Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Переменные резисторы

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Переменные резисторы

#1

#1 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 16:41

Ремонтируя старую технику думаю многие сталкиваются с проблемой когда переменный резистор в крайнем положении не замыкает центральный вывод. Отсюда мы имеем то что при использовании его в качестве регуля громкости громкость не уменьшается до нуля.
При разборе такого резистора выясняется что сопротивление на участке (обведено красным порядка 7-10ком)
Почитал про технологию производства резисторов, вроде как этот участок должен быть с нулевым сопротивлением, которое достигается напылением серебра. Так что происходит с ним за 30-40 лет что на этом участке такое большое сопротивление? между подковой и местом заклёпки или обжима сопротивления нет,резистор не протёрт.
По этому участку ничего не двигается,стереться не может.

Изображение

Rik
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 18:11
Откуда: г. Астрахань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переменные рзисторы

#2

#2 Сообщение Rik » 18 ноя 2023, 17:01

Деградация из-за окисления.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные рзисторы

#3

#3 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 17:04

Rik писал(а):
18 ноя 2023, 17:01
Деградация из-за окисления.
Думаете слой напыления исчез?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные рзисторы

#4

#4 Сообщение Самый ! » 18 ноя 2023, 17:10

Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 17:04
Думаете слой напыления исчез?
если сопротивление нарастает "порогом"- то окись под ногами или обрыв протиранием самой дорожки, где конкретно можно понять тестером.
Окись пробивается аккуратной подклёпкой или поджатием бокорезами.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные рзисторы

#5

#5 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 17:14

Самый ! писал(а):
18 ноя 2023, 17:10
Проклёпка ног иногда помогает.
И к тому таки часто именно протирается.
Окись как раз и пробивается аккуратной подклёпкой или поджатием бокорезами.
Я ведь написал что клёпка не причем, изменилось именно сопротивление этого участка и протираться там нечему, там ползунок не бегает

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные резисторы

#6

#6 Сообщение Самый ! » 18 ноя 2023, 17:22

Давайте почитаем ВСЛУХ ВМЕСТЕ, ХОРОМ:
Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 16:41
между подковой и местом заклёпки или обжима сопротивления нет
про точку контакта нога резистора-напыление НЕ ГОВОРИТЬСЯ, говориться только про напыление на подложку в разных местах.
И прозванивается указанное мною место как "контакт именно от ноги до напыления подложки сразу у клепки".
Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 17:14
там ползунок не бегает
я теперь не знаю, что имеете ввиду, но там протирается "полукольцо" самим корпусом с контактами и рукояткой. Это "болень" многих первых потенциометров, если их вращать надавливая на ручку с панели для "лучшего" контакта.
Будет фотка резистора- можно сказать конкретнее.

Можно попытаться реанимировать- самому сделать что-то типа "проводящего" клея. в и-нете есть примеры.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные резисторы

#7

#7 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 17:27

Самый !, Нет спротивления ( имелось ввиду коза) то есть сопротивления между клёпкой и местом заклепки нет. Написал я нулевое сопротивление ( тоесть коза, а не обрыв)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные резисторы

#8

#8 Сообщение Самый ! » 18 ноя 2023, 17:28

Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 17:27
Самый !, Нет спротивления ( имелось ввиду коза) то есть сопротивления между клёпкой и местом заклепки нет. Написал я нулевое сопротивление ( тоесть коза, а не обрыв)
ну воще ничего не понял щас.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Rik
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 18:11
Откуда: г. Астрахань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переменные резисторы

#9

#9 Сообщение Rik » 18 ноя 2023, 17:29

Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 17:04
Думаете слой напыления исчез?
Да не то чтобы исчез, а изменил структуру.

Rik
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 18:11
Откуда: г. Астрахань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переменные резисторы

#10

#10 Сообщение Rik » 18 ноя 2023, 17:39

Во - нашёл по научному :"В результате роста окисной пленки на поверхности проводящих дорожек и образования окисных межзёренных прослоек, уменьшается объем и эффективное поперечное сечение проводника и, как следствие, увеличивается удельное сопротивление материала."

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные резисторы

#11

#11 Сообщение Самый ! » 18 ноя 2023, 17:51

Rik писал(а):
18 ноя 2023, 17:39
Во - нашёл по научному+ ...
Теория это здорово, но это не "закон" для отказа элементов.
А я в очередной раз только что занимался оными: viewtopic.php?p=2379621#p2379621
Если присмотреться к последнему фото- регули для УНЧ 3-х видов.
Последний раз редактировалось Самый ! 18 ноя 2023, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные резисторы

#12

#12 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 18:03

Rik писал(а):
18 ноя 2023, 17:39
Во - нашёл по научному :"В результате роста окисной пленки на поверхности проводящих дорожек и образования окисных межзёренных прослоек, уменьшается объем и эффективное поперечное сечение проводника и, как следствие, увеличивается удельное сопротивление материала."
Да, это в принципе объясняет это явления, потому как я не нашел логического объяснения данному эффекту.
Была мысля решить эту проблему путём соскабливания этого участка и нанесения графита с лаком ( после подвергнуть термической сушке для уменьшения сопротивления графита. На макете это получилось ( до резистора не дошло) клиент принёс новый.
Последний раз редактировалось Игорь40 18 ноя 2023, 18:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные резисторы

#13

#13 Сообщение Самый ! » 18 ноя 2023, 18:06

Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 18:03
это в принципе объясняет это явления
ещё притянуть за уши неудачное положение звёзд- и можно закрывать тему: конкретная проблема решена! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные резисторы

#14

#14 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 18:53

Самый ! писал(а):
18 ноя 2023, 18:06
Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 18:03
это в принципе объясняет это явления
ещё притянуть за уши неудачное положение звёзд- и можно закрывать тему: конкретная проблема решена! :crazy:
Самый ! писал(а):
18 ноя 2023, 18:06
Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 18:03
это в принципе объясняет это явления
ещё притянуть за уши неудачное положение звёзд- и можно закрывать тему: конкретная проблема решена! :crazy:
Вот Ric понял о чём речь, не то что некоторые

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Переменные резисторы

#15

#15 Сообщение Andrey Smirnov » 18 ноя 2023, 18:56

...По умолчанию, эти элементы переменного резистора защищены консистентной смазкой от окисления, но она может бесследно исчезнуть после попыток промыть резистор бензином или, что ещё хуже, жижей типа WD40... Треск в переменных резисторах чаще бывает от отсутствия контакта движка с контактом среднего вывода, опять же, по причине исчезновения смазки...

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные резисторы

#16

#16 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 22:27

Andrey Smirnov писал(а):
18 ноя 2023, 18:56
промыть резистор бензином или, что ещё хуже, жижей типа WD40...
думаете это может растворить серебро? сомневаюсь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные резисторы

#17

#17 Сообщение Самый ! » 18 ноя 2023, 22:38

Andrey Smirnov писал(а):
18 ноя 2023, 18:56
+ Треск в переменных резисторах чаще бывает от отсутствия контакта движка с контактом среднего вывода, опять же, по причине исчезновения смазки.
и по причине наличия на нём постоянного напряжения: в дешёвках экономят на конденсаторах.
Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 18:53
Вот Ric понял о чём речь, не то что некоторые
те "некотрые" не всегда принимают "удобные" ответы с чужих бумажек из и-нета, а предпочитают ПРАВИЛЬНЫЕ- от знания устройства и реальной работы регуляторов.
:yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Переменные резисторы

#18

#18 Сообщение Игорь40 » 18 ноя 2023, 22:56

Самый ! писал(а):
18 ноя 2023, 22:38
е "некотрые" не всегда принимают "удобные" ответы с чужих бумажек из и-нета, а предпочитают ПРАВИЛЬНЫЕ- от знания устройства и реальной работы регуляторов.
Ну обЪясни тогда откуда там 10 ком? если знаешь конечно

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Переменные резисторы

#19

#19 Сообщение Самый ! » 19 ноя 2023, 00:42

Игорь40, я не могу говорить о "виртуальном" резисторе, ибо их минимум ТРИ модификации стоят даже в том Шарпе.
Я ж просил конкретное фото, что бы понять модель и тогда скажу возможные проблемы.
На фотке стоит указать, в какие точки именно ставился тестер и номинал самого резистора.
Если его сопротивление 100кОм, как все в том Шарпе, то 10кОм это разговор скорее ни о чём.

И ещё, по первому рисунку: сопротивление указанного участка не может никак вызвать "неубирание" громкости в "0".
Будет "неполная" громкость- ибо "паразитное" R со стороны источника сигнала, а не со стороны земли.
Старайтесь внятно формулировать вопросы, ибо вероятно получить аналогично некорректные ответы.
Первое получается с трудом. :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Переменные резисторы

#20

#20 Сообщение Andrey Smirnov » 19 ноя 2023, 06:41

Игорь40 писал(а):
18 ноя 2023, 22:27
Andrey Smirnov писал(а):
18 ноя 2023, 18:56
промыть резистор бензином или, что ещё хуже, жижей типа WD40...
думаете это может растворить серебро? сомневаюсь.
Не серебро, а защитную смазку...

Ответить