ГОСТ 22506-77. Видели вживую?

[Serjio]

Интересует текст только издания 1977 года и желательно с исправленными ошибками.

[Shuare]

Маловероятно. По правилам - при выходе следующего (83года) этот изымался и заменялся новым. Если только где-то в центральном архиве хранится, и то сомнительно. Я как-то пытался найти Нормали (те, что до ГОСТов и ТУ были). Даже за деньги - не найти

[FAI4]

Большинство крупных компании подписаны на расширенное обслуживание по "Консультант Плюс".
В состав поддержки входит также предоставление отдельных нормативных документов, отсутствующих в общей стандартной базе (по отдельному запросу).
В т.ч. можно заказать предоставление текста и старого (недействующего) ГОСТ

Подождать немного придется ...

Во всяком случае я так получил нужную мне методику статистической обработки результатов испытаний.
(на нее тоже все ссылались, но самого текста нигде нельзя было найти)

[Shuare]

Большинство крупных компании подписаны на расширенное обслуживание по "Консультант Плюс"....

Все бы хорошо, но этот ГОСТ поменялся ДО образования электронных баз... (буду рад, если я ошибаюсь)

[FAI4]

Большинство крупных компании подписаны на расширенное обслуживание по "Консультант Плюс"....

Все бы хорошо, но этот ГОСТ поменялся ДО образования электронных баз... (буду рад, если я ошибаюсь)

По запросу они ищут нормативные документы (если нет в электронном) и в бумажном виде.

Вам пришлют скан...

[Serjio]

Я в курсе про базы и правила. В базах его нет и в том числе у "Консультант Плюс".
Можно конечно его и купить, но предварительно ознакомившись и убедившись что там нет ошибок.

при выходе следующего (83года)

83-го года тоже подошёл бы, но в редакции после 1991 года и с исправленными ошибками. В редакции 1989 года, что везде в сети болтается, куча ошибок, которые с 85-го года и до сих пор так и не исправили.

[old_hippie]

83-го года тоже подошёл бы, но в редакции после 1991 года и с исправленными ошибками.

Забавно. А в ГОСТе от 77-го года - тоже схемка на полевиках?...

[FAI4]

В базах его нет и в том числе у "Консультант Плюс".

Заказ документов Консультант Плюс
....
Что же представляет собой сервис по заказу отсутствующих документов?
Благодаря ему можно быстро получить необходимый Пользователю документ, который не доступен в основном сервисе. Ссылки для доступа к таким документам окрашены в серый цвет, а не в синий, как обычно. При нажатии на ссылку высвечивается сообщение о том, что текст документа необходимо скачать отдельно или обратиться в Сервисный центр. Новая возможность сервиса позволяет получить эти документы быстро и без лишних усилий.

Новые возможности, подобные этой, свидетельствуют о постоянном развитии Системы КонсультантПлюс и о том, что она становится все лучше и удобнее для Пользователя. Работать с огромными объемами правовой информации становится все более комфортно.
Любой Пользователь располагает возможностью заказа документа, отсутствующего в установленных у него разделах информационного массива КонсультантПлюс. Заказать нужный текст закона или постановления можно у обслуживающего Специалиста или в регионально-информационном центре тем способом, который будет для Вас наиболее удобным. Сделать это можно и позвонив по телефону Горячей линии. Основной залог получения корректной информации – предоставить Специалисту как можно больше данных о требуемом документе: вид, принявший орган, дата принятия, номер документа, название и содержание бумаги, и другие сведения и особенности заказа. Полные данные о документе практически гарантируют, что он будет найден и предоставлен в полном объеме. Для того, чтобы воспользоваться сервисом, необходимо также оставить сведения о заказчике с указанием контактных данных.

Даже если не известны точные данные документа, к которому требуется доступ, это не значит, что не удастся его разыскать. В таких случаях необходимо передать Специалисту информацию о том, чему посвящен документ и о чем в нем говорится. Особенно важно будет указать данные о принявшем органе. В этом случае поиск будет осуществляться в архивах этого ведомства. Региональный информационный центр будет держать Пользователя в курсе всех стадий поиска документа. Изначально РИЦ пытается найти нужную информацию в основном массиве данных Консультант Плюс. Если этот поиск завершается успешно, то результат сразу же передаётся Клиенту. Нередки случаи, когда основной поиск по всем разделам Системы не дает результата и тогда запрос передается на обработку в компанию Консультант Плюс. Дальнейший поиск продолжается уже в архивах того государственного ведомства, в котором был выпущен этот документ. И в случае такого затяжного варианта поиска региональный информационный центр будет держать Пользователя в курсе поиска и информировать обо всех его подробностях и стадиях.

Источник:
https://www.veda-plus.ru/services/zakaz ... p995110482

[old_hippie]

Источник:

Это всё здорово. Но - есть куча вариантов, когда первоисточника тупо не осталось. Сколько было сдано в макулатуру технических библиотек - не сосчитать... Если бы не Сержио, кому бы понадобился древний недействующий ГОСТ по трёхпрограммникам?... Вот и они так решили, в своё время. Как сейчас маются реконструкторы-реставраторы, от того, что не осталось оригинальных чертежей...

[Serjio]

Это не источник...это посредники. У меня есть прямой доступ к базе...нет там этого ГОСТа.
Есть на одном форуме дяденька, который тупо занимается розыском только старых ГОСТов 60-70х годов.
К нему тоже обращался...нигде пока не всплыл, а так он уже килограмм под 100 всякого нашёл.

Сколько было сдано в макулатуру технических библиотек

ГОСТы хранились обычно в сейфе у начальства и простым инженерам были свободно не доступны. И сейчас особо в этом плане ничего не изменилось.

[old_hippie]

И сейчас особо в этом плане ничего не изменилось.

Да-да. Только ГОСТ перестал иметь силу Закона.

[fdr1]

Да-да. Только ГОСТ перестал иметь силу Закона.

Так теперь "силу закона" имеет "добровольная" и "обязательная" сертификация. Про эту сертификацию на каждой шоколадке теперь написано.

[old_hippie]

Да-да. Только ГОСТ перестал иметь силу Закона.

Так теперь "силу закона" имеет "добровольная" и "обязательная" сертификация. Про эту сертификацию на каждой шоколадке теперь написано.

Сарказм оценил.

"Да, делаю говно. Но согласно сертификату".

[Serjio]

Только ГОСТ перестал иметь силу Закона.

Не исполнение ГОСТа так же как и раньше преследуется по закону, но наказание будет административное.
Если написано что сделано по ГОСТ значит должны быть соблюдены ВСЕ положения соответствующего ГОСТа. Нарушение хотя бы одного пункта ведёт к административной ответственности.
К моей теме это вообщем то не имеет отношения. Мне интересен текст самого ГОСТа и люди видевшие его вживую.
Возможно частично отрывки этого ГОСТа встречаются в технической литературе того времени.

[old_hippie]

Если написано что сделано по ГОСТ значит должны быть соблюдены ВСЕ положения соответствующего ГОСТа. Нарушение хотя бы одного пункта ведёт к административной ответственности.

...только исполнение ГОСТа перестало быть обязательным. Впрочем, это, действительно, совсем другая история.

[Serjio]

исполнение ГОСТа перестало быть обязательным

С чего вы взяли что это так?
За последние пару лет в суде несколько дел выиграли по нарушению ГОСТа. Если есть нарушение, то в 100% случаев наказание будет. Последний раз вообще было смешно: заказчик хотел на изделие температурный диапазон -55 +45 градусов, а по ГОСТу он -40 +40 градусов. Он сам подал в суд...и естественно его проиграл.
Другое дело что ГОСТ тот от 1969 года, но до сих пор действующий.

[Александр Хрисанов]

ГОСТы хранились обычно в сейфе у начальства и простым инженерам были свободно не доступны.

ГОСТы обычно хранились в специальном отделе стандартизации. И были свободно доступны всем работникам предприятия.
Кроме того, в крупных городах были "Магазины стандартов", где любой желающий мог купить практически любой действующий ГОСТ (кроме секретных разумеется). И ГОСТы прекратившее своё действие там продавались, с уценкой.

[old_hippie]

С чего вы взяли что это так?

С того, что использование ГОСТа не является обязательным. Пишешь ТУ под свои возможности - и вперёд. Но писать при этом, что соответствуешь ГОСТу, разумеется, нельзя. А сертификация при этом - есть.

[Serjio]

Ни какого "отдела стандартизации" у нас ни когда не было и нет. Все ГОСТы получал лично начальник и лично за них отвечал. И ознакомится с ними можно было только у него в кабинете и в его присутствии. Были они в единственном экземпляре. Старые ГОСТы он сдавал и в обмен получал новые.
Обычным работникам ГОСТы вообще не нужны были ни когда.

[FAI4]

Это не источник...это посредники.

- какая разница.
Они изложили стандартную методику работы КонсультантПлюс.

У меня есть прямой доступ к базе...нет там этого ГОСТа.

- Вы внимательно читали?
Они по запросу ищут документы, которых (в тч) нет в базе

[Александр Хрисанов]

Ни какого "отдела стандартизации" у нас ни когда не было и нет. Все ГОСТы получал лично начальник и лично за них отвечал. И ознакомится с ними можно было только у него в кабинете и в его присутствии. Были они в единственном экземпляре. Старые ГОСТы он сдавал и в обмен получал новые.
Обычным работникам ГОСТы вообще не нужны были ни когда.

А с ТУ на применяемые комплектующие тоже можно было ознакомиться у начальника?

[fdr1]

"Да, делаю говно. Но согласно сертификату".

Так в том и отличие от соответствия ГОСТу, что сертификат -- это не соответсвие конкретным техническим параметрам, предписанным в ГОСТе, а наличие бумажки, подписанной определенным чиновником. Чья подпись известно, каким образом получается.

[Shuare]

Так в том и отличие от соответствия ГОСТу, что сертификат -- это не соответсвие конкретным техническим параметрам, предписанным в ГОСТе, а наличие бумажки, подписанной определенным чиновником. Чья подпись известно, каким образом получается.

Есть один момент - этот сертификат вносится в единую общероссийскую базу. И чиновник сто раз подумает, стоит ли светить свою фамилию под липовым сертификатом (плавали-знаем (с))

[Александр Хрисанов]

Есть один момент - этот сертификат вносится в единую общероссийскую базу. И чиновник сто раз подумает, стоит ли светить свою фамилию под липовым сертификатом (плавали-знаем (с))

Какой чиновник?
Эти сертификаты давно выдают коммерческие фирмы.
Нужно мне было несколько сертификатов (извините, не буду говорить на что). Звоню в соответствующую фирму.
Они говорят, что легко, за этот тысячу рублей, за этот 3500, за этот 5500.
Спрашиваю, что от меня требуется, отвечают, что только реквизиты фирмы и деньги.

[2vlad]

Они говорят, что легко, за этот тысячу рублей, за этот 3500, за этот 5500.
Спрашиваю, что от меня требуется, отвечают, что только реквизиты фирмы и деньги.

Вот именно так! Странный "обычай" завели в стране...

[HyC]

Интересует текст только издания 1977 года и желательно с исправленными ошибками.

А если не секрет то зачем вам нужен этот ГОСТ ? Кроме как его на полку поставить как библиографическую редкость ? Ну потому-что ошибки в нем вобщем-то если и есть (я не читал его внимательно) то они должны быть достаточно очевидные для специалиста который в теме как устроен и должен работать трехпрограммный приемник (а тем более читал руководства по ремонту и настройке) чтоб их не делать. А как руководящий документ нельзя использовать ни 77 года ни 83-го.

Это все равно как искать схему без ошибок на иссык-куль 101-1С. Ее в природе нет, но если ты умеешь читать схемы то ошибки на ней сразу видно. А если не умеешь то даже правильная схема не поможет потому-что ты не понимаешь вопроса.

[Serjio]

Ну потому-что ошибки в нем вобщем-то если и есть (я не читал его внимательно) то они должны быть достаточно очевидные для специалиста который в теме как устроен и должен работать трехпрограммный приемник (а тем более читал руководства по ремонту и настройке) чтоб их не делать.

Ошибки там в основном грубые, такое ощущение что документ писался каким то студентом и им же проверялся.
Ошибки ввиде опечаток я для себя исправил (после 10 штук уже надоело исправлять...). Ошибки грубые исправить сложно, потому что сложно даже предположить что там должно быть.

А как руководящий документ нельзя использовать ни 77 года ни 83-го.

Не нужно писать ерунду...ГОСТ 83 года действующий бессрочно.
В него три раза вносили изменения, но при этом ошибки ни разу не исправили. Изменения не настолько критические, а вот ошибки критические.
Есть надежда что ГОСТ 77 года содержит меньшее количество ошибок или хотя бы ошибки в другом месте.
Можно тогда будет из "двух собрать один" примерно похожий на правду.