Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#51

#51 Сообщение fdr1 » 06 июл 2023, 19:58

vatsur писал(а):
06 июл 2023, 19:41
Инструкцию по ремонту писали с учётом того, что в мастерских есть максимум генератор ВЧ и осцилограф
Но мастерские должны были отдавать потребителю аппарат в близком к проектному состоянии, или нет? Например, сгорел транзистор. В мастерской его заменят, а потом должны настроить приемник близко к оптимальным параметрам, а не чтобы худо-бедно работал? Или я тут ошибаюсь? Т.е. приемник и инструкция по ремонту должны быть спроектированы так, чтобы аппарат можно было вернуть к близкому к расчетному состоянию средствами, указанными в руководстве по ремонту. А иначе какой смысл в ГОСТах и стандартизации?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#52

#52 Сообщение Shuare » 06 июл 2023, 22:20

vatsur писал(а):
06 июл 2023, 19:41
Инструкцию по ремонту писали с учётом того, что в мастерских есть максимум генератор ВЧ и осцилограф, а не всякие характеографы Х1-48(50).
Не максимум и не минимум. Был перечень оборудования, которое должно быть в каждой мастерской. И это оборудование было. И характериографы в том числе
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#53

#53 Сообщение vatsur » 06 июл 2023, 22:41

fdr1 писал(а):
06 июл 2023, 19:58
Например, сгорел транзистор. В мастерской его заменят, а потом должны настроить приемник близко к оптимальным параметрам, а не чтобы худо-бедно работал?
Никто не лез в ПЧ, только если аппарат расстроен клиентом. Таких на моей памяти почти не было.
Shuare писал(а):
06 июл 2023, 22:20
Был перечень оборудования, которое должно быть в каждой мастерской. И это оборудование было.
Не было. В конце 80-ых я посетил пару государственных мастерских (одна "колхозная", другая центральная) и один областной сервисный центр примерно в 200х годах. Круто было если осцилограф есть на всю мастерскую. Даже простых измерительных лент особо не было. Из генераторов только Ласпи (генератор ТВ-сигналов).
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#54

#54 Сообщение Shuare » 06 июл 2023, 22:55

vatsur писал(а):
06 июл 2023, 22:41
...Не было. В конце 80-ых я...
В конце 80-х - не сомневаюсь. Уже все шло к развалу. А вот раньше, именно когда и писались те самые инструкции по ремонту - все в основном было, и вовремя поверялось тоже. Плановая экономика.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#55

#55 Сообщение Shuare » 06 июл 2023, 23:12

Сейчас посмотрел инструкции, которые у меня есть. Насчет характериографа я погорячился - далеко не всегда он упоминается. Но генераторы АМ и ЧМ, стереогенератор, ИНИ, измерители транзисторов, ВЧ и НЧ вольтметры... В общем - приличный комплект аппаратуры
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#56

#56 Сообщение 2vlad » 06 июл 2023, 23:16

vatsur, "Не было..." - было... Да везде по-разному было! В Москве - точно было, но удивило меня то, что в маленьком Саулкрасты в Латвии в конце 80-х - начале 90-х в крошечной мастерской по ремонту радиоаппаратуры - всего 4 рабочих места, 3 из них были укомплектованы отлично: хорошие осциллографы, генераторы НЧ и ВЧ, на одном месте был АЧХометр приличный, хорошие тестеры. Работали там солидные дядьки, один, правда, как попало крутил ручки у осциллографа... Я в открытое окно ему "подсказал" слегка, на что он ответил:"Залезай и покрути сам!" Ну и залез и показал! С полчаса поболтали и расстались почти друзьями... 4-е место было предназначено, как они сказали, для "размундирования" крупных аппаратов - ламповых приемников и ч/б телевизоров, хлама у них около рабочих почти не было, было небольшая кладовочка с "закромами".
Владимир

vorv
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#57

#57 Сообщение vorv » 07 июл 2023, 07:02

vatsur писал(а):
06 июл 2023, 19:41
Инструкцию по ремонту писали с учётом того, что в мастерских есть максимум генератор ВЧ и осцилограф, а не всякие характеографы Х1-48(50)
Фсяких Х1-48(50), конечно, еще не было в 80-х. Зато было много всяких ПНТ и Х1-7. Но мужики в мастерских ими не пользовались при ремонте радиоприемников. Да и не припоминаю я что-то, чтобы в перечне оборудования для ремонта приемников - даже сложных - был бы упомянут характериограф.
fdr1 писал(а):
06 июл 2023, 19:58
Но мастерские должны были отдавать потребителю аппарат в близком к проектному состоянии, или нет? Например, сгорел транзистор. В мастерской его заменят, а потом должны настроить приемник близко к оптимальным параметрам, а не чтобы худо-бедно работал? Или я тут ошибаюсь?
Ежели глянуть в радиолюбительскую литературу тех лет, то можно заметить один нюанс: любительская конструкция существенно проще и содержит меньше деталей, чем блок аналогичного назначения промышленной разработки. А вот тут и начинаецца, так сказать, этот самый нюанс (ну прям как в анекдоте!). Промышленные блоки "страдали" некоторой избыточностью деталей против любительских, но зато в них никогда не нужно было подбирать транзисторы в выдающимися параметрами или резисторы с точностью 0,5%. Достаточно было поставить любые детали, прошедшие ОТК, иногда немножечко подрегулировать и блок снова работал как новенький.

Cherbet
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#58

#58 Сообщение Cherbet » 11 июл 2023, 21:46

В итоге яснее не становится, а как все таки должно быть, чтобы при этом не было хуже чем керамика? Ведь фишка контурного фсс именно в том, что чуйка у них выше.

Федот
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#59

#59 Сообщение Федот » 13 июл 2023, 18:16

vorv писал(а):
07 июл 2023, 07:02
Достаточно было поставить любые детали, прошедшие ОТК, иногда немножечко подрегулировать и блок снова работал как новенький.
А, чего ему не работать как новенькому, ежли у него заводом в ТХ заявлено 4-5 % КНИ на выхлопе- это в пределах нормы.

Cherbet
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#60

#60 Сообщение Cherbet » 02 авг 2023, 01:23

Поднастроил на досуге входные контура на СВ/ДВ, возбуд вернулся, на 1395, а что это у нас? На 900 кГц возбуждаются все приемники, а уж с какой силой, зависит от качества тракта, а вот 1395 по сути 900+465, то есть опять же ПЧ малину портит, вроде как станции там нет, но это не точно, потому нужно что то придумать, чтобы обойти этот косяк. А вот проблему с местным приемом на ДВ я так и не решил пока что...

Cherbet
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#61

#61 Сообщение Cherbet » 03 авг 2023, 10:55

Думаю все таки с местным приемом все в порядке, потому что транзистор при нажатии местного приема шунтирует на землю, при нажатии на УП/ШП - нет. Текущая проблема: не сходятся режимы транзисторов в КСДВ, я не считаю те напруги, что отличаются до 20 процентов, есть например на Т2, на базе должно быть 2 вольта, факт 4.1, больше двух раз, инструкцию с таблицей напряжений и методом настройки использую от ленинграда 006, ибо от 002 уже почти не подходит. Буду полностью проверять цепь

Cherbet
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ленинград 002, тонкомпенсация и ПЧ

#62

#62 Сообщение Cherbet » 04 авг 2023, 09:42

Обновление: тот самый T2 оказался трупом, с коллектора на базу стал диодом, потому там и было 4 вольта, а не 2 как положено, поставил желтый КТ315А, все заработало нормально теперь, а то АРУ неадекватно работал. Так же при повторной настройке аппарата, а именно всего, кроме ПЧАМЧМ, УНЧ, обнаружил косяк с 3 фиксированной настройкой, а именно то, что напряжение настройки гуляет во время вращения, а должно стоять, да и изначально странно 3 кнопка работала, оказалась сопля, пропаял как положено, теперь все нормально. Из проблем в целом осталась их две: возбуждение на 1395 кГц(465 кГц+465 кГц+465 кГц=1395 кГц, вторая гармоника ПЧ) довольно таки громкое, что удивительно, обычно у всех на первой гармонике 930 кГц, но тут так. Антенна на ДВ после перестройки гетеродинов в диапазоны из книжечки вернулась на заводское местоположение, что очень порадовало, прошелся по ПЧ 465 КСДВ, ПЧ 1,84 с ФСС, укладка, сопряжение, сопряжение УВЧ, ловит хорошо. Настройку ПЧАМЧМ выполнял до этого и в том блоке изменений не было, там все нормально, из трупов был керафил на узкую полосу, тот который с завода найти тяжело и дорого, поставил чуть другой, но разницы нет как таковой.
Второй косяк: греется транзистор стабилизатора КТ807, как многие догадались после замены селена на кремний, кто что порекомендует, кроме отматывания?
Вот немного фото, состояние до всех действий с ним было ужасное, работал, если так можно сказать вообще никак
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Ответить