Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#1

#1 Сообщение gsmart » 22 окт 2023, 10:19

Доброго времени суток, попал в руки радиоприёмник Океан-209 (АСПП-2-2) 04. 1982 года выпуска сарайно-гаражного хранения, некомплектный (нет не одной ручки, нет антенны, нет одной стойки крепления) после рукожопого ремонта, естественно в нерабочем состоянии.
Сопли убрал, перепутанные провода припаял на место.
Типовые деффекты в виде отгнивших выводов у транзисторов ГТ-322, сухих электролитов и прочих мелочей устранил, приёмник ожил, на СВ/КВ приём нормальный.
А вот блок УКВ озадачил, там у нас вещает единственная радиостанция - радио Радонеж.
Так вот в целом на УКВ приём есть, но в нескольких точках поворота ротора КПЕ блок УКВ возбуждается, точнее его часть гетеродин/смеситель, стрелка S-метра уходит в зашкал и проявляется микрофонн эффект, если постучать по плате.
Дело не в КПЕ, т.к. вращая сердечник гетеродинной катушки "поражённые" участки можно сдвинуть в сторону.
Так-же при попытке использовании УКВ/FM конвертера это сильно мешает, т.к. конвертер сам создаёт поражённые участки.

Питание блока УКВ 4,4V, режимы по постоянному току у транзисторов ГТ-313 в норме, флажковые конденсаторы проверил, один подозрительный заменил, ничего не поменялось, трубчатые частично проверил, и все в норме.
Может кто сталкивался с похожим деффектом, и что подскажет дельное, как убрать возбуждение блока УКВ?

Приёмник такой:

Изображение

Изображение
Изображение

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#2

#2 Сообщение valera9 » 22 окт 2023, 13:00

Проверьте резисторы

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#3

#3 Сообщение Самый ! » 22 окт 2023, 13:24

gsmart писал(а):
22 окт 2023, 10:19
стрелка S-метра уходит в зашкал и проявляется микрофонн эффект
заливка парафином сохранилась?
Ну и "земли" прокрутить: было подобное, когда одна земля под винт отсутствовала.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#4

#4 Сообщение Tofiq62 » 22 окт 2023, 15:06

Никогда не слышал о возбуждении укв блока.Может надо контакты на барабане почистить.Они точно окисленные.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#5

#5 Сообщение vatsur » 22 окт 2023, 21:25

Отвалился экран у детектора, или вообще он отсутствует.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#6

#6 Сообщение 2vlad » 22 окт 2023, 22:22

vatsur писал(а):
22 окт 2023, 21:25
Отвалился экран у детектора, или вообще он отсутствует.
А у какого детектора в 209-м "Океане"? Пожалуйста, уточните!
Владимир

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#7

#7 Сообщение vatsur » 22 окт 2023, 22:30

2vlad писал(а):
22 окт 2023, 22:22
vatsur писал(а):
22 окт 2023, 21:25
Отвалился экран у детектора, или вообще он отсутствует.
А у какого детектора в 209-м "Океане"? Пожалуйста, уточните!
ЧМ детектора, естественно, хотя он и для АМ один и тот же.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#8

#8 Сообщение 2vlad » 22 окт 2023, 22:34

vatsur, это точно, что для ЧМ и АМ детектор один и тот же, да ещё и в экране в 209-м "Океане"? Может быть, у Вас и фото имеется?
Я что-то запутался...
Владимир

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#9

#9 Сообщение vatsur » 22 окт 2023, 22:38

2vlad писал(а):
22 окт 2023, 22:34
vatsur, это точно, что для ЧМ и АМ детектор один и тот же, да ещё и в экране в 209-м "Океане"? Может быть, у Вас и фото имеется?
Я что-то запутался...
Нет, это не точно 100%. Детекторов 2-ва, а экран один. Со стороны дорожек припаян, в виде железной пластины :)
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#10

#10 Сообщение 2vlad » 22 окт 2023, 23:16

vatsur, да уж... А это ничего, что ЧМ детектор от УКВ блока довольно-таки далеко расположен? На таком расстоянии существует некая "связь" из-за которой в УКВ блоке с гетеродином "чЮдеса" происходят?
Владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#11

#11 Сообщение gsmart » 22 окт 2023, 23:31

Самый ! писал(а):
22 окт 2023, 13:24
заливка парафином сохранилась?
Да небыло её в таких блоках УКВ никогда с завода.
Самый ! писал(а):
22 окт 2023, 13:24
Ну и "земли" прокрутить: было подобное, когда одна земля под винт отсутствовала.
Плата блока УКВ изначально висела всего на двух винтах, прикрутил её на 4винта, но это не решило проблемму.

Tofiq62 писал(а):
22 окт 2023, 15:06
Никогда не слышал о возбуждении укв блока.
Я тоже ранее не сталкивался, но факт налицо.
Tofiq62 писал(а):
22 окт 2023, 15:06
Может надо контакты на барабане почистить.Они точно окисленные.
Во первых это это было реализовано первым делом.
Во вторых тракт УКВ включают только два контакта на барабане.
vatsur писал(а):
22 окт 2023, 21:25
Отвалился экран у детектора, или вообще он отсутствует.
Всё там на месте.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#12

#12 Сообщение Самый ! » 22 окт 2023, 23:43

Ещё было похожее при лопнувшем контакте на контуре ПЧ + аналогично когда сердечник болтался внутри контура.
Протянуть сам КПЕ.
Его зубчатый привод: пружина "взведена", колёса "расклинены"- ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#13

#13 Сообщение 2vlad » 22 окт 2023, 23:47

gsmart писал(а):
22 окт 2023, 23:31
... Во вторых тракт УКВ включают только два контакта на барабане.
Ну откуда про это знать Tofiq62?
Посмотреть бы осциллографом на эту бяку... Транзистор гетеродина Вы ещё не заменяли, правильно ли я понял?
Я бы попробовал уменьшить емкость С13.
Владимир

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#14

#14 Сообщение vatsur » 23 окт 2023, 11:08

2vlad писал(а):
22 окт 2023, 23:16
vatsur, да уж... А это ничего, что ЧМ детектор от УКВ блока довольно-таки далеко расположен? На таком расстоянии существует некая "связь" из-за которой в УКВ блоке с гетеродином "чЮдеса" происходят?
Ничего. И чудес не бывает. В детекторах размах сигнала несколько вольт. И наличие экрана ещё не говорит о том, что он есть. Достаточно одной из четырёх точек пайки отвалится и приёмник поведёт себя непредсказуемо.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#15

#15 Сообщение vatsur » 23 окт 2023, 11:20

Ну, и устранить не проблема. Наверняка какой-нить флажок "уплыл" или электролит течёт. Я, конечно не исключаю, что аппарат "подбит" статикой, в частности блок УКВ. Но если задача устранить возбуд, то, для начала снять АЧХ УПЧ-ЧМ, может с ним беда, вы же меняли 322-е, уверены что с вашим и всё осталось так-же?. А затем убирать красные флаги в блоке УКВ и поставить блокировку вокруг гетеродина и на протяжении всего проводника питания.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#16

#16 Сообщение gsmart » 23 окт 2023, 21:28

Возбуждение устранил путём увеличения ёмкости конденсатора С13, изначально он имеет ёмкость 15 пкф, паралельно ему подпаял трубчатый конденсатор 6,8 пкф и всё пришло в норму, поражённые участки диапазона пропали, на уровень полезного сигнала это никак не повлияло, единственно диапазон немного сдвинулся по шкале, но это поправил сердечником гетеродинной катушки.
До этого заменил флажки на буржуйскую керамику, но это не решило проблемму.
Изображение

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#17

#17 Сообщение fdr1 » 23 окт 2023, 21:41

vatsur писал(а):
23 окт 2023, 11:08
Достаточно одной из четырёх точек пайки отвалится и приёмник поведёт себя непредсказуемо.
Я думал, там четыре точи пайки просто для прочности (на одной или даже двух будет раскачиаваться и со временем может оторватья, с учетом того что приемник переносной и рассчитан на работу при определенных уровнях вибрации)?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Как устранить самовозбуждение блока УКВ приёмника Океан 209.

#18

#18 Сообщение vatsur » 23 окт 2023, 22:24

fdr1 писал(а):
23 окт 2023, 21:41
Я думал, там четыре точи пайки просто для прочности
Там же стяжка GND, соединяется несколько точек на плате, уменьшая сопротивление и резонансы по ВЧ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Ответить