Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#1

#1 Сообщение fdr1 » 13 фев 2023, 03:58

Господа, такой вопрос. Встала проблема проверки и настройки лампового приемника (Grundig 4070U). Опыта с ламповой аппаратурой у меня никакого. Особенно смущает то, что там напряжение тут и там почти 300 вольт. Опыт есть только с транзисторными приемниками, а там после блока питания, понятное дело, таких напряжений не бывает. Поискал и что-то не нашел ответа. Вопрос: как безопасно подключать генератор сигналов и осциллограф в различные точки приемника, чтобы не спалить ни то, ни другое (ну и приемник, понятно)? Пока пришло на ум только сначала каждый раз проверять напряжение вольтметром в нужной точке.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#2

#2 Сообщение 2vlad » 13 фев 2023, 04:10

fdr1 писал(а):
13 фев 2023, 03:58
... Пока пришло на ум...
И это хорошо!
А книжки про работу с осциллографом ещё не попадались "под руку"? Про прочтение и изучение - даже и не спрашиваю...
Скачайте книжку А. Соболевского "Я строю супергетеродин" для начала, интересно писал! Ну и поищите про осциллографы и работу с ними, ничего секретного и заумного там нет...
Да, ещё про электробезопасность не забывайте! "Спалите" приемник или осциллограф - так и фиг бы с ними, так как в живых остаться - гораздо гораздее!
Владимир

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#3

#3 Сообщение fdr1 » 13 фев 2023, 04:32

2vlad писал(а):
13 фев 2023, 04:10
Ну и поищите про осциллографы и работу с ними, ничего секретного и заумного там нет...
Как раз про осциллограф мне более-менее понятно, это я больше заодно решил спросить, а вот насчет генератора не очень понятно. Осциллограф цифровой, Siglent, а генератор старый американский, Wavetek.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#4

#4 Сообщение Alexmax » 13 фев 2023, 05:05

Полезным делом будет завести себе разделительный трансформатор.
Убережет от многих проблем, не только проверять аппараты с горячим шасси, но и нормальные, но со слабой изоляцией.
Еще хорошо на разделительный трансформатор поставить отключаемую лампочку накаливания.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#5

#5 Сообщение FRGEORG » 13 фев 2023, 08:13

fdr1, Приветствую.Про разделительный транс-золотые слова.У меня киловаттник есть для питания экспериментов.По -быстрому,если есть два транса от бесперебойников/ их часто можно раздобыть-народ/офисный.../ избавляется не меняя аккумуляторы/.Включить эти трансы встречно и сделать *тяни-толкай*.Ватт 500 можно получить с гальванической развязкой.Удачи.С уважением.Юрий.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#6

#6 Сообщение FRGEORG » 13 фев 2023, 08:21

Кстати.Вообще и всю *музыку и аппаратуру звука* полезно запитывать от гальванически развязанного/от питающей сети/ источника.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#7

#7 Сообщение Александр Хрисанов » 13 фев 2023, 20:51

Из практики.

1. Генератор надо подключать через разделительный конденсатор. Иначе можно случайно подать постоянное напряжение на выход генератора и пожечь аттенюатор.
2. Кабель осциллографа всегда должен быть в положении Х10. При этом данное положение должно быть зафиксировано скотчем.
3. Если ремонтируете телевизоры, то полезно купить кабель Х100. Им можно измерять напряжение до двух киловольт.

Про разделительный трансформатор всё выше написали.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#8

#8 Сообщение fdr1 » 13 фев 2023, 22:07

Alexmax писал(а):
13 фев 2023, 05:05
Полезным делом будет завести себе разделительный трансформатор.
То есть трансформатор с одним и тем же напряжением и числом витков на обеих обмотках?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#9

#9 Сообщение fdr1 » 13 фев 2023, 22:10

FRGEORG писал(а):
13 фев 2023, 08:13
fdr1, Приветствую.Про разделительный транс-золотые слова.У меня киловаттник есть для питания экспериментов.По -быстрому,если есть два транса от бесперебойников/ их часто можно раздобыть-народ/офисный.../ избавляется не меняя аккумуляторы/.Включить эти трансы встречно и сделать *тяни-толкай*.Ватт 500 можно получить с гальванической развязкой.Удачи.С уважением.Юрий.
Попробую. У меня как раз валяется два бесперебойника, но разных моделей и немного разной мощности. Батареи сдохли, а замена стоит почти столько же, что новый беспереребойник. Можно наверное даже один из трансформаторов в корпус другого бесперебойника запихнуть. И розеток там куча уже готовых. Спасибо за идею! Какой лучше ставить на вход (от сети), а какой на выход, более мощный или наоборот?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#10

#10 Сообщение fdr1 » 13 фев 2023, 22:14

Александр Хрисанов писал(а):
13 фев 2023, 20:51
1. Генератор надо подключать через разделительный конденсатор. Иначе можно случайно подать постоянное напряжение на выход генератора и пожечь аттенюатор.
А какой емкости? Наверное, от подаваемой частоты зависит?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#11

#11 Сообщение Александр Хрисанов » 13 фев 2023, 22:18

fdr1 писал(а):
13 фев 2023, 22:14
А какой емкости? Наверное, от подаваемой частоты зависит?
Разумеется.
И от входного сопротивления испытуемого каскада.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#12

#12 Сообщение FRGEORG » 14 фев 2023, 17:10

fdr1, Приветствую.На вход есс-но более мощный.Удачи в экспериментах.С уважением.Юрий.Изображение
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#13

#13 Сообщение FAI4 » 14 фев 2023, 20:10

Самое главное - заземлить приборы.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Как безопасно подключать генератор и осциллограф к ламповому приемнику?

#14

#14 Сообщение VASILI » 14 фев 2023, 20:50

FAI4 писал(а):
14 фев 2023, 20:10
Самое главное - заземлить приборы.
А вот тут...я бы не был столь категоричным...
Осциллограф с "закрытым" входом имеет этот самый изолирующий конденсатор внутри аттенюатора. Впрочем,его то "тыкать" куда не попадя не нужно. Проверить генерацию гетеродина можно через добавочную емкость. настройку контуров ПЧ...зачем там осциллограф? Здесь вольтметр лучше. Впрочем, тот же С1-68 способен без всяких внешних делителей измерять напряжения до 200 Вольт.
В УНЧ...тоже емкость разделительная выручит. Если уж так захотелось посмотреть сигнал "воочию".
Ну а сигнал с генератора? так его обычно на вход каскада подают, где напряжения невысокие.
Осторожность конечно нужна. Но сначала нужно вникнуть в схему, чтобы понимать, что и где смотрим и куда подаем. Иначе...слепое тыкание и правда может привнести проблемы.
Настройка контуров кстати бывает вовсе бесполезным занятием, если подлючить приборы не туда. Настроенный с подключенными щупами приемник тут же растраивается сразу после отключения щупов.

Ответить