Усилитель на лампах

[Сцилли]

А что, в противофазе нельзя получить ООС? Чего там, "надоумлевать"? В общем срачь в стиле Пфлангера! Ничего дельного, буду плясать от питания, как написали выше, советоваться здесь, никому не рекомендую! .

[oldmao]

А что, в противофазе нельзя получить ООС?

Это вообще о чём? О конденсаторах между сетками что-ли?
А зачем вообще лепить какую-то левую ООС, не разобравшись с причиной ПОС (самовозбуждения)?
Сдаётся мне, что питание тут ВООБЩЕ ни при чём.
А всё-ж статейку-то в Радио прочтите, я ведь не зря в неё носом тыкнул. Там ответ есть...

[ДедФеном]

А что, в противофазе нельзя получить ООС? Чего там, "надоумлевать"? В общем срачь в стиле Пфлангера! Ничего дельного, буду плясать от питания, как написали выше, советоваться здесь, никому не рекомендую! .

Ну почему же срачь ? Я вам честно хочу помочь , а вы хоть на один мой вопрос ответили ? Хоть одному совету последовали ?

[VASILI]

советоваться здесь, никому не рекомендую!

Вам подсказывали неоднократно. Подсказывали умно и правильно.
Вы взялись сделать заведомо кривую схему. Кто же тогда вам в силах помочь?
Если уже так хотите, чтобы вам помогли, подскажите - конденсатор, шунтирующий анод триода на корпус для чего?
Вы не понимаете, что весь звуковой сигнал этим конденсатором закорочен?
И это только один косяк, в схеме их можно еще насобирать.

[Alexmax]

Аудиофилитики как всегда бред намалевали

Не согласен.))))
Первое, что делают аудиофилы в своих схемах - выбрасывают цепи ООС. А на схеме они есть. ))
(источник вдохновения автора сходу найти не удалось - все схемы на этой лампе попадались только правильные).

[Alexmax]

Как раз, первую схему из Борисова я и собрал, тоже самое, потом начал экспериментировать

"тоже самое" - это значит схема из Борисова тоже работала неправильно? Если так - значит где-то ошибка уже в монтаже, не найдя которую вы начали "экспериментировать", добавляя детали.
Но правильно то наоборот - сначала добиваются нормальной работы исходной схемы, а уже потом эксперименты.

[FAI4]

Готовое предложение от китайских товарищей:

https://aliexpress.ru/item/400124458189 ... 3559603199

[WMW]

Ничего дельного,

Угу.

Отмойте плату и панельки, где-то на управляющие сетки текут микротоки.
Схема нормальная.

[Alexmax]

Готовое предложение от китайских товарищей:

Трансформаторы очень мелкие, на вид меньше даже чем в Юности.

[WMW]

Трансформаторы очень мелкие,

5-ваттный габарит, с глубочайшей ООС ватт-другой звука прокрякают как-нибудь, ни о каком меандре там речи вообще не идёт

[ДедФеном]

Не нужен меандр для настройки усилителей ! Никакой трансформатор его в принципе не способен передать без искажений.

[Alexmax]

c глубочайшей ООС ватт-другой звука прокрякают как-нибудь, ни о каком меандре там речи вообще не идёт

По схеме там безООСный двухтакт на триодах 6N6 (типа 6Н6П). 1.5 W на канал, для 6Н6П - нормально.

[ДедФеном]

"Нормально"... Ох и бред .... Это типа селфсплиттер должен был быть но у второй лампы заземлили не только управляющу сетку но и катод по переменному току...

[WMW]

Никакой трансформатор его в принципе не способен передать без искажений.

Не забывайте добавлять "на мой взгляд", так как суждение это абсолютно неверно.
Некоторые сложности возникают только при изготовлении SUT для нагрузки на нормированный вход 47к, и то, только после коэффицента 1:10

[WMW]

1.5 W на канал, для 6Н6П - нормально

Обычный пушпулл на 6н6п выдаёт порядка 3+ ватт при КНИ до 4%

[ДедФеном]

Не забывайте добавлять "на мой взгляд", так как суждение это абсолютно неверно.
Некоторые сложности возникают только при изготовлении SUT для нагрузки на нормированный вход 47к, и то, только после коэффицента 1:10

Что это за SUT такой про который даже гугл не знает ?

[Asmodey]

ИМХО, начинать постройку первого лампового усилителя нужно не с определения нюансов и тонкостей схем, а с запиливания шасси, источника питания (с хорошим запасом по мощности и множеством отводов от вторички ТС) и обзаведения намоточным станком. А дальше война план покажет.

[alexsan]

Литературу почитать про все процессы в лампе.

[Alexmax]

а с запиливания шасси, источника питания (с хорошим запасом по мощности и множеством отводов от вторички ТС)

И как можно запилить шасси и источник питания, не определившись со схемой и набором ламп?
Однотакт на 6П14П и скажем двухтакт на 6П3С требуют весьма разных и шасси, и питания.
А если на 6с33с замахнутся...
В общем, я считаю что порядок наоборот, такой - сначала схема (принципиально решить - одно или двутакт), потом набор ламп, а уже под них питальник и шасси.

[Alexmax]

Что это за SUT такой про который даже гугл не знает ?

Step Up Transformer, т.е. повышающий трансформатор.

[Атос]

источника питания (с хорошим запасом по мощности

В отличии от транзисторных усилителей где выходная мощность практически всегда определяется источником питания
В ламповых усилителях особенно в пентодах иначе,

[ssmmiill]

у второй лампы заземлили не только управляющу сетку но и катод

Эту схему можно объяснить только как нейтрализатор, компенсатор магнитного поля в Т2. Но это по-богатому, решение нерациональное.

[ДедФеном]

Да ssmmiill , это ничто иное как псевдодвухтактный усилитель.

Step Up Transformer, т.е. повышающий трансформатор.

так я и думал , как всегда непонятные иноземные слова скрывают полное отсутствие смысла.

[Asmodey]

Однотакт на 6П14П и скажем двухтакт на 6П3С требуют весьма разных и шасси, и питания.

Ничего они не требуют кроме сменных верхних панелек на каркасе шасси и трансформатора помощнее.

Все равно все будет много раз переделываться. Предварительное обсуждение ООС, ПОС и прочих тонкостей для первой конструкции вообще лишнее, особенно когда сама конструкция существует пока только в воображении.

[Alexmax]

сменных верхних панелек на каркасе шасси

Сменных панелек? Это как? И зачем? Не про конструктор детский вроде разговор.
Не говоря уже о том, что одна лампа пальчиковая, а другая октальная, и их панельки даже по диаметру разные. Какую дырку сверлить будем? ))
То, про что вы говорите, называется макет.
Но, для первого лампового усилителя в нем нет никакого смысла - все схемные решения придуманы в прошлом веке, надо взять любую книгу (Борисов, Байков, Сворень, итд) и повторить любую из них.

[oldmao]

Я когда свой ламповый приёмник делал, начал с блока питания. НО! Я заранее знал, что у меня не более трёх ламп, значит по накалу не более 1,5 А, по анодному 250 В 75 мА. То бишь трансформатор взял от ламповой радиолы, он с гарантией прокатывает.
А вот если самоделку, да ещё с запасом на эксперименты...
Я чё сказать-то хотел: начинать надо с прикидки питальника.

[alexsan]

начинать надо с прикидки питальника.

Ну так хороший трансформатор это залог половины успеха в конструкции,хоть на транзисторах.

[Tofiq62]

Ещё раз показываю свой ламповый усилитель.Смотрите не жалко.

[Vygandas]

Ещё раз показываю свой ламповый усилитель.Смотрите не жалко

Ну и как там с потенциометрами разобрались ?

[alexsan]

А если однотактный то монтаж вести навесом все соединения деталями так меньше наводок и паразитных да и деталей немного чтоб делать печатный монтаж,печатный для транзисторного усилителя так деталей больше и то нужно все правильно развести.

[ДедФеном]

alexsan, так и двухтакт навесным монтажом делать , разницы никакой нет для монтажа.

[VASILI]

Однотакт на 6П14П и скажем двухтакт на 6П3С требуют весьма разных и шасси, и питания.
А если на 6с33с замахнутся...

Первый в жизни ламповый, впрочем любой другой тоже, нужно начинать из простого и отработанного. Миллионы раз повторенного и запускающегося с полпинка.
А не искать экзотику.
Отсутствие опыта не позволит получить хороший результат. Впрочем - 6с33с НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ 6П14П. Кроме баллона. А реализация усилителя сложнее.

Про печатку не могу не замолвить слово - РАЗНИЦЫ В ЗВУКЕ НИКАКОЙ!!! еДИНСТВЕННОЕ - ПЕЧАТКУ РАЗВЕСТИ НУЖНО ПРАВИЛЬНО!!!

[ДедФеном]

6С33С это дурище , страшилище рогатое которому надо вкачать сотни вольт в сетку , и токовый драйвер нужен , ничего хорошего в ней нет чисто аудиофильская фишка.

[Vygandas]

Плохому танцору все время что то мешает !

[ДедФеном]

Плохому танцору все время что то мешает !

Сделать можно на любой лампе , вопрос целесообразности.

[Tofiq62]

Vyqandas на фото видно же,что было шесть регуляторов а стало три сдвоенных.Сейчас работает нормально и ни каких скрипов и шорохов при регулировании нет.Нормальный полёт.

[Vygandas]

Tofiq62, тогда выдайте чии потенциометры, кто производитель. У нас с высокоомными проблема, какой то хлам

[alexsan]

Да вот не как не соберус начать сделать на тоже рогатой есть две штук 6р3с,все нет времени начать ну пока сделал выходники панельки шасси.

[twoporylyj]

По схеме там безООСный двухтакт на триодах 6N6 (типа 6Н6П). 1.5 W на канал, для 6Н6П - нормально.

Городить двухтакт на 1,5 Вт, чтобы... что? У производителя конструктора, наверное, вагон выходных трансформаторов без зазора и с отводом, надо куда-то деть.
И дросселей для фильтра в БП тоже завались.

[ДедФеном]

Это видимо силовики на 220в а не выходники

[WMW]

про который даже гугл не знает ?

Ну вот когда будете знать, тогда и побеседуем.

[FAI4]

Городить двухтакт на 1,5 Вт, чтобы... что? У производителя конструктора, наверное, вагон выходных трансформаторов без зазора и с отводом, надо куда-то деть.
И дросселей для фильтра в БП тоже завались.

это же китайцы.
У них всего навалом.

[Vygandas]

Это видимо силовики на 220в а не выходники

А чего то тут удивляется , сколько же написано про такое применение например про всяких ТАН и ТН
Да и наоборот про выходные ТВЗ и ТВК как силовые

[WMW]

У нас с высокоомными проблема, какой то хлам

Из современных недорогих сдвоенных - PIHER вполне таки себе, 500к на псевдоактивные тембра беру

Но я все равно уже лет 8 как почти полностью перешел на дискретные резисторные регули 32 шага для наушников, 64 для колонок
И дискретные трансформаторные - 16 шагов и 64 шага. Все релейные.
Почему шаг а не Дб - потому что шаг можно установить и в полдецибела, и в два попугая.

[WMW]

У производителя конструктора,

он просто китаец
они обычно не думают
а просто что-то копируют
в том числе и с бездумных и безумных поделок
как от неведомых DIY из интернета, так и с псевдоаудиофильских шедевров от квортрупа и ко

сталь в выходных трансформаторах этих поделок обычно типа кровельного железа, неотожженая, низкосортная, поэтому быстро перегружается и даёт огромные искажения

любой трансформатор от ригонды-симфонии-урала даст им 10000 очков вперед

не говоря уже о достаточно доступной (для меня)словацкой или итальянской стали
чуть лучше, чем гостовская 3420, и намного стабильнее по повторяемости характеристик

[ДедФеном]

Ну вот когда будете знать, тогда и побеседуем.

Вы написали чушь , про это мы уже поговорили.

[twoporylyj]

Это видимо силовики на 220в а не выходники

А что. Как раз. Зазора нет, отвод есть (который для переключения 110-220). По назначению больше никуда такие не ставят - повсюду импульсные БП. А в качестве выходных - только так пойдут. Но для двухтакта, потому что без зазора. Здорово придумали, куда деть запасы.

[WMW]

, про это мы уже поговорили.

С вашей второй личностью?
Ну да, это удел малограмотных - полная безапелляционность, уверенность в собственой правоте и дистанционная хамовитость.

[Vygandas]

PIHER вполне таки себе

Мне не понравились , тем более пластик. Мне уж тогда луче галетники 11 положений на тембра, 22 на громкость, переделанные от пультов Tesla

[VASILI]

Плохому танцору все время что то мешает !

Да нет...просто танцор, когда нужно просто поприседать в ритм, начинает круговерти вниз головой. Рискуя без надлежащего опыта голову разбить...

про который даже гугл не знает ?

Ну вот когда будете знать, тогда и побеседуем.

секреты на выдаем!!!