Автомагнитолы в КАМАЗах и МАЗах

Сообщение

JAS · #1

Вопрос запоздал на 40 лет... Но всё-таки: автомагнитолы обычно на 12 вольт, а могли они надёжно работать в КАМАЗах и тд, если там бортсеть 24 вольта? Или делались другие автомагнитолы для них?

twoporylyj · #2

Стабилизаторы могли для такого делать. Не импульсные. Линейные. Огромные.

Самый ! · #3

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:00
Или делались другие автомагнитолы для них?

24в.- это две АКБ последовательно, если надо 12 берётся питание с аккумулятора который на земле.
Ничего никто не городил.

АлексейГрей · #4

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:26
24в.- это две АКБ последовательно, если надо 12 берётся питание с аккумулятора который на земле.
Ничего никто не городил.

Это очень не правильное решение!
Конечно, так делали, но очень быстро понимали что так делать нельзя!

Самый ! · #5

АлексейГрей писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:30
быстро понимали что так делать нельзя!

Следить за батареями надо, а при пуске магнитола отключается с помощью реле.
Убиться можно и со стула упав.

АлексейГрей · #6

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:31
Следить за батареями надо, а при пуске магнитола отключается с помощью реле.

Ага! Прям все все камазисты об этом знали! Особенно про реле!
Как утром увидят что батарейки сели, так сразу и вспомнят!

Tekumze · #7

Точно помню, что лет 8 назад была у меня не магнитола, а был радиоприёмник для грузовиков на 24 вольта, только за давностью лет не помню его название.

alexsan · #8

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:26
если надо 12 берётся питание с аккумулятора который на земле.

так делают и сейчас ,или покупают преобразователи,

Tekumze писал(а): ↑
23 дек 2023, 19:40
для грузовиков на 24 вольта

,встречал такие пару раз.

svk · #9

Выпускались для грузовых http://www.rw6ase.narod.ru/index1/radio ... /a324.html
В КАМАЗах:"В автомобилях с двигателями экологического класса 4 надоконная полка подготовлена к установке радиооборудования.
Для подключения радиооборудования к бортовой сети автомобиля в надоконной полке предусмотрен вывод питания на 12 В, вывод «+» выполнен штекером внутренним, а вывод «-» штекером наружным (см. рис. Штекер внутренний и Штекер наружный).Для включения преобразователя напряжения нажать внизу на выключатель преобразователя напряжения.
Для выключения преобразователя напряжения нажать на выключатель вверху." https://uzst.ru/poleznaya-informaciya/r ... orudovanie

JAS · #10

svk писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:07
Выпускались для грузовых

Спасибо, оказывается, что специально такое всё-таки изготавливали.

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:26
24в.- это две АКБ последовательно, если надо 12 берётся питание с аккумулятора который на земле.
Ничего никто не городил.

Немного не так: 24в это просто одна стартерная батарея типа 24ст180 или подобное, как на танках, тягачах и тд.. Конечно, я по памяти - просто на танках крайний раз работал в конце 70-х... Сейчас может и две по 12в последоватедльно ставят, вот не знаю наверняка! Хотя на украинском БТР-4 ("Буцефал") именно пара по 12в стоят сейчас, казахские по 140 а/ч всего-то...
И другой вопрос: а простая магнитола Пионер, Кларион и пр которая на 12в сможет повышенным напряжением, ну до 20в хотя бы, исправно работать долгое время? Или у них максимум 14,7в (ограничение генератора при зарядке)? Чему там может поплохеть?

alexsan · #11

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:20
простая магнитола Пионер, Кларион и пр которая на 12в сможет повышенным напряжением, ну до 20в

нет.

ДедФеном · #12

Отправится она в мир иной при таком напряжении.

Самый ! · #13

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:20
24в это просто одна стартерная батарея типа 24ст180

вопрос ставился конкретно о МАЗ и КАМАЗ.
Поиск по ним мне дал две по 12в., + применять "специфичные" на 24в.для сельхоз-техники по всей территории Росси нереально: ценник заумный, масса одной АКБ для замены в полевых условиях огромная. Это как на заднюю ось вместо спарки не ставят одну широкую покрышку на "рядовые" грузовики.
При чём тут воще армейская техника?!

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:20
простая магнитола Пионер, Кларион и пр которая на 12в сможет повышенным напряжением, ну до 20в хотя бы, исправно работать долгое время?

не могу сказать. Могу сказать одно, что эти простые магнитолы имеют на входе Шоттки от переполюсовки+стабилитрон, который выжигает предохранитель при превышении питания.

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:20
Или у них максимум 14,7в

вряд ли. Ибо 15,2- макс. допустимое напряжение борта для заряда батарей серии "Сильвер". Во всяком случае, такое было "недавно"- мож щас что ещё придумали.

JAS · #14

При 14,7 гарантированно работает - это штатный режим! А вот лишние 5 вольт так критичны для микросхемы УНЧ? Остальное там нормальной терпимости...

Начальник · #15

Сам делал по просьбе простой линейный стаб на паре параллельных КТ819. Схема простая, 7815 в базу. Ну и радиатор побольше.

Начальник · #16

Кстати, МАЗ с моей поделкой работает до сих пор

JAS · #17

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:36
При чём тут воще армейская техника?!

Да с ней в основном работал - тягачи МАЗовские были или Брянские, там 24в аккумы стояли.

JAS · #18

Начальник писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:38
простой линейный стаб

Чтобы радиатор не городить, можно преобразователь DC/DC поставить...

Начальник · #19

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:42

Начальник писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:38
простой линейный стаб
Чтобы радиатор не городить, можно преобразователь DC/DC поставить...

В те времена такого не знал и не умел. Да, на выходе супрессор ставил на 15 вольт. Если транзистор вдруг пробьёт, сгорит предохранитель сначала. Ну это в теории.

Самый ! · #20

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:36
А вот лишние 5 вольт так критичны для микросхемы УНЧ?

а это смотря какая там стоит. Есть и такие, что до 30в. тянут.
"Первые" имп. магнитолы и в легковушках горели на "Ура", особ. когда умельцы проверяли генератор отключая батарею.

Ещё раз: речь шла о МАЗ и КАМАЗ и про СОРОК лет назад.
Какие имп. преобразователи или хотя бы итегральные стабы?!

Начальник · #21

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:49

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:36
А вот лишние 5 вольт так критичны для микросхемы УНЧ?
а это смотря какая там стоит. Есть и такие, что до 30в. тянут.
"Первые" имп. магнитолы и в легковушках горели на "Ура", особ. когда умельцы проверяли генератор отключая батарею.

Ещё раз: речь шла о МАЗ и КАМАЗ и про СОРОК лет назад.
Какие имп. преобразователи или хотя бы итегральные стабы?!

Вот и я про то. Делал из того, что было. А к одному АКБ ни в коем случае нельзя подключать.

Начальник · #22

Ещё видел штуковину, где напряжение гасилось диодами. Штук 15 последовательно

Alexmax · #23

JAS писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:42
Чтобы радиатор не городить, можно преобразователь DC/DC поставить...

Чтобы радиатор не городить, досаточно прикрутить микросхему прямо к кузову. ))
Обычный, "бытовой" DС-DC в условиях машины - капризная и ненадежная штука.

JAS · #24

Начальник писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:57
Ещё видел штуковину, где напряжение гасилось диодами. Штук 15 последовательно

Я пока так и сделал примерно...

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 20:49
а это смотря какая там стоит. Есть и такие, что до 30в. тянут.

Интересно, как там аж 4х40вт делали и какой ток потребления реально был:

Самый ! · #25

1) Где указано 4х40 вт?
На 4 Ома 4х10Вт= 40Вт "легко" мостом с питанием 14,2в. при измерении по DIN.
Подробнее https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php + см. там картинку переносной магнитолы .
2) На бирке указано же: ток до 10А.

svk · #26

Самый ! писал(а): ↑
24 дек 2023, 09:57
На 4 Ома 4х10Вт= 40Вт "легко" мостом с питанием 14,2в. при измерении по DIN.

Не понял, какую мощность считаете?
Наверное, при 4 Ом, потребляемый ток до 10А, а потребляемая мощность 12х10=120 Вт

alexsan · #27

Самый ! писал(а): ↑
24 дек 2023, 09:57
На 4 Ома 4х10Вт= 40Вт

vorv · #28

JAS писал(а): ↑
24 дек 2023, 07:48
Интересно, как там аж 4х40вт делали и какой ток потребления реально был:

Конкретно у этой 4х25 ватт. Но модель достаточно старая. С появлением мощных полевиков стало возможным получить 4х40. Когда появились другие полевики стало 4х50.

ПС. Применять в авто динамики 8 ом крайне невыгодно. Лично я не припомню аппаратов, рассчитанных только на 8 ом.

gsmart · #29

В своё время попадал в руки автомабильный радиоприёмник на 24V, каца от Икаруса, а может с какого грузовика, то есть они были заводского изготовления.

alexsan · #30

В автобусах да на 24в идут.

oldmao · #31

В 90-е мне пачками приносили камазисты магнитолы на TDA2003. Они тогда на базаре копейки стОили. Объяснял им, что от 24 В они и должны дохнуть, ибо не рассчитаны на такое издевательство.

JAS · #32

Самый ! писал(а): ↑
24 дек 2023, 09:57
2) На бирке указано же: ток до 10А.

10Ах12В=120вт:4канала=25вт максимум...

vorv писал(а): ↑
24 дек 2023, 11:51
Конкретно у этой 4х25 ватт. Но модель достаточно старая.

Ну да ладно, будет ещё поработать, жалко старые рабочие выбрасывать:

Самый ! · #33

Ещё раз, поскольку ВСЕ невнимательны.
СЧИТАТЬ МОЩУ для бирок С ПОМОЩЬЮ МАТЕМАТИКИ- не корректно:
https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php

Для тех, кто не умеет ползоваться ссылками или табу на это: 100 W (PMPO) = 2 x 3 W (DIN)

Blackbird · #34

насколько я помню импульсные понижайки для таких случаев выпускаются изрядно давно .. Можно конечно извратиться - выдрать из магнитолы УНЧ все остальное запитать через понижающий линейный стаб а вместо УНЧ поставить более мощную TDA которая при этих напряжениях хорошо себя очучает

JAS · #35

Blackbird писал(а): ↑
24 дек 2023, 19:34
импульсные понижайки для таких случаев выпускаются изрядно давно

Дорого! тут просто хотелеось собрать уже имеющиеся аппараты в кучу и дать вторую жизнь в гараже или типа того...

YSW · #36

Сделать самому,вход от 24V на LM7815,пару конденсаторов,на выходе 4е транзистора TIP41.Все это на хорошем радиаторе.

vorv · #37

JAS писал(а): ↑
26 дек 2023, 07:35
собрать уже имеющиеся аппараты в кучу и дать вторую жизнь в гараже или типа того...

А в гараже кроме Камаза других машин нету? Одновременно оба аппарата будут работать очень нечасто. И каналов будет задействовано только два. Возмите 2-3 ЛМ338 да включите в параллель. Корпус вон какой здоровенный - есть куда их привинтить.

vik7 · #38

Самый ! писал(а): ↑
23 дек 2023, 18:26
24в.- это две АКБ последовательно, если надо 12 берётся питание с аккумулятора который на земле.
Ничего никто не городил.

Ну и подумайте что произойдёт если выключить массу.
При таком подсоединении обязательно в разрыв плюсового провода питания магнитолы включается диод.
Получается простейшая супернадежная система.

Самый ! · #39

vik7 писал(а): ↑
26 дек 2023, 13:24
что произойдёт если выключить массу.

не надо брать "-" с кузова.

vik7 · #40

Самый ! писал(а): ↑
26 дек 2023, 13:30
не надо брать "-" с кузова.

А откуда ? Представляю этот геморрой..
Отдельный провод минуса от аккумулятора и изолировка корпуса магнитолы от массы которая рано иди поздно коротнёт на массу. Здравомыслящему такое подключение в голову не прийдет.
Да и вообще профессионалы, каким и является Самый !, часто не понимают простейших вещей.

YSW · #41

vik7,
А если мозг включить? Минус берётся с минусовой банки аккумулятора(которая на массе),а плюсовой 12V берётся с места соединения 2х аккумуляторов + и -,не? Или рисовать схему? И не надо наезжать на Самый !,у него есть чему поучиться.Я же предлагал на LM7815/TIP41 от 24V и до сих пор конструкции работают.

vik7 · #42

YSW, Если не понятно нарисуйте схему и посмотрите что будет если выключить массу при каком либо включенном потребителе. И тогда если конечно сумеете, поймёте для чего нужен просто диод вместо всяких прочих не нужных городиловок.

YSW писал(а): ↑
26 дек 2023, 13:47
И не надо наезжать на Самый !,у него есть чему поучиться.

Не спорю , что есть чему поучится но только не в этой теме.

Muller · #43

Во времена моего детства, когда меня родители или знакомые кататли в кабинах сабжевых МАЗов и КАМАЗов - там стояли не автомагнитолы, а советские приемники или магнитофоны носимые, подключенные самыми разными способами, а иногда и вовсе не подключенные, а работающие от батареек. Аудиоподготовки как таковой в этих машинах не было изначально, а те кто хотел музыку решали эту проблему именно так. Я более того скажу, ещё за долго до моего роджения сняли фильм "Кавказская пленница" и кадры из кабины МАЗа со "Спидолой" в сцене где замерзший Балбес пытается уйти вместе с тушей из рефрижератора надеюсь все помнят?

YSW · #44

vik7,

Ну и что произойдёт с магнитофоном когда отключат массы?

Самый ! · #45

YSW,

YSW писал(а): ↑
26 дек 2023, 13:47
Минус берётся с минусовой банки аккумулятора

а не с КУЗОВА.
Диод от переполюсовки от нагрузки (напр.работе стартёра) на плохих АКБ.
Приёмники пихали в резину от камер- изолятор от шасси.

alexsan · #46

Только не забывать выключить а то сожрет акум,так и нашим мы цепляем.

YSW · #47

Вот рабочая без всяких наворотов.

oldmao · #48

Прошлый год звонит мне друг "стартер не крутит". А у него Москвич старше, чем говно мамонта. Ну чего обычно в таком? Масса пропала. Цепляю мультиметр на минусовую клемму и на ближайшее место корпуса. Да нормально, 20 милливольт. Цепляюсь на стартер - пять вольт при запуске. Не понял... Меряю от минусовой клеммы - да всё нормально. Я уже все плюсовые провода проверил, и втягивающий. Оказалось - гнилой кузов. От минусового провода аккумулятора до массы стартера сопротивление через ржавчину десятки Ом было.

DKV · #49

Слушайте умных дядек. Вам Самый все расписал. А в троллейбусе ваще массы нету, все двухпроводной. И живут как-то. Ну или нет, ибо тоже не всегда хватает - на то на конечных посты замера утечки. Мне и в голову не пришло, что собирать будут от массы. Пока не прочитал, голову ломал "ну и что будет?". А если про извращения, так у меня в ЖКХ (в области) ГАЗ-53 ездил с электрикой, собранной по Бычковской схеме, ибо денег на аккумуляторы не давали. Т.е. заводили от последовательно двух на 12. Бодро заводится, однако. И быстро. Медленно - сгорел бы.

АлексейГрей · #50

Ни фига вы не умные дядьки!
Нельзя включать приемник от одного аккумулятора!!! Хоть с диодом, всё одно нельзя!
Потому что тогда один аккум будет разряжаться больше чем второй и очень скоро разрядиться совсем!