Цвет электролитических конденсаторов

[Dehkonboy]

Вчера ремонтировал свою деку Тошиба.
Пропал левый канал. Обнаружил, что на входе усилителя воспроизведения стоит жёлтый конденсатор. Остальные синего цвета.
Нашел на своей "секретной" аудио плате такого же цвета, ну почти, золотистый, поставил, полет нормальный
Вопрос, почему электролиты одной и той же фирмы, одного и того же номинала различаются по цвету?

[Tofiq62]

Ну Вы даёте.А почему автомобили одного производителя разных цветов или почему кассеты разных цветов и т.д.

[Vygandas]

Чтоб было красивей !

А так отличается еще и их ТИП !

Надо смотреть маркировку и год, они еще отличались с годами

[Борисович]

Так дедушка тут в какой то теме писал.
Что чОрные конденсаторы - это отстой.
А цветные круче. И даже какую то картинку показывал. Типа со своей статистикой. Счас картинку эту не найду.
В общем - чем цвет конденсатора экзотичней,тем конденсатор круче.
Вот так вот

[Vygandas]

В общем - чем цвет конденсатора экзотичней,тем конденсатор круче.
Вот так вот

Вообще сколько сталкивался то нет. Всякие там 125 градусов и более 8000 часов наработки невзрачные , зеленые, оранжевые , чёрные. Они стоят в спец. оборудование и никакой обыкновенный обыватель их не увидит. А всякие разукрашенные идут в бытовую аудио и компьютерную технику чтоб обладатели могли ими хвастается как петухи и павлины перьями

[Pedro]

Что чОрные конденсаторы - это отстой.

Вы, батенька, расист прямо какой-то.

[К. Иночкин]

Желтые и оранжевые раньше были серии "LL" с низкими утечками. Сейчас их не видно в продажах.
Нонешние для аудио больше для красявости всякими золотыми делают, достаточно посмотреть на панасониковские "пуризмы" и прочие спешиал фор аудио.
В 70-е годы стандартные серии были серого цвета, сейчас обычно черного. Так что пофигу какого цвета. Главное чтоб не поддельные и качественные.

Vygandas, если спец то там или милитари или медикал. Их в продажах практически не бывает. А разговор как раз про доступные электролиты.

Пысы. Были еще серии уменьшеных габаритов лимонного цвета и зеленые неполярники. В общем по любому надо смотреть даташиты производителя

[Vygandas]

А разговор как раз про доступные электролиты.

Извиняюсь тогда, как то значит этого не заметил

[VASILI]

Как вороны на блестящее...

чем цвет конденсатора экзотичней,тем конденсатор круче.

Рассмешили.

[Vygandas]

[Andrey Smirnov]

...Увлеклись все "высокотемпературными" конденсаторами - а они и срок службы имеют меньше, чем "стандартные" на 85 градусов, да и с линейностью у "стандартных" получше... Так что в сигнальные цепи ни 105, ни 125 стараюсь не ставить...

[Борисович]

Ха ! Ха !
Ловко дедушка смИшную тему то, поддержал.
А вот и картинка нашлась.С типа
бредо-статистикой.
На картинке неисправные детали отбракованые из кучи б/у деталей ,для предидущей серии самопальных часов.
Обратите внимание на отбракованные конденсаторы.Все чОрные.Цветной только один.Вот так вот.
А из тех,что признаны годными , за 1-2 года НЕПРЕРЫВНОЙ работы, не вышло из строя - НИ ОДНОГО

[seashur]

у меня есть Cамсунги оранжевые - неполярные, и на них так и написано "NPL"

[Атос]

Со штанами всё понятно




С электролитами как?

[Vygandas]

С электролитами как?

Плохо ! Как кто хотел так и красил. Да еще все менялось с годами

[АлексейГрей]

По моему глупости это!
Неужели какой то производитель будет изначально помечать цветом дерьмовые детали? Типа черные это "Х", а золотые это "П"!
Конечно, будут красить в разные яркие цвета для "сорок" падких на всё блестящие, и даже в уши будут дуть что "золотой с зеленым оттенком самый лучший для аудиофилов!", но качество от цвета зависеть не будет!

[fdr1]

У меня есть предположение. Цвет это же пластиковая трубка, которая надета на сам конденсатор, типа термоусадочной (а может и есть термоусадочная, но мне кажется это не обычная термоусадочная, а какая-то специальная). Корпус самого конденсатора алюминиевый. Возможно, просто завод использует трубки из той партии, которая есть. Закончится одна партия трубок, заказывают следующую. Т.к. наверняка эти трубки делают не на заводе, где делают конденсаторы, а где-то в другом месте. Партии трубок могут быть одного цвета, а могут и отличаться. Так и появляются конденсаторы одних и тех же параметров, но разного цвета.

[Shuare]

... Так и появляются конденсаторы одних и тех же параметров, но разного цвета.

Сильно сомневаюсь. Учитывая объемы выпуска, да еще и маркировку на трубке. Думаю, что все-таки у одного производителя разные цвета что-то, да означают.

[fdr1]

Думаю, что все-таки у одного производителя разные цвета что-то, да означают.

Может и так, но тогда почему это не документировано? В даташитах я не видел цвета оболочки конденсатора. Скрывать никакого смысла вроде как нет.

[АлексейГрей]

Сильно сомневаюсь. Учитывая объемы выпуска, да еще и маркировку на трубке. Думаю, что все-таки у одного производителя разные цвета что-то, да означают.

Вполне реально что цветом обозначают тип кондера что бы проще было искать/выбирать, хотя это то же так себе идея! Но качество изделия обозначать цветом ни кто не будет!

[fdr1]

Поискал в интернете, почти ничего об этом не нашел.
Вот два обрывка, просто мнения обычных людей.
"The colours are sometimes chosen for brand identity (for example, United Chemicon are almost always brown) or sometimes to differentiate special models of capacitor (like Nichicon 'Fine Gold' audio caps being gold in colour).
Black is probably a common colour as black heatshrink tubing is common and probably the cheapest colour to make.
Besides that, it's basically up to the whims and preferences of the company."

"There is no correlation between the color of the shrink wrap insulation and the performance of the capacitor across manufacturers. Some may like green with gold printing, others black and white. Some may use different colors for different model lines."

[Shuare]

...Вполне реально что цветом обозначают тип кондера что бы проще было искать/выбирать,...

Ну поскольку ищет-выбирает конденсаторы робот из ленты, ему цвет глубоко по барабану. У меня где-то на работе лежат подробные каталоги (где может быть такая информация), но вот смогу ли отыскать - это вопрос

[Serjio]

Цвет это же пластиковая трубка, которая надета на сам конденсатор, типа термоусадочной (а может и есть термоусадочная, но мне кажется это не обычная термоусадочная, а какая-то специальная)

Нет не термоусадочная, а термопластичная. И самая обычная трубка из P.E.T, P.V.C...

В даташитах я не видел цвета оболочки конденсатора.

Так выше Pedro привёл обрывок даташита и цвет там написан.
А вот и для чего нужна эта плёнка:
1.7 Capacitor Sleeve
The vinyl sleeve or laminate coating is intended for
marking and identification purposes and is not meant
to electrically insulate the capacitor.
А конденсаторы золотого цвета или с золотой полоской обычно имеют высокие параметры качества. И эта градация присутствует ещё с середины 80-х годов. Тогда же она и была придумана.

[fdr1]

Так выше Pedro привёл обрывок даташита и цвет там написан.

Там кривой перевод с японского, с грамматическими ошибками, так что ни черта не поймешь.
"The highest tone quality grade by the low drag the gold plating terminal adoption" это абракадабра.
Вроде как речь идет про позолоченные выводы, а не про цвет оболочки.
А в конце написано что оболочка черного цвета с золотыми буквами, но это относится ко всем трем типам, и низкого качества и высокого, данных конденсаторов.

[Sulphur]

ОФФ. Осталось ещё вспомнить яблоки разного цвета у советских пластинок и говорить, будто бы от их цвета зависит качество пластинки!

[Dehkonboy]

Жёлтых только два было на вход левого и правого каналов усилителя воспроизведения. Поэтому обратил на это внимание.
Остальные электролиты вот такие:

[ДедФеном]

у меня есть Cамсунги оранжевые - неполярные, и на них так и написано "NPL"

Точно , я неполярные оранжевого цвета из ЭЛТ мониторов выпаивал.

[Dehkonboy]

Я правильно понял, жёлтые и золотистые это круто, синие вполне себе, а черные отстой?
На самом деле не шутка.
Моя Тошиба воспроизводит самый комфортный для меня звук, остальные доки продал, включая техниксы.

[ДедФеном]

Замечено например что светло голубые обычно стояли в китайски сверхдешёвых шарманках.

...Увлеклись все "высокотемпературными" конденсаторами - а они и срок службы имеют меньше, чем "стандартные" на 85 градусов, да и с линейностью у "стандартных" получше... Так что в сигнальные цепи ни 105, ни 125 стараюсь не ставить...

Меня эти 105 градусов всегда веселили При такой температуре он взорвётся через несколько секунд.

[Serjio]

кривой перевод с японского

Какой ещё кривой перевод??? Вы вообще о чём?
Это официальный даташит на техническом английском. И пишут его сами японцы уже на английском.

но это относится ко всем трем типам, и низкого качества и высокого, данных конденсаторов.

Нет там низкого качества! Они все высокого качества, но есть отличие во внутреннем наполнении. Использованы разные материалы.
А то что вы считате абракадаброй переводится примерно так:
Высочайший уровень качества тона благодаря низкому сопротивлению и использованию позолоченного терминала.

Жёлтых только два было на вход левого и правого каналов усилителя воспроизведения.

Сфотографируйте все надписи, которые на них есть.

[К. Иночкин]

Dehkonboy, а коричневые? По цветовой градации штанов это вообще "детская неожиданность" а не конденсаторы?
Как по мне, качество электролита определяется не по цвету а по :
Бренд. Если этоконечно не очередная подделка. Ясен пень, что оригинальный эпкос, хэмикон или мацушита будет лучше и надежнее неизвесного "чинокапа" купленого на рынке из пакета.
Серия. Тут надо смотреть заводскую документацию. Параметры, особенности и область применения.

[svk]

Все-таки можно предположить, что цвет в маркировке имеет значение)
Например, у nichicon в зависимости от назначения, серии, типа и температуры. В основном конечно черные, но есть цветные и с различием в окраске минусовой полосы.
https://www.nichicon.co.jp/english/prod ... -alm_mini/
Если кликать по типу, то открывается с картинкой.

[Vygandas]

Есть с списанной промышленной электроники море очень разных конденсаторов от Nichicon. У них в основном любимы цвет коричневый, синие высокотемпературные , а вот зелёненькие с краю это MUSE BP oт входов и симметричных и микрофонов проф. пультов и прочего

[Andrey Smirnov]

... При такой температуре он взорвётся через несколько секунд.

...Я тут отписывался - достаточно давно, когда мы ещё всерьёз занимались профилактикой советской аппаратуры связи, была закуплена достаточно большая партия конденсаторов различной ёмкости... Так вот, после нескольких лет хранения часть конденсаторов вздулись и потекли... И - да, они были "высокотемпературные". Так что вздуваются конденсаторы иногда чисто по времени, а не от протекания через них тока...

[К. Иночкин]

Andrey Smirnov, так в документациях всегда есть сроки хранения и способы восстановления работоспособности после простоя. Только это мало кто читает.

А тут по какому оттенку будем ставить в "проход"?

[Vygandas]

Ставить в "проход" луче такие с гаечками и знаками ромба. А зеленые, коричневые, серые или просто луженые совершенно пофигу !

[Dehkonboy]

Ставить в "проход" луче такие с гаечками и знаками ромба. А зеленые, коричневые, серые или просто луженые совершенно пофигу !

У меня дека маленькая, такие не поместятся
Вот что стоит в остальных случаях:

[Vygandas]

Dehkonboy, что то на кондерах не видно букоФФ серии изделия ...
Сколько понял по писанине в интернатах жЭлтый это с уменьшенной утечкой , предназначенные для слабо сигнальных цепей звуковой техники, что то серии LK от Jamicon https://www.jamicon.msk.ru/files/pdf/jamicon_lk.pdf

[Serjio]

что то на кондерах не видно букоФФ серии изделия

Я что то там больше ничего не увидел...скачал ещё кучку фото с разных ракурсов.
Фирма, которая ими торгует пишет, что конденсаторы сняты давно с производства и в розничную продажу они не поступали никогда. Это для промышленного применения. Поэтому и даташитов на них не найти.

для слабо сигнальных цепей звуковой техники

да так и есть. Рекомендуемая замена Nichicon FW series.

[Dehkonboy]

Да в принципе дека у меня неосновной источник, к ней требований по качеству звука немного, учитывая все остальные ее характеристики.
Мог бы любой конденсатор поставить.
Просто интересно стало, почему не использовали однотипные.

[fdr1]

Высочайший уровень качества тона благодаря низкому сопротивлению и использованию позолоченного терминала.

Ну и это тоже абракадабра. Что такое "качество тона" и "позолоченный терминал"? Где у конденсатора "терминал"?
drag -- это аэродинамическое сопротивление. электрическое сопротивление это resistance, а не drag. Тот кто перевел с японского сопротивление как drag, очевидно не понимает технического английского. Переводчик использовал либо общий словарь английского языка (не технический), либо гуглоперевод.

[fdr1]

кривой перевод с японского

Какой ещё кривой перевод??? Вы вообще о чём?
Это официальный даташит на техническом английском. И пишут его сами японцы уже на английском.

Это вы о чем? Только слепой может не видеть, что это кривой перевод, очевидно с японского, т.к. производитель японцы.
По-русски это звучало бы примерно как "Наилучший качество тонарма применительно низкого протяга по позолоченной терминале".
И с какого бодуна японцы стали бы по-английски писать? Они все пишут по-японски, потом переводят на английский. Иногда нормально переводят, иногда как тут.

[fdr1]

Нет там низкого качества! Они все высокого качества, но есть отличие во внутреннем наполнении. Использованы разные материалы.

Черным по-белому написано, правда с грубыми ошибками:
"Тип 1: The low profile high tone quality grade" из-за кривого перевода не совсем понятно, то ли high tone означает высокие частоты, то ли высокое качество звука; grade в данном случае означает сорт. Low profile из-за кривого перевода тоже непонятно, то ли это малый размер конденсатора, то ли низкий профиль звуковой характеристики, то ли вообще черт знает что.
Тип 2: The center grade that the best sound is provided... Center grade может переводиться только как "среднее качество, средний сорт"
Тип 3: The highest tone quality grade..." это более-менее понятно, "самое высокое качество (сорт) передачи звука" (опять же кривой перевод).
Сравнение абракадабры во всех трех типах (Тип 1 low... grade Тип 2 center grade и Тип 3 highest grade) показывает, что эти три типа -- разные по качеству, от более низкого к более высокому.
Какие разные материалы? В первом используется электролит, во втором фольга, в третьем позолоченные выводы (обозванные кривым переводчиком "терминалом". Правильный перевод на английский был бы leads а не terminal). Все это чисто рекламные фразы чтобы оправдать разницу в цене. Вы хотите сказать, что электролит используется только в 1-м типе, а фольга -- только во 2-м, а в 3-м типе нет ни электролита, ни фольги?

[Pedro]

По легенде, когда Советы вскрыли микропроцессор фирмы DEC, они обнаружили надпись ....Когда вы забатите довольно воровать настоящий лучший.
Носитель языка не сразу поймет её, а может истолкует не так, как мыслили авторы. Неужели для такой информации не нашлось профессионального ресурса? А может в этом был особый цинизм, показать свое превосходство кривым текстом.

[fdr1]

Неужели для такой информации не нашлось профессионального ресурса?

Да просто наплевать. Вы наверное замечали в голливудских фильмах русские вывески с ошибками, невозможные фамилии и т.д.? А ведь на каждый такой фильм тратят миллионы и десятки миллионов долларов. Кажется, могли бы дать 1000 долл. какому-нибудь студенту из России, чтобы проверил что ошибок нет? Но почему-то этого не делают. Потому что наплевать.
У меня на работе половина канадцев по-английски с ошибками пишет. Например, частые ошибки: would of вместо would have (это примерно как по-русски ложить вместо класть), principal (основной, принципиальный) вместо principle (принцип), seperate вместо separate. Но так как никого за это никогда даже не поругают, не говоря уж о том чтобы зарплата от этого как-то зависела, то всем наплевать.

[Serjio]

И с какого бодуна японцы стали бы по-английски писать?

Не они на трезвую пишут и потому, что английский принят как международный язык.
Вот тоже самое на японском:
　TYPE - I : 新開発電解液採用の小形・高音質グレード品。
　TYPE - II : 多用途でベストなサウンドを提供する中心グレード品。
　TYPE - III : 低抵抗電極箔、金メッキ端子採用による最高音質グレード品。
И перевод (машинный):
ТИП - I: Компактный, высококачественный, безопасный продукт, в котором используется недавно разработанный электролит.
ТИП - II: Продукт центрального уровня, универсальный и обеспечивающий наилучшее звучание.
ТИП - III: Изделие высочайшего качества звука с электродной фольгой с низким сопротивлением и позолоченными клеммами.

[OGR]

Не давно выпаял из БП очередной привет от "самсона", вот такой:
и поставил "шаунву". А было у меня их два варианта SD (не путать с внешней разведкой) и RD.
Первый синий 85С, а второй коричневый ближе к чёрному 105С соответственно, одного номинала 10мкфх400в.

[fdr1]

И с какого бодуна японцы стали бы по-английски писать?

Не они на трезвую пишут и потому, что английский принят как международный язык.
Вот тоже самое на японском:
　TYPE - I : 新開発電解液採用の小形・高音質グレード品。
　TYPE - II : 多用途でベストなサウンドを提供する中心グレード品。
　TYPE - III : 低抵抗電極箔、金メッキ端子採用による最高音質グレード品。
И перевод (машинный):
ТИП - I: Компактный, высококачественный, безопасный продукт, в котором используется недавно разработанный электролит.
ТИП - II: Продукт центрального уровня, универсальный и обеспечивающий наилучшее звучание.
ТИП - III: Изделие высочайшего качества звука с электродной фольгой с низким сопротивлением и позолоченными клеммами.

Правильно, этот машинный перевод более точный, чем перевод в даташите, что и доказывает, что это перевод с японского, причем кривой. Т.к. тут становится понятно, что означает во 2-м типе "multiple use". Multiple use -- это "многократного использования", в противоположность одноразовому. Что в применении к конденсатором не имеет никакого смысла. Ваш машинный перевод "универсальный", что имеет смысл, т.е. "multiple use" это кривой перевод "многоцелевого". Т.е. переводчик перевел к японского на английский даже хуже, чем гуглоперевод.
Вообще весь текст доказывает, что это просто рекламные, ни на чем не основанные лозунги. Что значит 1-й тип безопасный? Что 2-й и 3-й не такой безопасный? Это же очевидно не технарь, а какой-то маркетолог писал.
Далее, в вашем же варианте и видно, что они разного качества. Grade во 2-м типе переведено неправильно как "уровень" тогда как это, судя по английскому переводу, "сорт". Т.е. это изделия 3х сортов.
В общем, тут, кажется, больше нечего спорить. Моя точка зрения что все 3 типа разного уровня цены и качества, но тем не менее они все 3 одного цвета, черные с позолоченными надписями, о чем собственно и была тема.

[YRI,LV]

была закуплена достаточно большая партия конденсаторов различной ёмкости... Так вот, после нескольких лет хранения часть конденсаторов вздулись и потекли... И - да, они были "высокотемпературные". Так что вздуваются конденсаторы иногда чисто по времени, а не от протекания через них тока...

по акту ваш начальник закупил фирменные настоящие , в реалии закупили поддельные из китая , разницу в цене ушлый махинатор положил себе в карман , так дело было ?,,,,,,,,,,,,,,,,,,, у меня имеются разных по 10-20 однотипных настоящих непаяных jamickon , hitano , nippon-camicon лежат годами последним уже за 40 лет все исправны .

[Andrey Smirnov]

Ага, и все китайские начальники закупились такими конденсаторами для материнских плат компьютеров... Ерунду-то не нужно городить...