эквалайзер в современных реалиях

[Andrey Smirnov]

...Вот и не пишу я ни место ни национальность.

...Интересное наблюдение последних месяцев: более всего стесняются своей национальности и места жительства украинцы... Вроде, никто их с российских форумов не гонит - но они всячески шифруются, используют анонимайзеры и т.п... Когда-то Украина давала немало интересных авторов оригинальных устройств, в том числе и в сфере аудио, а теперь, похоже, и на это их не хватает - занимаются провокациями, и только...

[Владимир Бэнэдэк]

Какой обидчивый. На всё без исключения, и по любому поводу и без повода.

[nikmiller]

[Dehkonboy]

Есть такой фильм "Джентльмены"
Там сцена в тренировочном зале: парень с ринга кричит своему темнокожему партнеру, "Ну ты, черный урод, поднимайся на ринг!"
Тот жалуется тренеру на расизм. Тренер смотрит на него удивлённо и говорит: "При чем тут расизм, ты же черный, и ты урод! Все правильно"
К чему это я... А, называть вещи своими именами можно в нормальной, понимающей компании.
А если какая-то АЛЛА затесалась, лучше ее не дразнить. Хотя, скучно станет
Ну, это офф. Теперь по делу.

Что-то слишком много в теме стало абсолютно неинформативных видео, никак не показывающих преимущество эквалайзера над неэквалайзером.
Может быть лучше попробовать записывать флэки, один в директе, другой с эквалайзером. И на суд обществу публиковать, а?

[Андрей Григорьевич]

[Андрей Григорьевич]

А я вам вот что скажу,Dehkonboy, эквалайзер - нужен.
Тридцать лет слушал свои B&W и он был нахер не нужен, а сейчас перехожу на
старые отечественные динамики и вижу: нужная эта штука эквалайзер, ох нужная.

[VASILI]

С момента, когда я собрал свой первый ламповый усилитель, ни разу не пользовался никакими регуляторами. Поначалу...был очарован звуком.
Одного лета очень много крутил записи оркестра Джеймса Ласта. Композици с духовыми особенно впечатляли.
В то же время мой сын оценивая звук, выражал недовольство сильно выпяченным звуком труб.
Мне это казалось странным, находил оправдания, мол так и звучат живые инструменты. ...
Но со временем стал замечать, что все чаще стал пользовать внутренний програмный эквалайзер Виндовс или програмного плеера.
В итоге у меня на всех моих компьютерах установлен эквалайзер АРО. Даже на смартфоне.
И что интересно, он настроен включаться "по умолчанию". Без него уже как то и не звучит... А звучало ведь...пока не попробовал с эквалайзером.
Причем независимо от используемого усилителя и акустики.
Такой вот казус...
Мое такое впечатление...мне так нравится.
Директ? Пожалуйста, кому нравиться больше так. Каждый вправе поступать по своему в этом вопросе.
А вот когда из за этого возникают свары...вот этого мне никак не понять.

[alexsan]

Но со временем стал замечать, что все чаще стал пользовать внутренний програмный эквалайзер Виндовс или програмного плеера.
В итоге у меня на всех моих компьютерах установлен эквалайзер АРО. Даже на смартфоне.
И что интересно, он настроен включаться "по умолчанию". Без него уже как то и не звучит... А звучало ведь...пока не попробовал с эквалайзером.
Причем независимо от используемого усилителя и акустики.

Испортили слух.

[Andrey Smirnov]

...Andrey Smirnov позволяет себе высказывания, унижающие людей по национальному признаку...

...С каких это пор наблюдения и статистика называются оскорблением? Ну посмотрел я по IP, откуда тот или иной пользователь - и что? Наверное, не все украинцы знают, что прокси "оперы-мини" сообщает, с какой территории происходит соединение...

[VASILI]

Испортили слух.

Как бы это покорректнее...вот в магазине строительном два соседа купили ламинат. Одинакового цвета и качества.
Оба выстелили им полы. Потом сходили в гости друг к другу. И о ужасс! у одного сверху ламинат застелен еще и ковром. ...
У кого из них испорчен вкус?

[SergPhil]

И это естественно, если вы пишите с микрофона, а не с выхода гитары напрямую

Ну причём тут именно я со своим телефоном???!!!
Я писал о том что НИРАЗУ не слышал ВООЮЩЕ в ЮТУБе. Ни у кого...
Практически каждый день играя на гитаре... в мозгу откладывается истинное звучание (тембральный окрас каждой струны). Так вот, слушая настоящую гитару, за уши не отащишь... вот так наслаждаешься звучанием 5-ой и 6-ой струны. В Ютубе... это сразу слышно и становится не привычно. Хоть какие струны поставь.... так не бывает.

[speedsterMF]

..ага,щас - лошадь покормлю)))

ну тоисть показать, кроме удалого словоблудия, как обычно, нгечего .

[speedsterMF]

...Вот и не пишу я ни место ни национальность.

...Интересное наблюдение последних месяцев: более всего стесняются своей национальности и места жительства украинцы... Вроде, никто их с российских форумов не гонит - но они всячески шифруются, используют анонимайзеры и т.п... Когда-то Украина давала немало интересных авторов оригинальных устройств, в том числе и в сфере аудио, а теперь, похоже, и на это их не хватает - занимаются провокациями, и только...

давайте без политики . а то прилетит - мало не покажется .

[VASILI]

И не услышите...для этого надо диффузор из струны, и возбуждаться должен тоже щипком пальца, ногтя, медиатора...
Каким образом бумага может воспроизвести в точности звук металла? Еще при этом возбуждаясь вовсе не так, как струна.
Все звуки из динамика - подобие, оригиналом никогда не станет.

[RX797S90B]

..ага,щас - лошадь покормлю)))

ну тоисть показать, кроме удалого словоблудия, как обычно, нгечего .

..это у вас как обычно ничего не можете показать)))
---
..что касается моих наушников - нет измерений в интернете) я прогнал генератором и на слух - равномерно) единственно - заменил в них родные провода со смешным сечением ( впрочем как и у большинства) на провода 0,75 каждый канал в своем экране - длинна провода 4 метра)
..и в этих наушниках я слышу подтверждение АЧХ других наушников вот тут в тестах..
..

...
..в коментариях вначале ссылка на следушую часть - всего 9 частей

[Andrey Smirnov]

А что считать за эталон для АЧХ наушников? Я пока сравниваю с древними ТДС-5М, вроде, везде пишут, что они имеют ровную АЧХ... Однако, как тоже уже писал, самоделка из капсюлей от дешевой гарнитуры Hama и корпусов шумозащитных наушников - оказалась не хуже, точнее, на мой ух - звучит почти неотличимо...

[RX797S90B]

RX797S90B, что за модель наушников ?
Сейчас уже есть целая теория, объясняющая, почему у супер дорогих наушников АЧХ жутко кривая.

...не скажу))) их давно сняли с производства и до сих пор жалею что не купил ещё одни в запас хотя надежда что наткнусь на продажу хотя бы на Авито пока теплется)
...я уже один раз заикнулся на сундуке про ленту на ибее - Shocking Blue ( запечатанная тиражная) - перебили ценой - ушла за 255 зелени, а до этого ещё лет за 7 выставлялась - никто тогда не купил)))
..так что извините.

[Andrey Smirnov]

... НЧ завалены...

У новых - так и было! Но, после того, как они лет 20 провалялись без дела - видимо, мембрана немного провисла и НЧ появились...

[Котельщик]

Dehkonboy писал(а): ↑04 сен 2023, 06:59
Цыганская, это не в смысле национальности. А в смысле заимствований.
Вот именно!!! Почему то адекватные люди сразу это понимают. А всякие Господины в лице знаменитых певцов Пола МакКартни, Алана Силсона и Игоря Иванова любят поучать и хамовито комментировать.

Так что Эппл у кого заимствовала,...

Эппл это "сборник заимствований". Первый сенсорный смартфон сделали не они, первый камерофон тоже, первый телефон с интернетом тоже не они, iOS это переработанный вариант то-ли Симбиан то-ли Андроида, экраны от компании Самсунг...
Что остаётся своего ? Яблоко на эмблеме... )

[RX797S90B]

ленту на ибее - Shocking Blue ( запечатанная тиражная) - перебили ценой - ушла за 255 зелени

жуть.

..канешна жуть) да ещё доставка была +45 зелени ) и формат записи тоже жуть - 4tr-2ch на 9 скорости но другого у этой группы нет
..
https://www.discogs.com/release/4681982 ... cking-Blue

[speedsterMF]

[
---
..что касается моих наушников - нет измерений в интернете) я прогнал генератором и на слух - равномерно) единственно - заменил в них родные провода со смешным сечением ( впрочем как и у большинства) на провода 0,75 каждый канал в своем экране - длинна провода 4 метра)
..и в этих наушниках я слышу подтверждение АЧХ других наушников вот тут в тестах..
..

...
..в коментариях вначале ссылка на следушую часть - всего 9 частей

абалдеть . я художнег,я так слышу .
ну прям капец , какие точные измерения . ухом и по памяти . продолжайте)

[Игорь Иванов]

Но ! при этом у их ближайших коллег по производству бытовой техники из LG получаются довольно не плохо звучащие мини-системы и АС
...

Не наблюдал. Впрочем, мини-системы меня не интересуют вовсе, а АС от них не припомню. Вообще не помню от них ничего хоть сколько-нибудь приличного для звука. А вот Самсунг сейчас — хозяин Хармана, в том числе, и профессиональной его части.

iOS это переработанный вариант то-ли Симбиан то-ли Андроида, экраны от компании Самсунг...
Что остаётся своего ? Яблоко на эмблеме... )

Ни в коем случае, ни симбиана, ни, тем более, андроида, там и рядом не валялось. Андроид вообще появился год спустя после выпуска айфона.
Своего у них много. Просто неочевидно.

[RX797S90B]

абалдеть . я художнег,я так слышу .
ну прям капец , какие точные измерения . ухом и по памяти . продолжайте)

..Вы читать не умеете или осмыслить прочитанное?
..нет измерений этих наушников в интернете)
..их сняли с производства в 2009 или 2010
..и у меня нет "головы" и микрофонов для измерения их АЧХ
..их равномерность АЧХ я определял на слух естессно не на музыке, а с генератора) и естессно не на белом шуме ,а на синусе)))
---
Удачи.

[VASILI]

Причем тут измерения вообще? Возможна ситуация, когда выровненная в идеальную прямую линию АЧХ в точке прослушивания может не звучать. "СЛУХ ИСПОРЧЕН" может быть не только у слушателя - меломана, а и некоторых звукорежиссеров. Ну или мониторы при сведении были не сильно ровными. Да и тот же "директ" может быть вовсе не идеальным. Особенно в неправильной комнате.
Пример с ковром на полу я привел не случайно. Кому то нравится, а для кого то лишний собиратель пыли...

[SergPhil]

Блиннн... я наврал. Жена сказала, что у нас есть эквалайзеры.
Было три штуки. Самый большой я выбросил много лет назад - в нём звук был ужасным.
Остались средний и малый.

[RX797S90B]

Причем тут измерения вообще? Возможна ситуация....., и тд

..я же писал на 10 стр сообщ -455
..сначала настройте линейку на МП и если слушаете тише/громче уровня громкости при котором сводилась фонограмма - то применяем ТК соответствующую КРГ и уже потом если фонограмма с завалами - корректируем ТБ желательно параметрическим) угробленно-кривые фонограммы лучше сразу РЕмастировать)))
---
..что тут непонятного) это самый адекватный способ)))
..можно канешна сразу на слух подстраивать каждую фонограмму - но так вы не определите истинную АЧХ самой фонограммы ... из-за того что у вас сама система не настроена по стандарту)))

[RX797S90B]

Зенхи 650 что-ли - безбасово-цокающие - фтопку)))

[Andrey Smirnov]

Я же писал, так или иначе - мембрана постепенно провисает, снижается её натяжение, соответственно, спад НЧ становится менее крутым... У новых - да, с НЧ просто беда... К сожалению, у долгого хранения есть другой недостаток: напыление звуковой катушки постепенно окисляется, её сопротивление растет, вплоть до полного обрыва...

[Dehkonboy]

SergPhil,
У меня был такой же маленький "эквалайзер", кстати и сони дискман стоял сверху. В далёкие 80-е, когда я жил в Германии и не хотел обзаводиться громоздкими вещами.
Самые приятные воспоминания. В ближнем поле вообще "шептал" очень приятно

[RX797S90B]

RX797S90B, то тдс5м

..невнимательно поглядел , у -650тых горб на 6-8кгц, а тут на 3-4 кГц...
..тдс-5 очень давно умну были , даже звук щас не могу вспомнить, но тогда они были лучшие из наших, единственно - не переношу такую конструкцию когда они давят прямо на уши)...первые по посадке которые очень понравились в середине 80х - это sony dr-s7
..
https://www.farpost.ru/ussuriisk/tech/a ... 74396.html
..

[VASILI]

вы что . только фокал, значит

..а у кого ещё такое разрешение и совсем нет собственного призвука матерьяла?
..

Об чем собственно видео? О том, что алюминиевый и титановый диффузор хуже берилиевого? Так бумага вообще...из нее камертон не получится.

[SergPhil]

Самые приятные воспоминания. В ближнем поле вообще "шептал" очень приятно

Об этом малыше у всех очень приятные эмоции. Наудивление звук очень чистый и приятный. Вот его я никогда не выброшу.

[Котельщик]

абалдеть . я художнег,я так слышу .
ну прям капец , какие точные измерения . ухом и по памяти . продолжайте)

..Вы читать не умеете или осмыслить прочитанное?
..нет измерений этих наушников в интернете)
..их сняли с производства в 2009 или 2010
..и у меня нет "головы" и микрофонов для измерения их АЧХ
..их равномерность АЧХ я определял на слух естессно не на музыке, а с генератора) и естессно не на белом шуме ,а на синусе)))
---
Удачи.

А какая модель? Я попробую на одном ресурсе найти )

...

Вот на этом ресурсе скорее всего есть : https://reference-audio-analyzer.pro/faq-type-fr.php

[Котельщик]

[
---
..что касается моих наушников - нет измерений в интернете) я прогнал генератором и на слух - равномерно) единственно - заменил в них родные провода со смешным сечением ( впрочем как и у большинства) на провода 0,75 каждый канал в своем экране - длинна провода 4 метра)
..и в этих наушниках я слышу подтверждение АЧХ других наушников вот тут в тестах..
..

...

абалдеть . я художнег,я так слышу .
ну прям капец , какие точные измерения . ухом и по памяти . продолжайте)

Я думаю если человек имеет слух то можно настроить эквалайзер и без микрофона и программ.

[alexsan]

Надо будет свой Гелеос-006 достать.

[Dehkonboy]

Гвозди можно и микроскопом забивать, а молотком всё же удобнее.
Скорость авто можно определять на глаз, но радаром точнее.

Очередная сентенция от АллЫ
Попробую ее развить: композиторам, музыкантам и слушателям нужно в уши забить гвозди молотком и просто показывать им снятые или, что вернее, нарисованные АллОй диаграммы. Ибо нефиг

[Dehkonboy]

Ах, оставьте, АллА, наукой доказано, что Ваши слова не являются аргументом в дискуссии о работе эквалайзера

[Растаман]

Самое смешное, что сведение фонограмм делается на слух, и собственно какая при этом получается кривизна АЧХ фонограммы, не так и важна, лишь бы на слух воспринималась комфортно. Тихо звучащие ВЧ, можно поднять уровень эквиком, а можно ничего не поднимая просто поджать на этих частотах динамику. ВЧ после такой обработки будут звучать громче и чётче. После этого, уровень ВЧ иногда приходится даже немного убирать. Поэтому, нет смысла упираться в АЧХ, выровнять уровни по частотам, можно манипулируя полосой и динамикой.

[Andrey Smirnov]

И вот именно к АЧХ (если на ней нет узких пиков большой амплитуды...) слух наиболее легко и быстро адаптируется...

[speedsterMF]

[
---
..что касается моих наушников - нет измерений в интернете) я прогнал генератором и на слух - равномерно) единственно - заменил в них родные провода со смешным сечением ( впрочем как и у большинства) на провода 0,75 каждый канал в своем экране - длинна провода 4 метра)
..и в этих наушниках я слышу подтверждение АЧХ других наушников вот тут в тестах..
..

...

абалдеть . я художнег,я так слышу .
ну прям капец , какие точные измерения . ухом и по памяти . продолжайте)

Я думаю если человек имеет слух то можно настроить эквалайзер и без микрофона и программ.

конечно, не может. это будут его фантазии, умноженные на чсв

[speedsterMF]

Самое смешное, что сведение фонограмм делается на слух, и собственно какая при этом получается кривизна АЧХ фонограммы, не так и важна, лишь бы на слух воспринималась комфортно. Тихо звучащие ВЧ, можно поднять уровень эквиком, а можно ничего не поднимая просто поджать на этих частотах динамику. ВЧ после такой обработки будут звучать громче и чётче. После этого, уровень ВЧ иногда приходится даже немного убирать. Поэтому, нет смысла упираться в АЧХ, выровнять уровни по частотам, можно манипулируя полосой и динамикой.

зачем путать теплое и мягкое ? ачх при сведении - это совсем не то, что сейчас обсуждается .
кстати, после сведения, ачх фонограммы правится . для каждого носителя - по своему критерию .
а для некоторых носителей - так и динамический диапазон сжимается .

[Котельщик]

[
---
..что касается моих наушников - нет измерений в интернете) я прогнал генератором и на слух - равномерно) единственно - заменил в них родные провода со смешным сечением ( впрочем как и у большинства) на провода 0,75 каждый канал в своем экране - длинна провода 4 метра)
..и в этих наушниках я слышу подтверждение АЧХ других наушников вот тут в тестах..
..

...

абалдеть . я художнег,я так слышу .
ну прям капец , какие точные измерения . ухом и по памяти . продолжайте)

Я думаю если человек имеет слух то можно настроить эквалайзер и без микрофона и программ.

конечно, не может. это будут его фантазии, умноженные на чсв

А как тогда музыканты инструменты настраивают без микрофона ?

Я считаю настроить эквалайзер без микрофона в линейку можно, опустив движки эквалайзера в минимум и подавая сигналы разной частоты, увеличивать
громкость каждой полосы до момента когда сигнал станет слышен. Это подобно проверке слуха у сурдолога.

[Andrey Smirnov]

На НЧ большой подъём получится... Ровную АЧХ нужно для уровня около 80 дБ обеспечивать, это довольно громко (уже соседи волноваться начинают...)

[speedsterMF]

идиоты нескончаемы)

[seashur]

из моего опыта, с слышимым АЧХ проблемка, и она одинакова и для цифры, и для аналога..
у меня есть пара ПКД-122 и usb-PCM2704, и их поведение сходно с магнитофонами первого и второго класса.

выглядит это так - если выставить ВЧ для Веги, то 2704 звучит глухо, если настроить на 2704, то Вега начинает орать (особо женские голоса становятся крикливыми).

[Растаман]

настроить эквалайзер без микрофона в линейку можно,

Конечно можно, но а дальше? Если бы фонограммы были идеально эквализированы, то да.
У самого, на эквике, убирался только резонанс комнаты около 125 Гц, остальное не сильно мешало. Очень заметен этот резонанс был, когда записывали акустику и воспроизводили, в этой-же комнате.
Сейчас записи попадаются достаточно кривые. Не знаю, специально так кривят, или типа "я художник, так слышу". Слушать такие художества без правки не хочется. Иногда приходится убирать гундёж на 250-300 Гц, или верхнюю середину, чтобы визгливости было меньше.

[la59]

Растаман, Мне думается что всё делается для массового потребителя с обычными балалайками для прослушивания будь то акустика компа или муз центр. А смартфонам тоже нужны свои АЧХ фонограммы. Главное деньги. А для качества пытались ввести крутые пере сведённые форматы, но за другие деньги не пошло массово. Народу в подавляющем большинстве МП-3 с низким битрейтом хватает.

[seashur]

вчера совершенно случайно заценил звук в Мерседесе-купе, судя по зализанности форм, относительно свежем - этакий сферический магнитофон второго класса с бубнящим сабом.
там нужен такой эквалайзер, чтоб всем эквалайзерам эквалайзер!

[Tofiq62]

Ла 59 когда я работал начальником цеха на НПЗ то в моём ведении типа в нагрузку дали ещё и клуб.Там была профессиональная аппаратура вплоть до американских кабелей.Чтобы звучание было каким то особенным не скажу.

[Игорь Иванов]

Там была профессиональная аппаратура вплоть до американских кабелей.Чтобы звучание было каким то особенным не скажу.

Так ведь аппаратура только часть. Если нет человека с мозгами-ушами-руками (именно в такой последовательности), то звука не будет. Никогда.