Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Звучание ЖК телевизоров.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#51

#51 Сообщение ДедФеном » 10 ноя 2023, 14:47

Атос писал(а):
10 ноя 2023, 10:21

У меня телевизор 4К можно просто воткнуть мышку и клаву браузер уже установлен
Это не надолго , ютуб там что-нибудь изменит через годик и нихрена работать не будет , а обновлений производитель делать не станет что-бы купили у них новый смарт ТВ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#52

#52 Сообщение Атос » 10 ноя 2023, 16:04

Вобще то Ю туб к встроенному браузеру не имеет отношения но я всё равно не пользуюсь
Любое медиа на ТВ рано или позно умирает
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
dicx
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#53

#53 Сообщение dicx » 10 ноя 2023, 16:35

ДедФеном писал(а):
10 ноя 2023, 14:47
Это не надолго , ютуб там что-нибудь изменит через годик и нихрена работать не будет
Пока вижу что производители обновляют использование медиа, но нашим или не нашим запросто может моча в голову ударить, чтоб заблокировать, это они умеют.
Кстати по поводу звука из современного так сказать телевизора. Недавно наткнулся на довольно дешевые фм передатчики, у меня как раз на кухне стоИт такой телек и фм прёмник с автодинамиками, можно в принципе заворганить боле-менее норамальный звук и таким образом. :)

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#54

#54 Сообщение podol007 » 10 ноя 2023, 16:55

2.1 - нормальный звук.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

golf62
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 09:26
Откуда: Ленинград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#55

#55 Сообщение golf62 » 10 ноя 2023, 19:01

У меня в самом телике 4 динамика плюс сабвуфер. Звук очень приличный

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#56

#56 Сообщение podol007 » 11 ноя 2023, 08:50

golf62 писал(а):
10 ноя 2023, 19:01
У меня в самом телике 4 динамика плюс сабвуфер. Звук очень приличный
Так и я про это , если вы хотите нормальный звук, купите телек с нормальным звуком.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Mbemb
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#57

#57 Сообщение Mbemb » 11 ноя 2023, 09:42

Нормальный звук был в телевизоре Горизонт 107.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#58

#58 Сообщение la59 » 11 ноя 2023, 11:01

Да видел такой, списывал как то в больнице НЭВЗа. С акустическим блоком и ЧБ 67 кинескопом и псевдосенсорами, крутизна для 70х, причём работал телик. Но мне не интересен уже был как пользователю такой блок.....подстроил, послушал, посмотрел и подарил пацанам.....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#59

#59 Сообщение Сантехник » 11 ноя 2023, 17:45

gegemon писал(а):
29 апр 2023, 11:11
выхода на наушники нет. Если по простому сделать выход на выносные колонки, с отключением родных,звук лучше будет? Или не стоит заморачиваться? Саундбары в расчёт не берём,нужно как можно экономно.
Нет, не лучше, а просто охренительно! Послушав хоть раз выносную акустику Вы потом встроенные свистоперделки никогда слушать не сможете.
Что значит как можно экономно? У Вас на выкид или на отдачу что ли ничего не скопилось? Нет Веги 10У-120 и колонок 10МАС? Да ладно! Даже компъютерные за 200руб или старый музцентр будет на порядок лучше чем динамики телевизора.
Никогда не пользовался встроенным звуком кроме кухонного телевизора, и то разделение труда, там жёнина территория.
1.Ещё в лохматых 80х у цветного кинескопного изумруда внизу была тумба с 12" широкополосником ГД3030-1 и пищалкой 10ГИ-1. Вот просто прелестненько звучало.
2. Дома с 2006г 46" ЖК висит на стенке. Разъёмы от внутренних динамиков отключены и болтаются снаружи, а в углах на той стене со стереобазой 4 метра вист несколько комплектов акустики.
Под потолком Aiwa 4х полосники от музцентра на поворотных кронштейнах , специально для телевизора как выносные покупались.
Ниже S90F , можно тумблером переключать комплекты. Уже несколько лет работают S90F. если с линейного выхода через любой усилок подключить, то будет исчё на порядок лучше. Но всё завалено компами, телевизорами и прочим что не подобраться.
3. На даче ЖК Филипок к нему Вега 10У120 и акустика 50АС106 вот самое бюджетное (и зачастую даром неисправное) фигачит охренительно, клипы так ваааще!
Ещё к ЖК подключён комп, а с выхода звуковухи на Корвет ум048 и на колонки со сдвоенными 100ГДШ33-16, но это отдельная песня, это загул, ностальжи, Пинкфлоид Айсидиси и прочее, и там изображение уже далеко вторично.

Таки чего Вы всё таки хотите? Проблемы зачастую другие, например ночное прослушивание, что б по 10 раз не жать повтор, пытаясь что то расслышать. Или дебильная озвучка, то шепчут под нос , то рядом мотоцикл проезжает как будто бомбёжка началась и никакие усреднители с ограничителями этот дебилизм не исправят, Творцы панимаш так видят, то есть слышат.
Подружить по блюпупу 5.1 телек и уши в современных просто. На древние за пару тройку сотен продаются платки, можно прям внутри телевизюка припаять. Отдельные коробки продаются что приёмники что передатчики, а то и приёмопередатчики. А есть относительно недорого вообще с входным оптоволокном вафлей блюпупом и прочей хренью и качественным выходом на уши и усилок.

И самого вопроса вообще не понял. Тут в других темах провода и транзисторы на слух влёт отличают, у всех Hi-Fi и круче, сплошь меломаны с обострённым слухом, а тут внутренние свистоперделки в пластмассовом боксе с пачку сигарет внутри телевизора, да ещё направленные в пол обсуждаются! Как можно обсуждать/сравнивать звук консервной банки? Там не слон на ухо наступил, а целое стадо потопталось. Пишут например в отзывах на телевизоры 75" 86" одной торговой сети заказные отзывы: "Звук отличный, просто бомба! 30Вт офигенно и прочие диферамбы. Злой я . Чиркнул отзыв как на самом деле, модель упала в цене на 35% потом вообще прекратили выпуск.
Однозначно подключать любую выносную фигню + уши

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#60

#60 Сообщение Tofiq62 » 11 ноя 2023, 18:27

У меня несколько жк телевизоров которых я в последнее время не смотрю ,но один жк телевизор Шиваки 55 дюймов и производства Узбекистана звук нормальный.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#61

#61 Сообщение Сантехник » 11 ноя 2023, 21:21

Tofiq62, Ну не может быть в телевизоре "нормального" звука! По определению не может. Физику не обманешь.
Нормальный для чего? для дверного звонка, для пожарного извещателя, для смартфона?
Учитывая что Шиваки давно чистый китаец с боксами для динамиков меньше пачки сигарет - не хрипит и то хорошо.
"звук нормальный" - нужно полагать означает угадываю мелодию и понимаю о чём говорят....
"звук нормальный" - Но всё равно хуже самой дешёвой, самой некачественной, самой старой внешней аудиосистемы с помойки.
До Вас доходит десятки раз переотражённый звук, даже если выдрать коробочки с динамиками из телевизора , разнести по стронам и просто направить на слушателя а не вниз и то будет в разы лучше. Вы же не слушаете свою большую акустику излучателями в пол?
И таки усилитель там на 20китайских Ват с искажениями 10% Конечно, звук "нормальный"....

Аватара пользователя
dicx
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#62

#62 Сообщение dicx » 11 ноя 2023, 22:02

Сантехник писал(а):
11 ноя 2023, 21:21
Ну не может быть в телевизоре "нормального" звука! По определению не может.
Если вспомнить ламповый чб ТВ Изумруд, звук там был сумашедший, и тут еще Горизонты вспоминали, тоже думаю не зря. :)

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#63

#63 Сообщение svk » 11 ноя 2023, 22:18

dicx писал(а):
11 ноя 2023, 22:02
и тут еще Горизонты вспоминали, тоже думаю не зря.
Эт точно! (тов. С)

fdr1
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#64

#64 Сообщение fdr1 » 12 ноя 2023, 06:39

Сантехник писал(а):
11 ноя 2023, 17:45
Нет, не лучше, а просто охренительно! Послушав хоть раз выносную акустику Вы потом встроенные свистоперделки никогда слушать не сможете.
Еще лучше вообще, если у телевизора есть линейный выход, к нему подключить ресивер (т.е. усилитель), а к нему уже подключать акустику.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22893
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#65

#65 Сообщение Sulphur » 12 ноя 2023, 06:41

Думаю, лин. выход уже практически не предусматривается...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#66

#66 Сообщение Атос » 12 ноя 2023, 06:47

dicx писал(а):
11 ноя 2023, 22:02
Если вспомнить ламповый чб ТВ Изумруд, звук там был сумашедший,
На правой стенке футляра, за решеткой
расположены два громкоговорителя
типов 3ГД-38Е и 2ГД-36

Изображение

Ужос Динамики сбоку корпус резонирует
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#67

#67 Сообщение Tofiq62 » 12 ноя 2023, 08:00

Современные технологии позволяют в телевизоре ЖК достаточно комфортное звучание.Конечно я не имею ввиду с малым диагонали телевизоры.Телевизоры от 55 дюймов и выше при выходной мощности 20вт и при цене 1000 долларов нормально звучат.Просто не надо звучание телевизора сравнивать с HI-FI аппаратурой.Еще хочу добавить что у всех ламповых отечественных телевизоров 2 го класса звучание было не то что хорошее а приятное не зависимо от расположения динамиков.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22893
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#68

#68 Сообщение Sulphur » 12 ноя 2023, 08:18

Ну так лампа, тёплый ламповый звук. :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#69

#69 Сообщение Andrey Smirnov » 12 ноя 2023, 08:55

Дело не в лампах, а в требованиях советского ГОСТа... Традиционно хреновый звук у импортных телевизоров отмечают все, и у ЭЛТ-аппаратов, где места для нормальной АС было достаточно, звук тоже был много хуже, чем у советских с тем же размером экрана...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22893
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#70

#70 Сообщение Sulphur » 12 ноя 2023, 09:08

Так и в ЭЛТ-импорт совались динамики ниочёмные (с хорошими динами моделей не знаю), да и пластиковый корпус, думаю, тоже не способствовал звуку.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#71

#71 Сообщение podol007 » 12 ноя 2023, 19:24

Сантехник писал(а):
11 ноя 2023, 17:45
Даже компъютерные за 200руб или старый музцентр будет на порядок лучше чем динамики телевизора.
Я не проверял, но сомнения есть , что если у телека двухполосная акустика и сабвуфер , он будет играть хуже.
У меня был с такой акустикой 60 дюймов, как-то даже было страшно , что от работы сабвуфера пайка отлетит.
Для телевизора нормальный звук , для концертов нужна хорошая акустика.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

fdr1
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#72

#72 Сообщение fdr1 » 12 ноя 2023, 20:29

podol007 писал(а):
12 ноя 2023, 19:24
Я не проверял, но сомнения есть , что если у телека двухполосная акустика и сабвуфер , он будет играть хуже.
Наличие сабвуфера само по себе еще не означает хороший звук. Бывают телевизоры, вроде басы он выдает, а звук все равно какой-то пластмассовый. Ширпортеб и есть ширпортреб, сегодняшнему зрителю лишь бы погромче было. В современной рекламе телевизоров обычно речь только про разрешение, контраст, т.е. про картинку, но я не замечал, чтобы там еще и качество звука присутствовало. Вообще как я понимаю потребность в отдельных сабвуферах возникает когда размеры акустики не позволяют применить динамики больших размеров. Например в современных ресиверах 5.1 часто идут 5 крошечных колонок размером 10 см каждая плюс сабвуфер. Конечно, когда колонки такого миниатюрного размера, нужен отдельный сабвуфер. Но он не особо спасает, т.к. качество звука у 10-сантиметровых пластмассовых колонок все равно так себе.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

golf62
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 09:26
Откуда: Ленинград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#73

#73 Сообщение golf62 » 12 ноя 2023, 22:19

fdr1 писал(а):
12 ноя 2023, 20:29
podol007 писал(а):
12 ноя 2023, 19:24
Я не проверял, но сомнения есть , что если у телека двухполосная акустика и сабвуфер , он будет играть хуже.
Наличие сабвуфера само по себе еще не означает хороший звук. Бывают телевизоры, вроде басы он выдает, а звук все равно какой-то пластмассовый. Ширпортеб и есть ширпортреб, сегодняшнему зрителю лишь бы погромче было. В современной рекламе телевизоров обычно речь только про разрешение, контраст, т.е. про картинку, но я не замечал, чтобы там еще и качество звука присутствовало. Вообще как я понимаю потребность в отдельных сабвуферах возникает когда размеры акустики не позволяют применить динамики больших размеров. Например в современных ресиверах 5.1 часто идут 5 крошечных колонок размером 10 см каждая плюс сабвуфер. Конечно, когда колонки такого миниатюрного размера, нужен отдельный сабвуфер. Но он не особо спасает, т.к. качество звука у 10-сантиметровых пластмассовых колонок все равно так себе.
В ценовой категории до 1000$ возможно, но от 3000 и выше все нормально со звуком

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#74

#74 Сообщение Сантехник » 12 ноя 2023, 22:35

Атос писал(а):
12 ноя 2023, 06:47
dicx писал(а): ↑
Вс ноя 12, 2023 1:02 am
Если вспомнить ламповый чб ТВ Изумруд, звук там был сумашедший,

На правой стенке футляра, за решеткой
расположены два громкоговорителя
типов 3ГД-38Е и 2ГД-36
Изображение

Ужос Динамики сбоку корпус резонирует
:-) годике примерно в 80м у меня под Изумруд была сварена изящная тележка и там снизу такая балалайка была подключена. Где квадратное отверстие 10ГИ стоял.

Изображение

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#75

#75 Сообщение Сантехник » 12 ноя 2023, 22:43

Да пускай хоть поллимона стоит. Хоть что говорите, физику не обманешь....Внутренние динамики ЖКшки нужно воспринимать как контрольные.

Не смешите мои тапки. Какой нафиг сабвуфер в ЖК толщиной 5см? :ROFL: там и так проблемы со шлейфами . Если только вместо программируемого отказа, чтоб по окончании гарантии через годик ка минимум заполосил. Чтоб все шлейфы к стеклу покоцало.

Вы тут ещё начните про поддержку "Долби атмос" как рекламщики в уши втирают. (128 каналов как в кинотеатре) Каким образом? Даже если в 10 раз меньше сказочным образом где железа столько, как распологать акустику и где контент? Тут банальное стерео правильно не могут, а про 128 каналов втирают. Это из той же оперы как про HDR10 при всеобщем тракте 8bit и яркости 280-330 люмен.

fdr1
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#76

#76 Сообщение fdr1 » 12 ноя 2023, 23:12

golf62 писал(а):
12 ноя 2023, 22:19
В ценовой категории до 1000$ возможно, но от 3000 и выше все нормально со звуком
Телевизоры за 3000 даже в богатой Канаде покупают единицы. Таких дорогих и в продаже тут надо еще поискать. Сейчас средний приличный телевизор стоит максимум 500 долл.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 3078
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#77

#77 Сообщение fdr1 » 12 ноя 2023, 23:14

Сантехник писал(а):
12 ноя 2023, 22:43
Какой нафиг сабвуфер в ЖК толщиной 5см?
Для таких давно есть технический термин -- пукалка.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#78

#78 Сообщение Alexmax » 13 ноя 2023, 03:51

Купил в свое время дочке в детскую небольшой телевизор, какой-то совсем дешевый.
Слушать его через штатные динамики было решительно невозможно даже со скидкой на его размер и назначение (мультики).
Пришлось ставить отдельные компьютерные колонки благо он имел выход на наушники. ))
Вот с большим LG такой номер не проходил, разъем для наушников мало того что имеет индивидуальную настройку громкости, так еще и забывал ее после выключения. Но там встроенные колонки для эфирного ТВ нормальные.

Пост отредактирован. Ирина

Аватара пользователя
niks
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 18:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#79

#79 Сообщение niks » 13 ноя 2023, 19:33

Совсем дешевые телеки - конечно, могут быть никакие по звуку. У меня сейчас уже третий по счету ЖК. Первые два просто бесили своим звуком. Нынешний Самсунг 2020 года чуть подороже, но звук заметно лучше. Конечно, не хайфай, но вполне приятно слушать музыкалку - басы басят, высокие в норме, регулируются эквалайзером, но главное - довольно чистая серединка, нет каши даже на сложной музыке. Все эффекты отключил, но стереоэффект вполне выражен - похоже, что-то типа неотключаемого расширителя стереобазы. Смотрю ютуб, музканалы Bridge, желания подключить внешнюю акустику нет.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#80

#80 Сообщение Атос » 13 ноя 2023, 20:05

niks писал(а):
13 ноя 2023, 19:33
желания подключить внешнюю акустику нет.
Это не свидетельствует о качестве звука,
а скорее о ваших невысоких требованиях к нему
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#81

#81 Сообщение seashur » 13 ноя 2023, 20:21

самсунговские тв-динамики вполне неплохие.
я в американских пластиковых компьютерных свистельниках поменял на вытащенные из телевизора аналоги - звук стал гораздо чище, некоторые звуки в сч-диапазоне (сигналы машин или звонок телефона) неожиданно живые :-)

конечно это не 5ГДШ4-4, но вполне слушабельно.
Kopyright Liberation Front

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#82

#82 Сообщение Сантехник » 13 ноя 2023, 21:25

niks писал(а):
13 ноя 2023, 19:33
Нынешний Самсунг 2020 года чуть подороже, но звук заметно лучше. Конечно, не хайфай, но вполне приятно слушать музыкалку - басы басят, высокие в норме, регулируются эквалайзером, но главное - довольно чистая серединка, нет каши даже на сложной музыке. Все эффекты отключил, но стереоэффект вполне выражен - похоже, что-то типа неотключаемого расширителя стереобазы. Смотрю ютуб, музканалы Bridge, желания подключить внешнюю акустику нет.
Как говорил Жеванецкий -"Если импортных ботинок не видел наши ВО!"
Как может басить свистоперделка диаметром 3-4см в боксе с пачку сигарет? Какие высокие при направлении в пол?? Какие средние в пол и сплошная интерференция??? ещё и чисто! Это как музыку слушать по полевому телефону ТА-43 (доводилось)
И да, слушать например The Dark Side of the Moon с раширением стереобазы от телевизора, я в пытошной что ли?
Пора записать на скрижалях данного сайта, что любые рассуждения о "хорошем" звуке ЖК телевизоров не могут исходить от технарей, а есть фатальные заблуждения злостно обманутых менЕджерами гуманитариев .
Ничего личного, одна голая физика, да и натурными испытаниями подтверждается влёт.
Тысяча второй китайский раз: Выносная акустика, да хоть из картонной коробки, всё равно значительно выигрывает. раньше я иной раз подрывался- кто в коридоре шарахается?,а это стереоэффекты киношки были, запись такая. На стандартном ТВ без выносной так не обманешься.

Аватара пользователя
ivanovich64
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#83

#83 Сообщение ivanovich64 » 13 ноя 2023, 21:59

Намедни, в выходные решил посмотреть акустику для домашнего ЖК-телевизора 39". Хотелось что-то горизонтальное, на стене под телевизором.
Узнал, что это называют: саундбар.
Всё, что посмотрел вызывало большие сомнения, в голове у меня не складывались стоимость и содержание.
Кончилось тем, что купил самое дешёвое- Perfeo CONCERT; компьютерная колонка-саундбар 2,0 (это на упаковке так написано).
Размер 370 х 80 х 95 мм, корпус из МДФ. Питание 5в через USB-разъём. В нём стоят два смешных динамика с диаметром диффузоров 44 мм. Решил, что приспособлю к маленькому ЖК-телевизору 19" к себе в рабочую каморку.
https://img.mvideo.ru/Pdb/4167652b.jpg
Сначала подключил к большому телевизору, проверить. После прослушивания обнаружил, что звук так себе, не высший класс. Мощи мало (но мне много и не нужно).
Но!!! Звучание значительно!!! лучше, чем звучание родной акустики ЖК-телевизора 39".
Все, кому эту смешную колонку демонстрировал, сначала улыбались, а когда быстро переключал на родную акустику телевизора- улыбку быстро стирали. Разницу слышали все.

Теперь буду неспешно дальше искать себе саундбар. Причём, теперь меня интересуют только подходящие под телевизор размеры. В любом случае звук будет лучше.
С уважением. Сергей.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#84

#84 Сообщение podol007 » 14 ноя 2023, 09:13

Сантехник писал(а):
13 ноя 2023, 21:25
ВО!"
Как может басить свистоперделка диаметром 3-4см в боксе с пачку сигарет? Какие высокие при направлении в пол?? Какие средние в пол и сплошная интерференция??? ещё
Вам уже не один человек написал, Может,
Интересно, а Вы сами слушали на практике или Вам достаточно теории.
А что касается динамики вниз , так у советских радиол ВЧ динамики у всех по бокам стояли. И в теории не должны были играть, а играли.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#85

#85 Сообщение seashur » 14 ноя 2023, 09:34

имхо, бас - это то, с чем проблема у С30, мидбас у них норм, но с басом никак (нужно подкреплять снизу сабом)
интересно, что там за бас у телевизоров? :-)
Kopyright Liberation Front

Mbemb
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#86

#86 Сообщение Mbemb » 14 ноя 2023, 10:09

Лет 10 назад в Филипсах ставили отдельный НЧ динамик на задней стенке. Сам телик был тонкий, как там это помещалось не знаю. А сейчас всё чаще вижу отдельные модели ТСЛ, Грюндиг, Шарп с широкой нижней частью, где динамики не в пол, а в зрителя, слушать не доводилось, понятия не имею как оно. Но тенденция к нормальному звуку вроде нарисовалась.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#87

#87 Сообщение Атос » 14 ноя 2023, 11:34

Mbemb писал(а):
14 ноя 2023, 10:09
Но тенденция к нормальному звуку вроде нарисовалась.
Она была 25 лет назад когда появились Philips Match Line
У них отключались внутренние колонки и подключались внешние
После этого упор сделали на домашний кинотеатр с выносными АС
И к идее сделать нормальный звук в ТВ больше не возврашались
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#88

#88 Сообщение podol007 » 14 ноя 2023, 13:37

seashur писал(а):
14 ноя 2023, 09:34
имхо, бас - это то, с чем проблема у С30, мидбас у них норм, но с басом никак (нужно подкреплять снизу сабом)
интересно, что там за бас у телевизоров? :-)
Не, ну про бас я ничего такого не говорил , это ж надо дин 10- 15 дюймов.
Там скорее мидбас пусть даже от 100-120 герц.
Подключать кассетную деку к телеку наверное никто не будет,
А для просмотра нормально 2.1.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#89

#89 Сообщение Атос » 14 ноя 2023, 14:20

podol007 писал(а):
14 ноя 2023, 13:37
А для просмотра нормально 2.1.
И вот мы подобрались к самому важному - А чо смотрим?
Я вот смотрю и слушаю современный джаз,
качество звука телеканала иной раз выше чем на CD.

Посмотрите канал Mezzo Live HD там реальное качество звука,
хоть и контент весьма не ширпотребный.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#90

#90 Сообщение Сантехник » 14 ноя 2023, 16:58

podol007 писал(а):
14 ноя 2023, 09:13
Сантехник писал(а):
13 ноя 2023, 21:25
ВО!"
Как может басить свистоперделка диаметром 3-4см в боксе с пачку сигарет?....
Вам уже не один человек написал, Может,
Таки Вы определитесь, а то:
podol007 писал(а):
14 ноя 2023, 13:37
Не, ну про бас я ничего такого не говорил , это ж надо дин 10- 15 дюймов.
Как же Вас понимать? переобуваетесь на лету.
Про "практику", не зря привёл фотографию акустики своего телевизора Изумруд в 1980Г (со стрелочкой), если не рассмотрели 12".
Таки там исчо и ИК дистанционка самопальная была, и для видака потом приблуды. Сейчас на даче вега120+50АС106 офигенно,
дома 46" на выбор пары Айва 4 полоска или S90F. Для телека пойдёт :-) И не заморачивался , что под руку попалось.
Вы хотя бы внимательно ветку читайте.
Только сегодня утром досматривал сериал, муз. сопровождение на выносных просто офигенно.
podol007 писал(а):
14 ноя 2023, 09:13
Интересно, а Вы сами слушали на практике или Вам достаточно теории.
Если про свистоперделки ЖК таки и этого полно, сейчас в комнате в ремонт/из ремонта самсунг 46" лыжа 55"(модель 2021г) Старые филипсы с ушами и здоровая плазма с ушами. Так даже Филипс плазма с ушами, где в каждом ухе по 2 относительно больших динамика, да ещё опционально +2 и аппаратные аудионавороты, всё равно хуже выносных. В соседней комнате 65" (модель 2022) свистоперделки хоть заслушайся, не канает. Как не заметить разницы просто не представляю, достаточно одного раза....

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#91

#91 Сообщение Сантехник » 14 ноя 2023, 17:14

Атос писал(а):
14 ноя 2023, 14:20
Я вот смотрю и слушаю современный джаз,
качество звука телеканала иной раз выше чем на CD.
Телек по линейному выходу выдаёт хотя бы 24/196 ? И прям клапана на саксофоне слышите? :-) Смутные сомнения терзают меня, Скорее это субъективно, визуальный ряд отвлекает от огрехов и добавляет эйфории. Прям разбегутся высококачественный контент практически нахаляву выкладывать. Люблю джаз живьём.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#92

#92 Сообщение la59 » 14 ноя 2023, 18:42

Сантехник, Джаз хорошо звучит хоть на МП-3 и сделано там хорошо. Я даже не вспомню плохой записи джаза из того что у меня есть,слушаю много чего рок, блюз, диско, инструменталы .У меня за эталон идут записи джаза на СД.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#93

#93 Сообщение podol007 » 14 ноя 2023, 18:44

Сантехник писал(а):
14 ноя 2023, 16:58
Как же Вас понимать? переобуваетесь на лету.
А я действитель про бас не писал.
Я писал про нормальный звук для телевизора.
И я считаю, что пять динамиков это для телевизора нормальный звук, т.е. двухполосная стерео и саб.
А так же я писал , что для просмотра концертов нужно усилитель и акустика.
Внимательнее читайте ветку.

И вообще , я смотрю только Соловьева и Скобееву и мне звуку достаточно, даже бывает много, приходиться уварачивать.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#94

#94 Сообщение Сантехник » 15 ноя 2023, 11:39

podol007, Тут тема внутренние динамики ЖК или выносная система.
Вы топите за внутрянку:
podol007 писал(а):
12 ноя 2023, 19:24
Я не проверял, но сомнения есть , что если у телека двухполосная акустика и сабвуфер , он будет играть хуже.
У меня был с такой акустикой 60 дюймов, как-то даже было страшно , что от работы сабвуфера пайка отлетит.
Для телевизора нормальный звук
Динамики в пол, стереобаза 1,5м? И как там сабвуфер, при общей толщине 10см и матрица сантиметров 5, саб получается толщиной оставшиеся 5 см??? Подскажите модель если не сложно, может я ошибаюсь? :-)
Были у меня две соньки ЭЛТ 29" по 4динамика и саб под горловиной кинескопа, отдал соседям в беседку, до сих пор слышу со своего участка.
Был гроб сонька ЭЛТ 34" , так же, отдал. Там все боксы под динамики и сами динамики в несколько раз больше и мощнее современных. Орут очень громко, и бухают, но звук всё равно "пластмассовый" совсем не то.
podol007 писал(а):
11 ноя 2023, 08:50
если вы хотите нормальный звук, купите телек с нормальным звуком.
Сейчас средняя диагональ 65" подскажите модель дешевле 120тыс с "номальным" звуком? абсолютно везде свистоперделки. При всём уважении напоминаете рекламного менеджера по впариванию барахла. Откройте отзывы на телевизоры, везде пишут: не ожидал, отлично, "звук просто бомба!", долби атмос! и прочая шляпа. Это как коврики в машину за 100тыр впаривать. Лохотрон. Вы готовы доплачивать несколько сотен тысяч за чуть лучший звук в премиальных системах? я не только не готов, но и считаю это лохотроном для ЕГшников и понторезов. физику не обманешь.
Добавление любой строчки в проспекте телевизора с рекламой увеличивает стоимость на 10-50 тысяч при реальной стоимости улучшения по сравнению с базовой версией от десятков центов до 30$. рекламный выхлоп 5-10раз. Любая выносная система учитывая удорожание на БП, корпуса, управление, будет по удельным показателям гораздо дешевле и качественнее. Если смотреть со стороны стоимостных показателей тут даже спорить не о чем.
podol007, Вы лучше похвастайтесь: у меня 60" скромные честные 10бит по матрице и по сигналу + яркость не ниже 650нит, либо если плазма разрешение HD стекло 12бит, обработка 13бит, яркость 1500нит. Вот на что нужно обращать внимание, Вот где радость,
а на звук там тьфу.
И исчо раз: не нужно вводить читателей в заблуждение. Не может быть в ЖК тв звука, никакого.
Ничего личного, только голая физика и здравый смысл.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#95

#95 Сообщение podol007 » 15 ноя 2023, 15:03

Сантехник писал(а):
15 ноя 2023, 11:39
podol007, Вы лучше похвастайтесь
Дело в том, что я живу в двух квартирах.
Пока могу похвастаться только одной, которая бедненькая.
Телек 60 дюймов, при просмотре концертов , особенно Милен Фармер подключаю колонки B&O PENTA 3 , они для этого очень удобные, у них встроенный усилитель мощности и мне достаточно подать сигнал с наушников в телевизоре и все, все управление с пульта телевизора, рекомендую.
Но если это не Милен Фармер можно подать на колонку B&O , которая висит на стене, она тоже хорошо играет.

Изображение
Изображение
Что касается физики и пяти сантиметров , то у меня есть такая колонка B&O, стерео, она меньше пяти сантиметров, нижние частоты достигаются двумя пассивными динамиками. Тоже рекомендую Вам послушать.

Изображение
Вот тема с этого форума, там я чуть-чуть рассказал об этой акустике. ( в самом конце темы)
viewtopic.php?t=60183
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#96

#96 Сообщение podol007 » 15 ноя 2023, 18:33

Сантехник писал(а):
15 ноя 2023, 11:39
у меня 60" скромные честные 10бит по матрице и по сигналу + яркость не ниже 650нит, либо если плазма разрешение HD стекло 12бит, обработка 13бит, яркость 1500нит. Вот на что нужно обращать внимание, Вот где радость,
А за чем это нужно всё знать? «Нит», «бит», «Шмит»???
Нужно просто пойти в магазин, выбрать телевизор, который понравился и купить , желательно с матрицей QLED или OLED.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Mbemb
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#97

#97 Сообщение Mbemb » 15 ноя 2023, 19:08

А мне яркость вообще по барабану, я наоборот задавил светодиоды почти на минимум. Телик смотрю как правило перед сном при заглушенном свете, поэтому и яркость, выжигающая сетчатку, мне не нужна. И светодиоды в подсветке целее будут.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#98

#98 Сообщение Сантехник » 16 ноя 2023, 16:54

Теперь то фсё ясно! Понты, они такие понты, прям рассмешили
podol007 писал(а):
15 ноя 2023, 15:03
Телек 60 дюймов, при просмотре концертов , .... подключаю колонки B&O PENTA 3 , .... у них встроенный усилитель мощности и мне достаточно подать сигнал с наушников в телевизоре и все, все управление с пульта телевизора, рекомендую.
Ага, на фото телек Лыжа с тонкой рамкой и никаких ушей не наблюдается, и где же у него Саб, за который Вы топили??? модельку плиз, или я фсё таки прав про систоперделки вниз?
Снизу коробка приставки светится... а сигнал на активную акустику за 5 000$ (б/у поди сейчас 150-200тыс руб?) с наушников телевизора! Ну Вы батенька затейник, знаете толк в извращениях. Акустика за 5 000 баксов не имеет входа по оптоволокну ? даже обычным шнурком с той же приставки или линейного выхода... С таким же успехом могли слушать и через Аккорд 301 за 100руб.
У меня даже на маленькой дачной LG в менюшке есть регулировка уровня громкости по линейному выходу. Если любите Милену слушать и смотреть, в проигрывателе тоже регулятора нет? С универсального пульта одновременно, не переключая устройства, регулировать уровень звука ТВ LG и полностью управлять приставкой (там тоже регулировка уровня звука есть) не судьба? Про обучаемые пульты тоже никто не слышал, а им лет25 уже.
Второй вариант совсем не 5 см в диаметре, а балалайка со стереобазой 40см слушать только упёршись в них головой или в полуметре, то есть за компьютерным монитором...
третий:
podol007 писал(а):
15 ноя 2023, 15:03
меньше пяти сантиметров, нижние частоты достигаются двумя пассивными динамиками.
Это как??? что раскачивает эти "пассивные" чтоб они излучали? Вы это батенька чего? Если пассивные в смысле усилителя, то зачем там кнопки +-
Нижние частоты (меньше 5 см) соглсно учебнику физики, достигаться там не могут от слова совсем. А 500гц я за "низы" не считаю, почти полоса раздела с СЧ динамиками в многополосниках.
По итогу в здравом уме чисто технически можно рассматривать только первый вариант. Подключение через уши в данном комплекте -верх полёта мысли.
По стоимостным показателям прям улыбнуло 5 000$ и у меня помоечная вега 50АС106 из гаража. Слушайте, но не перебарщивайте
podol007 писал(а):
14 ноя 2023, 18:44
И вообще , я смотрю только Соловьева и Скобееву и мне звуку достаточно, даже бывает много, приходиться уварачивать.
Теперь понятно, при акустике 5 000$ сколько должен стоить сам телевизор или панель. Наверно10-20 тыс минимум?
podol007 писал(а):
11 ноя 2023, 08:50
если вы хотите нормальный звук, купите телек с нормальным звуком.
Очень актуально, особенно для этого сайта и современного пенсионного обеспечения. Сразу вспоминаю мем проёлочку.
Ладно, хватит воду в ступе толочь, со звуком тут всё предельно ясно.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#99

#99 Сообщение Сантехник » 16 ноя 2023, 17:40

podol007 писал(а):
15 ноя 2023, 18:33
Сантехник писал(а): ↑
Ср ноя 15, 2023 14:39 pm
у меня 60" скромные честные 10бит по матрице и по сигналу + яркость не ниже 650нит, либо если плазма разрешение HD стекло 12бит, обработка 13бит, яркость 1500нит. Вот на что нужно обращать внимание, Вот где радость,

А за чем это нужно всё знать? «Нит», «бит», «Шмит»???
Нужно просто пойти в магазин, выбрать телевизор, который понравился и купить , желательно с матрицей QLED или OLED.
Mbemb писал(а):
15 ноя 2023, 19:08
А мне яркость вообще по барабану, я наоборот задавил светодиоды почти на минимум. Телик смотрю как правило перед сном при заглушенном свете, поэтому и яркость, выжигающая сетчатку, мне не нужна. И светодиоды в подсветке целее будут.
QLED в ценовом диапазоне 130тыс - маркетинговое разводилово лля лохов. Ответьте: какое может быть QLED при 8битной матрице???
Весь киношный контент: боевики, ужастики, детективы, фантастика 70-90% Ночь или полумрак. Ну так расскажите что вы там на OLED увидите?. Пробовали смотреть?
Яркость...... ну так зайдите в магазин и посмотрите какой нибудь DEXP с подсветкой 220люмен, и посмотрите другой, хотя бы с 650 люмен. Для совсем не понимающих расшифровываю, это когда снег белый, а не синий, когда трава зелёня, лицо не багровое и не жёлтое, цвета чистые сочные, а не грязные. Нормальная цветопередача.
И опять же школьный курс физики: человеческий глаз различает цвета в диапазоне до 10 000люм. чем отличается телевизор с 600-1500люм от впариваемых с 220-330люм? Сколько градаций цветов различите солнечным днём и в полумраке ночью (всего 2, чёрный и серый) ? То что пишут практически у всех более миллиона это есть прямой рекламный обман, это по даташиту стекла. Количество градаций цвета зависит так же и от величины размаха (яркости).
Ошибаюсь, поправьте.
А знать нужно чтоб отличать, это как честные советские 100Вт и 2500 Вт РМРО

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Звучание ЖК телевизоров.

#100

#100 Сообщение podol007 » 16 ноя 2023, 18:39

Сантехник писал(а):
16 ноя 2023, 16:54
людается, и где же у него Саб, за который Вы топили???
Говорю же Вам он в другой квартире , я там редко бываю ,
Встречаюсь с сухи Сергеем.
Саб там тоже , направлен назад.
Вот сухи сидит и слушает его.
Изображение
Большое Вам спасибо, что просветили меня.
Теперь я понял, что при покупке телевизора главное
Сказать крекс, фекс, пекс, и на утро, ой ошибся , главное сказать
нит, бит,шмит
PS. Не серчайте на меня. Вот такой я тупой.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Ответить