Прибой 50УМ-204 помогите разобраться

[Mr.Rain]

ДедФеном,
Пока ищу переменник. Вернул с3. Значительно лучше. Возбуд начинается уже не сразу, а при 0,6в на входе, на выходе при этом 6,5в.

[Vygandas]

Vygandas, Понимаю. У меня тут 235в счас. Напряжения фактические я привёл

Если трансформаторы 127/220 то можно перекомутировать первичку на 227 или 234 Вольта

[ДедФеном]

ДедФеном,
Пока ищу переменник. Вернул с3. Значительно лучше. Возбуд начинается уже не сразу, а при 0,6в на входе, на выходе при этом 6,5в.

И ещё , это важно , проведите такой эксперимент , включите в цепь ОООС тумблер и оставьте его разомкнуым , а при включеном усилителе замкните его , усиление должно уменьшится , если происходит наоборот помеяйте местами анодные еколпачки ламп 6Р3С

[Mr.Rain]

Vygandas, Я Вас понял, но нет транс чисто на 220

[Mr.Rain]

ДедФеном, В общем так. Переменника под рукой (на работе) нет. Поставил посл. ещё 10к. Кажется получилось! Всё ровно до 0,9в на входе, соотв 14,5в. на выходе. 52вт на 4ом вполне) Насчёт усиления. Я выше писал когда разорвал оос. при 0,3в на входе, на вых. было уже столько же - под 15в. Спасибо, помогли! Я так понял с переменником можно нащупать точный номинал Р5. А С3 у меня так и стоит 100пик. Его не трогаю.

[Mr.Rain]

ДедФеном, Повторил со вторым каналом (у которого ток покоя плавал) те же действия. Всё сразу стало стабильно. И ТП стоит как вкопаный, и возбуд так же ушёл. Вроде бы всё, прогревай, ставь окончательно ТП, слушай музыку. Но остался вопрос. Вижу что усиление всё же излишне, ведь при переводе в триод 6ж32п чуйка должна упасть. Это цена перевода, но это нормально. А тут почти те же 50вт. на канал/4ома. Т.е. пока я от фонаря попал в 20ком на R5. Может продолжить искать баланс в сторону уменьшения сопротивления в оос и появлением искажений?

[ДедФеном]

Попробуйте , почему бы и нет , но большой разницы не будет.

[Mr.Rain]

ДедФеном, Да, так и получилось. Добавил переменник, в итоге "накрутил" те же 20ком.
Но вообще может после прогрева новых ламп, сейчас мощность зафиксировалась в районе 36вт./4ом и 28вт/8ом.
Единственное что отметил, при установке тп по синусу, минимальное значение получилось в районе 60ма. На 45 там всё криво, заметно да же на 1000гц.

[ДедФеном]

Увеличение тока это неплохо, даже хорошо , но всё же регулировка баланса и регулировка тока это немного разные вещи , отрегулировав баланс вы можете выставить меньший ток не трогая регулятор баланса , и баланс сохранится.

И да , что хотел ещё сказать , не устанавливайте баланс при максимальной мощьности , там уже много искажений и трудно что-то понять , пусть мощность будет ватт-5-10.

Увеличив R5 вы именьшили ОООС , и хотя усилитель у вас двухтактный с большими ТВЗ и при хорошей настройке он может вообще без ОООС работать , но возможно что увеличение тока покоя это плата за снижение глибины ОООС.

[Mr.Rain]

Увеличение тока это неплохо, даже хорошо , но всё же регулировка баланса и регулировка тока это немного разные вещи , отрегулировав баланс вы можете выставить меньший ток не трогая регулятор баланса , и баланс сохранится.

Вот тут я наверное в терминах ошибся. Я посчитал баланс это когда ток на обоих лампах одинаковый. Ну типа БАЛАНС же! В таком случае рекомендованный ток 45мв оказался мал. Вот и добавляю по аналогии с транзисторным до исчезновения ступеньки. Надо наоборот, ставлю ток (уловно 45мв), потом балансом выруливаю, а не равенство токов вылавливаю на лампах. Счас попробую так, посмотрю что изменится.
Всё равно греть лампы, пусть терпит)

[ДедФеном]

Вы не поняли , надо не по равенству токов , а по красивой синусоиде на частоте 30-40 герц , при этом токи будут немного (а иногда и сильно если лампы неподбранны или кривой ТВЗ) отличатся друг от друга , но искажения будут меньше. И в ламповых усилителях не ступенька будет а искажения связанные с подмагничиванием сердечника (они другой формы) , если баланса нет эти искажения присутствует в очень сильной степени а также будет завал НЧ частот.

Сущность установки баланса - добится исчезновения подмагничивания сердечника постоянным током путём выставления одинаковых токов ламп. Но при подаче сигнала баланс смещается поэтому лучшие результаты получаются при регулировке по осцилографу описанным выше путём.

[la59]

ДедФеном, Я устанавливал 45 ма и устанавливал баланс. После ещё раз устанавливал 45 ма и баланс. А лучше было после установки тока на эквивалент нагрузки прицепить осциллограф и балансом установить на максимуме усиления начало ограничения синусоиды одинаковым ? Я правильно понял?

[ДедФеном]

Я вроде все уже распилал выше , подайте сигнал частотой 30-40герц , смотрите осцилографом и крутите баланс , увидите весьма интересную картину:

Это вот из интернета:



А это от меня лично , здесь тоже самое на на большей мощности:






Если ещё накрутить сигнал на входе , синусода и вовсе завернётся в бараний рог такой формы что смотреть страшно.

[Mr.Rain]

ДедФеном, Один канал настроился сразу, почти не пришлось балансировать даже. 45ма в среднем.
А вот второй выдавал такую картину.

Если амплитуду чуть уменьшить-уже ничего, увеличить будет больше. Самое главное, балансировкой не убирается. Подстроечник в край уже, толку почти нет. А вот увеличением тока, сразу лечится. Где то 57/52мв. Вот это что? Может остатки возбуда? Или просто забить, не ловить блох? Три лампы по кругу менял, результат тот же. Кстати именно этот канал у меня выдаёт на 1вольт меньше на выходе по сравнению с другим.

[ДедФеном]

На фото синусида в синусоиде , похоже остатки возбуда.

А вы не бойтесь увеличивать ток , 57мв так 57.