Ротор проигрывателя "Импульс 201 стерео"

[etwas]

Здравствуйте, уважаемые единомышленники! Вопрос к обладателям сабжа: есть-ли на внутренней стороне ротора какое-либо магнитное многополюсное кольцо(по аналогии с прямым приводом "Арктура 006") или там только металлическое кольцо, с пазами, как у меня,?

[Самый !]

etwas, согласно схеме нет датчиков положения, соотв. металлического кольца достаточно.

[etwas]

В настоящий момент занимаюсь восстановлением ещё одного экземпляра проигрывателя "Импульс ЭП-201с"(выпуска декабря 1983г), и столкнулся с одной штукой, на плате привода. Между подстроечниками, со стороны печати, там где по схеме должна быть дорожка, навесом(с завода) был установлен резистор" r18", которого в распространенном в инете варианте схемы нет. На плате, место где должна быть дорожка под лаком, а рядом надпись, заводским шрифтом, с обозначением резистора.
При замене электролитов Я этот резистор умудрился сломать. Теперь-же там мною установлена перемычка. Привод работает но скорость по меткам не выставляется. У меня есть уже одна такая вертушка,( выпуска почти на год раньше) в нем этого резистора ещё нет,(там дорожка).
Возможно у кого-то, из обладателей поздних экземпляров( 1983г. и позже) есть схема с исправлениями?

[Самый !]

Надо найтю ВСЮ разницу между управлениями тестером и устранить её допайкой.

[Vygandas]

Сфотографируйте плату и положите фото здесь , подумаем что за халтура. Лежит такой аппарат в подвале , руки не доходят его запустить , если что могу посмотреть что за чудо там.
И как это сломать резистор что нельзя понять его номинал, не рассыпался же он в прах ...

[Самый !]

Да легко. Особенно, если он "плосатый".
А поделка это или нет- видно, со стороны деталей маркировка д.б. + по монтажу со стороны печати.
Устанавливать просто перемычку при маркировке что стоял резистор и удивляться "не работе" никак не доступно.

[Vygandas]

Полосатый как раз легко восстановить , это сломали а не пожгли. Если только не после удара молотком и "вай сламался началника"

[Самый !]

Возможно и установить- разными способами, но надо реально смотреть.

[etwas]

[etwas]

На первом фото стандартная плата, раннего образца. На втором фото поздний вариант. На месте резистора перемычка из отрезка провода.

[etwas]

Кроме этого резистора, других отличий не обнаружил.

[etwas]

Кроме электролитов, в этой плате ещё и менялась микросхема, т.к. изначально привод не показывал признаков жизни, от слова совсем. Выставлялась-ли стабильная скорость на нем ранее, мне не известно.

[Vygandas]

На месте резистора перемычка из отрезка провода.

Посмотрел и сравнил с схемой, ничего не должно быть дополнительно, просто при разработке чего то накосячили и не нарисовали дорожку и пришлось ставить перемычку. И надпись R18 ни в тему совершенно. Может лепили ненужные резисторы как перемычки для простоты монтажа, такова номинала что было без разницы резистор или перемычка. Конечно не помешало проверить отличаются ли номиналы R1, R2 и R3 от схемы
А что аппарат не работает может быть еще бед

[etwas]

Обломки резистора не сохранились(был полосатый).

[etwas]

"А что аппарат не работает может быть еще бед"
Привод работает, стабильная скорость не выставляется.

[Vygandas]

Если стабильности нет то какая работа это может быть

[etwas]

Чуть глаза не сломал, пока выглядывал маркировку на рэподстроечниках
R1 -M22B, R-M22B,, R23-4K7B(стандартная плата)
R1-M22B, R2-M15B, R23-4K7B (плата с изменениями)

[etwas]

Если стабильности нет то какая работа это может быть

Условная, приблизительная скорость переключается.
На аппаратах 2 и 3 группы сложности стробоскопическая индикация вообще редкость. Зачастую приходится верить переключателю, регулятору и собственному чувству такта)

[Vygandas]

В разумных пределахR1 и R2, хоть вместо одного 150 на 220 КОм заменили. Вот только вопрос нормально ли они держат сопротивление , не "трещит" или не "шумит" что может тоже влиять на стабильность скорости
Если есть индикатор скорости то он для чего то нужен а не для красоты

З.Ы. А как у Вас крышка держится ? У меня что то сломано или отсутствует, а в интернете нормальных фото по этому поводу нет

[Самый !]

Может лепили ненужные резисторы как перемычки для простоты монтажа,

ну конечно, от избытка деталей и лишнего припоя.

других отличий не обнаружил.

- номиналы подстроечных смотреть: возможно, он подгоняет идентичные подстроечные под разные скорости.
+ Наличие в цепи постоянного резистора позволяет уменьшить номинал подстроечного, и соотв. увеличить точность подстройки скорости
Если есть подозрения на его "шум"- то цепи 33 и 45 идентичны, можно второй (45) подстроить под 33.
Фотку со стороны монтажа, чего там наменяно: часто умельцы вместо старых своих конденсаторов- ставят демонтированные с других старых аппаратов.
И ещё: посморите на пассик, не поделка ли он.

Если что: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 5#p2145395 и окончание viewtopic.php?p=2152213#p2152213

[etwas]

"З.Ы. А как у Вас крышка держится ? У меня что то сломано или отсутствует, а в интернете нормальных фото по этому поводу нет"
У меня тоже никак не держится, на обоих аппаратах.

[Самый !]

Штатная крышка- тяжёлая, или наоборот- аппарат лёгкий. Потеряет устойчивость при открытой крышке, посему она должна "сниматься".

[Vygandas]

А про "шум" от R18 воще притянуто за уши, такое можно придумать воще про всё, а реально "шумят" как раз шумят подстроечные, а их тут ДВА. Но это - "не тот" случай- не "та" цепь.

Вы хоть не читайте по диагонали
Где написано под перемычкой R18 (хоть такая надпись присутствует в другом месте) никакой дорожки нету, так приходилось все равно что то паять. Это издержки конструкторской работы, что то не доделали , что то попутали и так пустили в производство. Работая в КБ завода я такова полно насмотрелся

[etwas]

В общем я решился покрутить подстроечник R1. Теперь "33" скорость удовлетворительно выставляется, а вот"45" скорость чутка но стабильно недогоняет Пластинок у меня под нее нет, потому результат меня вполне устраивает. Вопросов пока больше нет. Всем спасибо за внимание!

[Vygandas]

а вот"45" скорость чутка но стабильно недогоняет

Учтите что строб метки только для 33 скорости

Но есть программа измерения для смартфонов https://play.google.com/store/apps/deta ... M.RPMSpeed

[YRI,LV]

В общем я решился покрутить подстроечник R1. Теперь "33" скорость

не ненадо решаться ., нужно смазывать правильной смазкой ось .

А как у Вас крышка держится ? У меня что то сломано или отсутствует, а в интернете нормальных фото по этому поводу нет"
У меня тоже никак не держится, на обоих аппаратах.

б/у чтоли с помойки ? ,,,,,,,,,,,у ипмульсов в крышку вдеты крючьки-фиксаторы из хрупкой чёрной пластмассы они ломаются и крышка уже недержится открытой .

Привод работает, стабильная скорость не выставляется.

стабильной скорости в импульсе и небудет , схема без обратной связи и к томуже некварцованная, поэтому в нём стробоскоп и предусмотрен , диск очень лёгкий при трёхфазном шагавом движителе дёргается метка несмотя на демпфер-резинку от велокамеры .

Кроме электролитов, в этой плате ещё и менялась микросхема, т.к. изначально привод не показывал признаков жизни, от слова совсем. Выставлялась-ли стабильная скорость на нем ранее, мне не известно.

конденсаторы на 1мкф полярные какойто сверх одарённый разработчик в импульсе использовал там где должны стоять неполярные конденсаторы потому как на них полярность питания меняется , вот такие вот они дураки разработчики , могли ведь и неполярные керамические применить ан нет нужно пихать к50-6 чтобы потом эти проигрыватели тысячами несли на мусорку .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,отдельную "благодарность" с вручением почётной грамоты бракодел-алконафт выношу токарю охрененного разряда который вытачивал бракованные втулки и оси там у них на заводе .

[Самый !]

Но есть программа измерения для смартфонов

можно всё сделать намного проще: напечатать строб-диск.
Про R18.
Несуществующие элементы подписаны не редко, напр. стабилитроны в ТБ-УП У101. Но их установка "на место" повышает качество УКУ: упростили-удешивили к концу выпуска. Данный резистор- не исследовал.

схема без обратной связи и к томуже некварцованная,

- Идентично РТ ЭП 101 не кварцована + без ОС, а стабильность фактически идеальная и в заводском виде.
UNITRA G-60N тож доводится до вполне стабильного вращения: но там проблема именно с пассиком, а не с управлением.
И если затрудниться пройти по моим ссылкам- то Импульс 201 после улучшайзинга тож приобоетает вполне сносную стабильность.

Кривописание огульного текста не красит "консультанта".

[etwas]

не ненадо решаться ., нужно смазывать правильной смазкой ось .

"
Смазка демпферная" ПМС100000 " вполне подошла для этого узла, не вижу повода тыкать пальцем.

[Самый !]

Смазка демпферная" ПМС100000 " вполне подошла для этого узла

- шутите так ?!
Оси смазывают ЖИДКОЙ, герметизирую подпятник- если течёт.

[etwas]

шутите так ?!

Пробовал разные консистенции. При жидкой смазке становится слышно биение(втулка с великоватым зазором). Визуально его не видно но до головы тонарма оно достучаться способно. Густая смазка (хотя-бы типа "циатима") это биение скрывает, а неньтонова жидкость (демпфирующая смазка) устраняет полностью.

[СССР-1]

"З.Ы. А как у Вас крышка держится ? У меня что то сломано или отсутствует, а в интернете нормальных фото по этому поводу нет"
У меня тоже никак не держится, на обоих аппаратах.

и у меня.

[Самый !]

ШРБ, графитовую- пробовали?
Есть даже "бронзовая" смазка.
Проверить на совместимость пары сталь-бронза.

Vygandas, МБМ- подобных в У-101 не видел, кроме как в коммутаторе.
"Бумажные" "в звуке" мне нравятся. Но надёжные типа К40 веьма редки.

[Sulphur]

отдельную "благодарность" с вручением почётной грамоты бракодел-алконафт выношу токарю охрененного разряда который вытачивал бракованные втулки и оси там у них на заводе .

В Унитрах по жизни это. Большие зазоры между валом (у которого ещё и диаметр разный бывает) и втулками. И это при том, что в инструкциях пишут смазывать вал маслом... Никакое масло не спасёт, 100%.
Возможно, что в одновтулочных вариантах ситуация лучше (например G-1001, G-2021, последние модели G-602).

[etwas]

ШРБ, графитовую- пробовали?
Есть даже "бронзовая" смазка.
Проверить на совместимость пары сталь-бронза.

Не пробовал. У меня их просто нет. А вот силиконовые, разных консистенцией, остались. С ними и экспериментирую.

[YRI,LV]

И если затрудниться пройти по моим ссылкам- то Импульс 201 после улучшайзинга тож приобоетает вполне сносную стабильность.

должно быть так пришёл купил и пользуешся без всяких улучшайзинга ,,,,,,,,,,,,, мне этот импульс дизайном нравится , к дизайнерам у меня претензий нет , но есть огромное НО это огромные токарные допуски в узле втулка- внешняя-ось при этом внутринняя ось в роторе выточена в притирку очень точно , вот так вот .

Кривописание огульного текста не красит "консультанта".

это не кривописание это слова из русского языка , кривописание это когда некоторых читаешь россиян и непоимаеш что там написано коверканые слова .,,,,,,,,,,,,, вы вообще прежде чем меня стыдить включите радиоприёмник на частоту 7055-7050мгц LSB-модуляция полноразмерная-антенна на комнатную неуслышите , вот включите если есть что включить и послушайте какую мерзость в эфире россияне несут как матерятся , если вы нормальный человек вам станет за них стыдно .

Смазка демпферная" ПМС100000 " вполне подошла для этого узла, не вижу повода тыкать пальцем.

это что смайлик так тыкает ?.

Пробовал разные консистенции. При жидкой смазке становится слышно биение(втулка с великоватым зазором). Визуально его не видно но до головы тонарма оно достучаться способно. Густая смазка (хотя-бы типа "циатима") это биение скрывает, а неньтонова жидкость (демпфирующая смазка) устраняет полностью.

вот с этого и надо было начинать , дело не в схеме а в заводском браке больших токарных допусках статор-ротор ,,,,,,,,,,,,,, со смазками экспериментировал ещё в 80-тые когда только купили импульс , он стразу работал с большой детонацией , мой отец тогда чтобы снизить детонацию подбирал положение диска на роторе рисуя карандашом метки ,,,,,,,,,,, с завода смазка была жидкая ,,,,,, потом спустя время видимо из за износа детонация стала очень большой такой что тонарм подпрыгивал и перескакивал на другие дорожки , смазку стал ложить литол густую это немного снизило детонацию , но это не панацея это нерешило проблемы,,,,,,,, тоже самое и у моего импульса 1983года покупки.

В Унитрах по жизни это. Большие зазоры между валом (у которого ещё и диаметр разный бывает) и втулками. И это при том, что в инструкциях пишут смазывать вал маслом... Никакое масло не спасёт, 100%.

ну что вы такие ,,,,,,,,,, ну причём здесь унитры ? , вы что на унитры ровнялись производя когдато проигрыватели ?, вот из за этого брака охрененные токарные допуски мотора мой импульс стоит на шифонере а не на столе , как говорится спасибо идиотам технологам кто допустил такие допуски может токорь и не приделах ему какие дали размеры такие он и точит а на деле виновны идиоты технологи ,,,,,,,,,,,,, другие механические узлы сделаны нормально , тонарм и внутренняя втулка-ось в самом роторе .

[Sulphur]

Унитра дана лишь для сравнения.

Видимо, для второго класса допустимы такие зазоры в Импульсе... Думаю, что роликовый ширпотреб 2 и 3 классов тоже имел немалые зазоры.

[Самый !]

это не кривописание это слова из русского языка , кривописание это когда некоторых читаешь россиян и непоимаеш что там написано коверканые слова .,,,,,,,,,,,,, вы вообще прежде чем меня стыдить включите радиоприёмник на частоту 7055-7050мгц LSB-модуляция полноразмерная-антенна на комнатную неуслышите , вот включите если есть что включить и послушайте какую мерзость в эфире россияне несут как матерятся , если вы нормальный человек вам станет за них стыдно .

А за ваши тексты, думаете, гордиться надо?
Предлагаете мне слушать мерзости и тем более строить специально для этого поделки ?
Чувствую по постам- "те" передачи вам актуальны.

[etwas]

это что смайлик так тыкает ?.

Вы ХАМЛО , батенька! И это не оскорбление, и не преувеличение, а просто констатация факта. Результат налицо, прослушивание описанных Вами выше частот для Вас лично не прошло даром.

[Alexmax]

роликовый ширпотреб неподбрасывал тонарм в воздух насколько я помню что были в ламповых радиолах

В ламповых радиолах пьеза с прижимом тонарма пружиной, там даже кривой диск тонарм от пластинки не оторвет. )))