|
|
Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
В "Юность" 7812 на большом теплоотводе ставил, когда XL4015 ещё не существовало (2001-2002), при этом телевизор потерял возможность работы от аккумуляторной батареи, но это и не требовалось. Доступ к стабилизатору там очень неудобный, пришлось много чего снять, а потом поставить на место. Но работало хорошо. Дергунчиков не помню, или внимания на них не обращал.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Наконец-то дошли руки до Сапфира! Все вроде как работает. Проблемы с изображением так и не понял откуда взялись, снова появились на некоторое время и пропали. УПТИ думаю заменить, на тот что советовали УН6/12-0.15. Пока не знаю как его правильно подключать взамен родного.
И хотелось бы еще разобраться, от чего в верхней части экрана изображение ярче чем в нижней. Это такая особенность, или исправимый недостаток?
И как обещал, видео где я запустил на нем DOOM (не знаю работают ли здесь ссылки)
И хотелось бы еще разобраться, от чего в верхней части экрана изображение ярче чем в нижней. Это такая особенность, или исправимый недостаток?
И как обещал, видео где я запустил на нем DOOM (не знаю работают ли здесь ссылки)
Can you hear me, Major Tom?
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
К слову, подумываю поставить его, чтобы улучшить картинку. Но не особо представляю как это реализовать? Куда чего подключать вместо родного.
Так же заинтересовала мысль, а что может в целом трубка данного ТВ? Может ли она отображать изображение более высокой четкости? Ведь по сути ограничения идут уже по обвязке самой трубки? Если их выкинуть, и поставить, какие нибудь, покруче (самодельные или типа того), которые уже и 60 гц дадут и картинку хотя бы 800х600?
Уж больно прикольно выглядит ЧБ монитор
Can you hear me, Major Tom?
- A.T.
- Сообщения: 4117
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 81 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Я пробовал переводить на 640х350х60, вылетает строчный транзистор. Не тянет схема прогрессивную развёртку (и, соответственно, высокие частоты строчной развёртки).
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Труба там и 800х600 потянет без «слипания» строк, как-то решил «Шилялису», где экран ещё меньше, покрутить фокус, так оказалось, что он с завода слегка расфокусированным идёт, а можно сделать строки совсем тонкими, а промежутки между ними - толще самих строк, качество изображения с бытовых компьютеров и консолей с композитным выходом заметно возрастало, но поскольку схемотехника там не «мониторная», всё же, а попроще - становилась заметной лёгкая волнообразность строк. Думаю, если взять шасси и отклоняющую систему от «кассового» VGA-монитора конца нулевых, и приделать к трубе 16ЛК8Б, даже на 800х600 строки «слипаться» не будут.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Интересная задумка... Был вроде где то CRT моник, который показывал все в розовых тонах, но его трогать не буду, наверное тоже под восстановление, проблема банальная скорее всего.twoporylyj писал(а): ↑22 фев 2024, 22:52Думаю, если взять шасси и отклоняющую систему от «кассового» VGA-монитора конца нулевых, и приделать к трубе 16ЛК8Б, даже на 800х600 строки «слипаться» не будут
А с этим ТВ по сути уже все завершено. Интересно как поставить другой умножитель, какие изменения изображения будут?
Другой вопрос, изображение сверху бывает ярче чем снизу, и при изменении яркости, она меняется не равномерно, снизу уже темно, сверху еще светлое. Да и на полной яркости страдает четкость изображения
Can you hear me, Major Tom?
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Который в розовых тонах, это цветной, он в трубе от «Сапфира» дыру проплавит, ибо может аж один миллиампер анодного тока выдать. А сапфировской трубе и 0,1 миллиампера много. Я о мониторах для касс, они были ч/б, с размером экрана примерно как у «Сапфира», с VGA-входом, и 800х600 тянули. Уже лет шесть-семь на кассах не попадаются - у всех трубы здорово эмиссию потеряли, а новых таких не делают.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Я таких не видел наверное с конца нулевых, если вообще видел. Был раньше CGA моник, с зеленым свечением, да выкинули лет 30 назад(twoporylyj писал(а): ↑23 фев 2024, 00:07Я о мониторах для касс, они были ч/б, с размером экрана примерно как у «Сапфира», с VGA-входом, и 800х600 тянули.
Щас и на текущем разрешении все устраивает. Текст читаем, команды в bash вводить можно, проблем нет, тока по мелочи, что писал выше.
Can you hear me, Major Tom?
- A.T.
- Сообщения: 4117
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 81 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
А угол отклонения луча там какой? По моему, 90 градусов. А 16ЛК она 70-градусная, как самогон.twoporylyj писал(а): ↑22 фев 2024, 22:52Думаю, если взять шасси и отклоняющую систему от «кассового» VGA-монитора конца нулевых, и приделать к трубе 16ЛК8Б, даже на 800х600 строки «слипаться» не будут.
Ситуация куда прозаичнее. Поменяли законы, а те кассы на базе компов не умеют работать с операторами фискальных данных. Та же история, почему исчезли всякие АМС-100К (100Ф) и прочие Меркурии.twoporylyj писал(а): ↑23 фев 2024, 00:07Уже лет шесть-семь на кассах не попадаются - у всех трубы здорово эмиссию потеряли, а новых таких не делают.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Их начали менять на ЖК VGA ещё раньше, не меняя при этом ни компы, ни ПО. В Фикс Прайсах, в частности. Трубочные ч/б VGA после длительной наработки еле светились.
На очень старом POS-терминале на обороте монитора было что-то про TTL. Т.е., он рассчитан на видеоадаптер наподобие MDA. Но это встречал всего один раз. На остальных - VGA.
На очень старом POS-терминале на обороте монитора было что-то про TTL. Т.е., он рассчитан на видеоадаптер наподобие MDA. Но это встречал всего один раз. На остальных - VGA.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
А вот касательно УН6/12-0.15. Поставил его в телевизор. Шибко разницы конечно с родным нет(хотя вроде картинка более четкая стала), внутри родной исправный, кроме конечно, на удивление сгнивших высоковольтных проводов. Но есть другой нюанс. С УН6/12-0.15, изображение сместилось вправо на 0.5 см, а так же легкая рябь. С чем это может быть связано? Думаю поставить обратно родной умножитель
UPD: Рябь пропадает если убавлять яркость экрана, но не всегда
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Эта рябь может прямо с консоли и идти, вы повысили качество изображения настолько, что она стала заметна.
Вот с синхронизацией что-то не то, строки с разных мест начинаются.
Вот с синхронизацией что-то не то, строки с разных мест начинаются.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Да нет, это с любого видеоисточника так.twoporylyj писал(а): ↑27 фев 2024, 16:34Эта рябь может прямо с консоли и идти, вы повысили качество изображения настолько
Я про что и говорю, но это не статичное явление, туда сюда гоняет их. И это на максимальной яркости только так, если убавить, то пропадает, но не гарантированно. Со смещением изображения разобрался. Когда снимал присоску, трогал выводы магнитной отверткойtwoporylyj писал(а): ↑27 фев 2024, 16:34Вот с синхронизацией что-то не то, строки с разных мест начинаются.
Can you hear me, Major Tom?
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Где у него точка съёма сигнала на выделитель синхроимпульсов?
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Без понятияtwoporylyj писал(а): ↑27 фев 2024, 16:45Где у него точка съёма сигнала на выделитель синхроимпульсов?
Can you hear me, Major Tom?
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Просто если после выхода видеоусилителя, то кинескоп может по-разному его нагружать в зависимости от напряжения на модуляторе.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Это появилось после установки УН6/12-0.15, до этого не было. Жалко возвращать старый, с новым контрастность интереснее, хотя и неравномерная яркость на кинескопе, внизу изображение темнее чем сверхуtwoporylyj писал(а): ↑27 фев 2024, 17:35Просто если после выхода видеоусилителя, то кинескоп может по-разному его нагружать в зависимости от напряжения на модуляторе.
Can you hear me, Major Tom?
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Странно, на «селектор СИ» там приходит с предоконечного каскада видеоусилителя, а не с оконечного. А от режима трубы по постоянному току зависит нагруженность только оконечного. Как же оно влиять-то может?
- A.T.
- Сообщения: 4117
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 81 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Подправить фазу строк или центровку магнитами. Это допустимо.
Вот это уже больше похожи на пробои высокого напряжения. Я бы проверил все контакты, правильность подключения (у УН6/12 есть провод массы ещё), и качество присоски.XXChaykaXX писал(а): ↑27 фев 2024, 15:37а так же легкая рябь
Рябь пропадает если убавлять яркость экрана, но не всегда
А ещё, только с родным умножителем, причём, неисправным, такая же беда была от плохой притяжки корпуса к массе.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
XXChaykaXX
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 28 май 2022, 17:01
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
Хехе, а я провод массы как раз к корпусу на болтик крепления того же умножителя прижал. Попробую найти ему место получше тогда?
UPD: Припаял получше. Проблема сохраняется.
На счет присоски не знаю, закрепил ее вроде правильно, пайку тоже надежную сделал. Надо проверить
Can you hear me, Major Tom?
-
twoporylyj
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт Сапфир 401-1. Проблемы с экраном
А если труба, сильнее нагружая строчный трансформатор при большей яркости, заставляет выходной каскад строчной развёртки больше жрать, и общее напряжение питания падает - слегка, ибо имеется стабилизатор, но всё равно в достаточной мере, чтобы «селектор СИ» чуть заглючил?