АРИЯ 102 - Неизвестная поломка

[Павел56]

Всем здравствуйте. Уже совсем отчаялся отремонтировать проигрыватель, я сам не радиомастер,но не глупый человек и руки растут откуда нужно. В интернете такой проблемы не нашёл, а вожусь я уже пару лет, после того как востановил усилитель и колонки. Ну начну пожалуй: Данный музыкальный центр покупался с нуля в магазине и с самого начала проигрыватель не работал, не сзнаю почему его тогда мать не сдала, но тут уж как получилось. Ну так проблема в следующем : подключаю проигрыватель к усилителю, ставлю пластинку, нажимаю на кнопку пуск и диск запускается, индикаторы все горят и слышно тихонечко звук из под иглы, но в колонках еле еле слышно при громкости на всю. Нажимаю кнопку стоп и сразу звук появляется вколонках, уже хорошего уровня, но диск приходится крутить уже рукой. Заменил все кондёры это вроде как по умолчанию т.к. проигрывателю уже много лет ну и мало ли не качественные были, не помогло, много сидел в инете, но подобной поломки не нашёл. Отдал радиомастеру уж больно хотелось восстановить, три месяца он у него пролежал, говорил менял много чего, но проблему так и не выяснил вернул обратно. версия проигрывателя 87годане урезанная. Что делать, куда копать? Надежда только на специалистов данного форума.

[Sulphur]

Самый простой способ - убрать (выкусить) закорачивающие звукосниматель транзисторы. Ну это, конечно, полумера.

[Павел56]

на плате тонарма? вроде 315, поменял один из двух, т.к я понял они стоят по одному на каждый канал.

[Sulphur]

А на чём ещё?

[Sulphur]

И зачем был поменян только один? И зачем вообще было их менять? Ведь закрыты, когда вертак выключен.

[Павел56]

так я поменял, зачем тогда выкусывать? не знаю возможно нужно сразу два поменять, я сменил один т.к предположил что на каждый канал идёт по транзистору и если сменить один тогда хотя бы один канал заработает нормально. Если я их уберу что мне это даст, что произойдёт? По совету специалиста скажем так менял, в ВК задавал этот вопрос мне сказали замени их, предположили что проблема в них.

[Sulphur]

Спец, блин... Если при выключенном вертаке звук идёт, то отчего бы делу быть в транзисторах? Спросите его при случае.
Что даст? Свободу звуку, т.к. ничто не будет закорачивать звукосниматель. Правда, возможны какие-либо призвуки в колонках в момент включения вертака. Тут я точно не помню.

[Павел56]

Братцы прошу совета по существу. Вы профессионалы и вам кажется что всё так просто и мои поступки выглядят глупо, но я не профи и в моём маленьком городке таких спецов нету, поэтому тут два варианта либо выкинуть его(что очень не хочется) либо отремонтировать самому, но под руководством специалистов данного форума.

[Sulphur]

Выкидывать из-за такой неисправности? Будет глупо.

[Павел56]

Вот и я про это, выкидывать вообще не хочу. Но почему он так работает, а точнее не работает, в чём причина?

[Sulphur]

Почему-то транзисторы постоянно открыты при работе, а так не должно быть.
Если не ошибаюсь, пока не опущен ЗС при включенном вертаке, они должны быть открыты, а при опускании - закрыться.

[Павел56]

т.е проблема предположительно находится в плате тонарма? но там так такового особо ничего и нет что может выйти из строя.

[alexsan]

там два транзистора отпаяй их вообще и проверь как будет

[JohnJacob]

Наверное, неправильно настроен (или сломался) переключатель под микролифтом.

[Павел56]

завтра выпаю эти два транзистора и отпишусь. заодно и посмотрю переключатель.

[Sulphur]

Уверен, что без них звук пойдёт как по маслу.
И кстати, при нажатии кнопки опускания тонарма на Вашем вертаке правый светодиод зажигается, а левый гаснет?
И при нажатии подъёма тонарма правый гаснет, а левый зажигается?

[Павел56]

ну что же было бы очень хорошо

[Sulphur]

Наверное, неправильно настроен (или сломался) переключатель под микролифтом.

Стопудово. Анализируя схему блокировки ЗС, вижу, что в положении "Подъём" транзисторы открыты напряжением +15 В через резистор R4 3к на плате тонарма, вместе с этим и светодиод подъёма зажжён. А при опускании, видимо, напряжение +15 В с той точки не снимается...
Я тАк вижу.

[Павел56]

Уверен, что без них звук пойдёт как по маслу.
И кстати, при нажатии кнопки опускания тонарма на Вашем вертаке правый светодиод зажигается, а левый гаснет?
И при нажатии подъёма тонарма правый гаснет, а левый зажигается?

Выпаял я эти два транзистора и правда звук появился, я потрясён у спеца данный вертак волялся 3 месяца и по нулям, а тут вы удалённо сориентировались. Нажимаю кнопку питания и загараеться светодиод под кнопкой поднятия тонарма и он горит постоянно. Только при нажатии на кнопку отключения питания он гаснет. Куда дальше тогда копать? переключатель под микролифтом не работает?

[Sulphur]

Тут у знакомых один спец полгода держал ресивер и ничего с ним не сделал. Его вердикт - покупать новый. А как оказалось, дело-то в настройках было! С учётом того, что у знакомых дочка любила на кнопочки жать. В итоге ресивер заработал, только я ещё сомнительные заводские пайки пропаял, было что пропаять.

А при нажатии кнопки опускания тонарм, как я понимаю, опускается?

[Павел56]

да опускается

[Sulphur]

Ну значит, остаётся переключатель.

[Павел56]

Я предполагаю, что мастер не особо и хотел возиться. Денег за ремонт особо не возьмёшь , а возни много. Мой товарищь ему отдавал усилитель вега 10у, так он у него больше двух лет провалялся, потом забрал его и говорит он его даже не вскрывал. Вот такие мастера у нас.

[Sulphur]

Да запросто.

[Павел56]

Ну значит, остаётся переключатель.

сегодня займусь переключателем, а почему так диоды странно работаю?

[Sulphur]

Что и как странно работает?

[Павел56]

Что и как странно работает?

нажимаю кнопку питания, диск начинает крутиться и загорается диод под кнопой поднятия тонарма, он горит всегда даже если нажать на опускание тонарма

[Sulphur]

Ничего странного. Пока переключатель под микролифтом не нажмётся при опускании тонарма, светодиод опускания не зажжётся. А после этого погаснет светодиод поднятия.

[Павел56]

Ничего странного. Пока переключатель под микролифтом не нажмётся при опускании тонарма, светодиод опускания не зажжётся. А после этого погаснет светодиод поднятия.

Ну вы просто настоящий профи. Действительно переключатель был не настроен с самого завода, я его риподнял, назад впаял транзисторы и всё заработало!!!!! настрою автостоп т.к срабатывает позднее чем нужно и разберусь с опусканием тонарма, что то он притормаживает. СПАСИБО огромное за помощь, вертаку 36лет и впервые за эти годы он заработал!!!

[Sulphur]

Ну вы просто настоящий профи.

Да ладно Вам...

[Павел56]

Ну вы просто настоящий профи.

Да ладно Вам...

Я уже отчаялся, что получится отремонтировать! Ещё один вопрос, возможно тоже подскажите. Восстанавливал я усилитель У-101 свой и добрался до замены конденсаторов. Он был у меня не в рабочем состоянии, ну так вот перед заменой я его включил всё работает басы ну прям очень мощные и такие чёткие. Ну думаю запустил не будет лишним и кондёры сменить в оконечнике да в предварительном, поменял и как оказалось на свою голову, басы есть но не такие как были. Грешу на конденсаторы в оконечниках, как думаете?

[Sulphur]

Тут не знаю, что сказать.
А новые кондёры ВСЕ соответствуют ёмкостям прежних?

[Павел56]

Да соответствуют насколько это возможно конечно. Сейчас же немного другие номиналы конденсаторов относительно советских. старые были все живые как в оконечниках так и в предварительном, проверял транзистор-тестером.

[svk]

Павел56, с каким усилителем используете?

[Павел56]

Павел56, с каким усилителем используете?

Проигрыватель? с усилителем радиотехника у-101

[svk]

Павел56, с каким усилителем используете?

Проигрыватель? с усилителем радиотехника у-101

Ясно. Увидел, что нашли причину, вопрос снят)

[VASILI]

Он был у меня не в рабочем состоянии, ...думаю запустил не будет лишним и кондёры сменить в оконечнике да в предварительном, поменял и как оказалось на свою голову, басы есть но не такие как были. Грешу на конденсаторы в оконечниках, как думаете?

Когда то мне купили мотоцикл...(чтобы в райцентр в школу (9-тый класс) ездить. Все чин чинарем, в 16-ть лет получил права.
Так вот, от "сильной любви к технике" я его, мотоцикл чуть ли не каждый день да что то разбирал. Отец в таких случаях говорил - "Работает, не надо ничего разбирать, не надо мешать технике работать!" Придерживаюсь этого " девиза" по сей день. Не подводил...
Насчет низов - там ведь не только оконечник. Блок питания - оконечник - предварительный и селектор входов. Я бы в такой последовательности проверял.
И еще - вполне возможно, тогда усилитель был не совсем исправным и басы завышал. Теперь все в норме. Возможен вариант и наоборот - где то не тот номинал впаяли.

[Павел56]

Возможно конечно и перестарался, но так как советским конденсаторам шёл уже четвёртый десяток подумал, что лучше сразу сделать и больше туда не лазить. Проблема конечно не критичная, просто покоя не даёт - в чём проблема то. Замена конденсаторов в оконечнике и предварительном усилителе уже был завершающим этапом, просто после каждого ремонта проверял что да как. Ну проверю ещё раз на номиналы, мало ли что.

[alexsan]

Павел56, А по питанию шесть больших поменяли? в оконечнике можноне трогать конденсаторы,а пред одно или три микросхемы?

[Dehkonboy]

Ну вы просто настоящий профи.

Да ладно Вам...

150 %
Очень уважаю Александра за его знания и точные практичные советы, мне он многократно помогал.

[Dehkonboy]

Павел56,
Павел, на будущее. Если не знаете, в чем причина и пришли к решению менять всё подряд, меняйте по одному элементу. С последующим прослушиванием. Сразу будет понятно, где накосячили.
Это плохой метод, поэтому всё-таки лучше сначала спрашивать, хотя бы здесь. С точным описанием проблемы, фото, и актуальной схемы.

[VASILI]

Кстати про Арию 102...а сколько там вольт должно быть при работающем проигрывателе на С1? Схема отсюдова http://www.nemiga.info/radio/vinilovy_p ... ya-102.htm

[Sulphur]

Кто бы знал...

[Vygandas]

а сколько там вольт должно быть при работающем проигрывателе на С1?

В режиме опушённого тонарма должно быть ноль. В поднятом режиме где то под 9 Вольт, что в принципе не критично , главное что хватало тока запереть транзисторы, при напряжение на базе транзисторов под 0,7 Вольт (по пачпорту 0,1В)
Это узел блокировки сигнала от головки.

[Павел56]

Павел56,
Павел, на будущее. Если не знаете, в чем причина и пришли к решению менять всё подряд, меняйте по одному элементу. С последующим прослушиванием. Сразу будет понятно, где накосячили.
Это плохой метод, поэтому всё-таки лучше сначала спрашивать, хотя бы здесь. С точным описанием проблемы, фото, и актуальной схемы.

Я и менял всё по порядку, сначала заменил кондёры по питанию т.к гуд был, потом заменил микросхему уд2 на селекторе входов т.к не работал селектор входов, потом заменил конденсатор на плате защиты - реле отщёлкивалась через минуту. После каждого процесса проверял на работоспособность. Потом уже т. к старые конденсаторы заменил и все остальные. А предварительник с одной микросхемой. Жалею что только вчера зарегистрировался, но просто уже не знал как быть со своим вертаком.

[Valkyr2003]

а сколько там вольт должно быть при работающем проигрывателе на С1?

В режиме опушённого тонарма должно быть ноль. В поднятом режиме где то под 9 Вольт, что в принципе не критично , главное что хватало тока запереть транзисторы, при напряжение на базе транзисторов под 0,7 Вольт (по пачпорту 0,1В)
Это узел блокировки сигнала от головки.

А не наоборот, в поднятом состоянии тонарма должно хватить тока ОТКРЫТЬ транзисторы полностью и тем самым замкнуть выводы головки?

[Павел56]

Братцы, а посоветуйте приличный фонокорректор для арии 102. Самодельный возможно или какие готовые решения есть. Попробую сам собрать если поделитесь схемой.

[Sulphur]

Лучше самому отслушать несколько и решить для себя, какой лучше.

[Павел56]

Лучше самому отслушать несколько и решить для себя, какой лучше.

Под рукой только усилитель радиотехника у 101 со встроенным фонокорректором, слушать больше не на чём. А сейчас не у каждого усилитель есть, все перешли на блютус колонки. Я свой вертак хочу подключить к ресиверу Денон, но он без фонокорректора, поэтому и рассматриваю внешний.

[alexsan]

Павел56, на микре к548ун1а нормальный фонкорректор со все головками стыкуется.