Удобна ли в ремонте наша радиотехника.

[Muller]

Зависит от аппарата. Например Маяки всякие - божественно ремонтировать, а вот ВЭФ-Сигму совсем не очень....

[Tofiq62]

Только что отремонтировал Нерль 206.Ну ремонт громко сказано,просто поменял пасик.Но было просто разобрать магнитолу и поменять пасик.Слушаю Ветлицкую на кассете.

[kvv12]

забугорную аппаратуру не видел чтоли ?. Там такие "шедевры" попадаются что волосы стынут в жилах . Мне вот пара магнитофонов соньковских попалась 1970х - я открыл и офигел

Сони вообще та еще контора, такое лепила в то время, что действительно кровь в жилах стыла Мало того, что никаких разъёмов, всё на припаянных проводах, так еще замутит "гениальные" решения в механике,ввиде сложного барабанного привода ЛПМ (cfs-f 5) , с хреновой тучей мелких деталей. Уж даже знаю как их бы чинить без фотоаппарата, этож нереально всё зарисовать на бумаге Такой же ужас ваяла еще и Aiwa, тоже разъёмов.net

[fdr1]

Пришлось как-то чинить настольную магнитолу Панасоник (производства начала 2000х), в которой зажевало кусок пленки в механизме и он там застрял. Чтобы его вытащить, т.е. чтобы добраться до механизма, мне пришлось часа 3 разбирать весь агрегат почти до последнего винтика, а потом еще часа 2 собирать. А так магнитола очень хорошая, до сих пор служит.

[Sulphur]

Раз уж, помимо отечественной, речь и об импорте зашла, то вот ресивер Sony DA1200ES 20хх гг. Случайно был признан нерабочим; в итоге, я только подозрительные пайки пропаял. Чтобы извлечь некоторые платы, пришлось снимать и заднюю стенку целиком (правда, плату усилителей снимать не стал - думаю, нафиг). Интересно, с какого года стали использовать бессвинцовый припой? Он как раз там был с завода, обозначение было. Для ремонта в СМ, по-моему, были прописаны какие-то ремонтные соединители, а так - хрен вам... частично этажная конструкция.
Про отечественную - 3УСЦТ уже упоминались. Бриг неудобен совершенно (по крайней мере, модификация с двумя реле - какой идиот придумал размещать "сигнальное" реле возле трансформатора??? видимо не стали париться после ранней версии, где возле транса стоит реле, лишь подключающее АС к усилителю).

[fdr1]

Интересно, с какого года стали использовать бессвинцовый припой?

На западе они помешаны на вредности свинца и поэтому стараются его везде заменять на бессвинцовый. Как будто печатные платы кто-то будет грызть или лизать.

[Sulphur]

В винтажном усилке Сони, где ещё накрутка проводов, такого припоя не замечено.

[Tofiq62]

Проводя в праздники ревизию своей коллекции а это пока отечественные магнитофоны и оказалось что больше половины не работают.Причина обрыв пасиков.Вот и сейчас открыл магнитофон Россия 211-1 стерео и тут обрыв пасика.Ну в общем для ремонта и профилактики магнитофон удобен.

[Shuare]

Про "удобства" ремонта импортной техники - большинство ноутов для чистки вентилятора и системы охлаждения надо разобрать полностью, вплоть до снятия материнки

[kvv12]

Для ремонта в СМ, по-моему, были прописаны какие-то ремонтные соединители, а так - хрен вам... частично этажная конструкция.

Да это уже был поблочный ремонт,поэтому везде и разъемы и нельзя его ремонтировать (включать, замерять) в разобранном состоянии. В фирменном сервисе уже никто в это время не занимался ремонтом плат поэлементно.

[kvv12]

Как будто печатные платы кто-то будет грызть или лизать.

Тут дело не в лизании плат , а в изготовлении и главное в последующим переработки отходов.

[Sulphur]

kvv12, цитируйте правильно!

[kvv12]

kvv12, цитируйте правильно

Это не я, видимо браузер неправильно сработал. Я выделил кусок текста, "вставить выделенное в окно ответа", и так вышло

[Sulphur]

Лучше, бывает, нажать кнопку "ответить с цитатой", а потом удалить лишнее и опубликовать.

[fdr1]

Тут дело не в лизании плат , а в изготовлении и главное в последующим переработки отходов.

Ага. Вы сколько лет назад в бытовой технике или в радиотехнике последний раз видели печатную плату, изготовленную не в Азии? Вы думаете, западным политикам, которые принимают идиотские законы, не наплевать, чем дышат производители плат в Китае? Они даже о своих не думают.
Как характерный пример: В Канаде лет 10 назад законодательно запретили продажу бытовых ламп накаливания больше 60 Вт (в порядке борьбы с глобальным потеплением), и наводнили магазины энергосберегающими лампами. Но никаких мер по переработке этих ламп в законах не предусмотрели. В результате где эти лампы сдать на переработку еще побегать, поискать приходилось. И думаете средний канадец будет этим заниматься? Никто не знает сколько миллионов этих ламп было выброшено на помойки пока на смену светодиодные не пришли, и сколько тонн ртути попало в грунт. А ртуть по ядовитости не свинцу чета. И всем было на это совершенно наплевать, никто эти вопросы ни в СМИ, ни в политке вообще не обсуждал.
Так что не надо насчет заботы о загрязнении окр. среды. Всему этому причина экономические интересы заинтересованных групп. Чисто бизнес, ничего личного.

[fdr1]

Про "удобства" ремонта импортной техники - большинство ноутов для чистки вентилятора и системы охлаждения надо разобрать полностью, вплоть до снятия материнки

Задумано так, что в течении гарантиийного срока если будет перегреваться или сгорит -- покупатель потащит в сервис и там почистят и починят. А после истечения гарантии чем скорее сгорит, тем лучше, т.к. старый выкинут, и можно будет пользователю новый продать. К тому же к тому времени и новая, "улучшенная" версия железа и софта подоспеет. Для этого и сделано так, чтобы среднему пользователю невозможно было почистить.
Кстати по вопросу темы вспомнил, о ремонтопригодности. Несколько лет назал в Канаде обсуждалась тема чтобы на законодательном уровне обязать производителей техники обязать публиковать сервис-руководства и продавать зап. части, чтобы любой владелец мог сам чинить технику, вместо того чтобы ее выбрасывать. ЕМНИП, дальше обсуждений это никуда не пошло.

[Sulphur]

Да и в России наверняка тоже нужно было побегать, чтобы найти, где принимают энергосберегайки на переработку. Хотя сейчас их всё равно не видно в продаже, по-моему. Только светодиодки.

[kvv12]

Ага. Вы сколько лет назад в бытовой технике или в радиотехнике последний раз видели печатную плату, изготовленную не в Азии?

Ну я лично не занимаюсь ремонтом современного какашечного отстоя, пусть современный пипл берёт кредиты, спонсирует разработку новых технологий, и прожигает свою жизнь на благо алигархов. А так я вижу каждый день нормальные аппараты, из 70-80 годов. Но и там, в далеком прошлом, встречаются интересные экземпляры, реально где конструкторы поизголялись изрядно, порой такие ублюдочные решения встречаются, что это не объяснить простой логикой, видимо и тогда были хитрожопые разработчики, которые на пустом месте могли нагрести бабла.......

[Andrey Smirnov]

... В Канаде лет 10 назад законодательно запретили продажу бытовых ламп накаливания больше 60 Вт (в порядке борьбы с глобальным потеплением), и наводнили магазины энергосберегающими лампами. Но никаких мер по переработке этих ламп в законах не предусмотрели. В результате где эти лампы сдать на переработку еще побегать, поискать приходилось. И думаете средний канадец будет этим заниматься? Никто не знает сколько миллионов этих ламп было выброшено на помойки пока на смену светодиодные не пришли, и сколько тонн ртути попало в грунт. А ртуть по ядовитости не свинцу чета. И всем было на это совершенно наплевать, никто эти вопросы ни в СМИ, ни в политке вообще не обсуждал.
Так что не надо насчет заботы о загрязнении окр. среды. Всему этому причина экономические интересы заинтересованных групп. Чисто бизнес, ничего личного.

...Я про нашу, Российскую специфику, уже писал: благодаря повсеместному принудительному внедрению "лампочек Медведева" в окружающем посёлок лесу стало невозможно собирать грибы: многократное превышение ПДК ртути! Свинец - давно известное зло, отравляет грибы и ягоды только вдоль трассы...

[Shuare]

...благодаря повсеместному принудительному внедрению "лампочек Медведева" в окружающем посёлок лесу стало невозможно собирать грибы

И что, виноват Медведев? Или мы сами все-таки? У нас раньше на каждой помойке стояли контейнеры для лампочек и батареек. Сейчас мало где осталось - это повод их выкидывать в общий бак? Я например лучше в пакет сложу и при случае, проходя мимо спецконтейнера, выкину

[Andrey Smirnov]

Ртутные лампы ЗАПРЕЩЕНО выбрасывать в контейнеры для бытового мусора - вот их ребетня и растаскивала по лесам, а там била...

[Tofiq62]

Сейчас ремонтирую Романтик 3. Лет 6-7 тому назад мне его отдали в отличном состоянии.Руки только сейчас дошли.Нет звука .Короче проверил режимы все нормально.Фишка в чём.Проверяю динамик и прибор показывает 8 ом как и должно быть.Немного в замешательстве и на всякий случай меняю динамик.И вот звук появился.Так бывает редко что динамик вроде бы цел а на самом деле не работает.В ремонте магнитофон удобен.

[kvv12]

У нас раньше на каждой помойке стояли контейнеры для лампочек и батареек. Я например лучше в пакет сложу и при случае, проходя мимо спецконтейнера, выкину

В сельсой местности в России до 19 года не было вообще помоек и уж не говоря о каких то спец контейнерах. Мусор выкидывался в ближайшие кусты, лес, у нас к террикону всё возили. Это только сейчас медвепуты наставили контейнеры для мусора.

[ДедФеном]

В сельской местности мусор превращается либо в топливо либо в удобрения , остаётся только пластик , хотя я знаю людей которые и его в печку отправляют.

[FAK]

В сельской местности мусор превращается либо в топливо либо в удобрения , остаётся только пластик.....

Именно так. Не могу припомнить, чтобы мусор выкидывали в ближайшие кусты или в лес. Так было раньше, так и сейчас - иначе будешь жить в дерьме. Да и пластику сейчас зачастую находят применение в хозяйстве.
Хотя, конечно, единичные случаи могут быть. Как говорится: "в семье - не без урода".

[Самый !]

Так бывает редко что динамик вроде бы цел а на самом деле не работает

это заклинена катушка сместившимся магнитом.

[fdr1]

И что, виноват Медведев? Или мы сами все-таки? У нас раньше на каждой помойке стояли контейнеры для лампочек и батареек. Сейчас мало где осталось - это повод их выкидывать в общий бак? Я например лучше в пакет сложу и при случае, проходя мимо спецконтейнера, выкину

Как бы да, во всем, что плохого происходит, будь то в стране или даже на предприятии, или даже в семье, конечно виноват начальник. А как иначе? Никто никого не заставляет ни в депутаты выдвигаться, ни на должность директора соглашаться, ни семью заводить, если не умеешь дело наладить. Ходи себе в слесарях или холостой, никто тебя винить ни в чем не будет.
"Достаточно одного идиота, чтобы свести на нет усилия тысячи гениев". Так что наши с вами усилия по поддержанию чистоты и порядка ни к чему не приведут, пока в обществе не созданы условия и законы, которые наказывают за безобразия и поощряют хорошее поведение. А за создание таких условий и законов отвечают начальники и власти.

[fdr1]

Ртутные лампы ЗАПРЕЩЕНО выбрасывать в контейнеры для бытового мусора - вот их ребетня и растаскивала по лесам, а там била...

Уже лет 50 как запрещено, тем не менее мы в детстве еще в 1970е доставали их из самых обычных мусорных контейнеров во дворах, и разбивали по-всякому, или просто об асфальт, или откуда-нибудь с балкона кидали.

[Andrey Smirnov]

...и пластику сейчас зачастую находят применение в хозяйстве...

...Я из ПЭТ-бутылок стены для сарая сделал, этот пластик почти вечен... А вот полиэтилен нынче совсем "не тот": раньше пленку для парников можно было использовать несколько лет, пока совсем не истреплется, нынешняя - год, и вся рассыпается на куски... А вообще, объём мусора сильно преувеличен: у меня за 10 лет примерно кубометр "биоперерабатываемого" скопилось, сравните с цифрами в мусорной платежке...
...Вообще, долговечность материалов - главное ограничение в эксплуатации старой техники, любой... Если в советские времена хоть как-то старались сделать вещи долговечными, то сейчас тенденция строго обратная. Это, знаете ли, бесит - выбрасывать абсолютно исправный сотовый телефон от Самсунг - просто потому, что вторичный пластик корпуса высох и крошится! Та же история - с самсунговским нетбуком: абсолютно исправен - но корпус требует замены, а где её взять?!

[fdr1]

Это, знаете ли, бесит - выбрасывать абсолютно исправный сотовый телефон от Самсунг - просто потому, что вторичный пластик корпуса высох и крошится!

Странно... Это точно Самсунг, а не подделка? У меня даже в самых дешевых сотовых (Хуавэй) такого не было, чтобы пластик кроошился. А нынешний телефон Acer ему уж лет 8 наверное (точно даже и не помню, т.к. это уже давно было, когда его покупал), пластик конечно ободранный и покоцанный с годами, но чтобы крошился??

[Alexmax]

Если в советские времена хоть как-то старались сделать вещи долговечными, то сейчас тенденция строго обратная. Это, знаете ли, бесит - выбрасывать абсолютно исправный сотовый телефон от Самсунг - просто потому, что вторичный пластик корпуса высох и крошится!

У "Москвичей", например, пластик в салоне гниет, скукошивается и крошится только в путь, и рули вытекают.
Видимо это тоже уникальные советские технологии разлагаемого пластика.)))





Бедствие массовое, поэтому налажен выпуск новодельного пластика.
В отличие от "пластик корпуса высох и крошится" на телефоне, про эту проблему с самсунгами даже в гуг ничего не нашел. )))

Можно еще, например, отечественную магнитную ленту вспомнить...)))

Подобное происходит обычно из-за нарушения технологии производства, хитрый экологический замысел тут не причем, т.е. замысел был, но экономический (сэкономили пластификатор, например). )))

[vzm2]

У "Москвичей", например, пластик в салоне гниет

Ну так он из молока, по сути, сделан, Гуглить "галалит"

[Andrey Smirnov]

Телефон был с претензиями на пыле-влагонепроницаемость и противоударность, Xcover, только не нынешний, а ещё второй модели, GSM... Кто же мог подумать, что окрашенный корпус означает "экопластик" - попросту, вторсырье?! Нетбук - аналогично, пластик корпуса был покрашен в красивый белый, чуть перламутровый, цвет... После краска начала истираться и под ней обнаружилась сетка трещин, а после пластик уже просто крошился кусками... Конечно, разработчики и подумать не могли, что эти изделия будут эксплуатироваться много лет, тот же нетбук служит уже 14 лет, телефон прослужил раза в два меньше... Между тем, "просвещенная Европа" принимает один за другим законы, принуждающие производителей увеличивать срок службы бытовой техники, в частности, обсуждается увеличение срока гарантийного бесплатного ремонта, до пяти лет для телефонов (ага, это для неразборных-то, да с несменной батареей... ), семь лет для телевизоров (светодиоды на какой-нибудь модной LG за это время сдохнут минимум трижды...) и десять лет - для стиральных машин...

[ДедФеном]

У "Москвичей", например, пластик в салоне гниет, скукошивается и крошится только в путь, и рули вытекают.
Видимо это тоже уникальные советские технологии разлагаемого пластика.)))

Закономерно , это можно сказать первый пластик , технологиии были ешё не совершенны , у ТВС-110 выпуска 60х годов тоже пластик рассыпается , придавиш а оно посыпалось , только шкурка остаётся. Кронштейны магнитных антенн , ручки ламповых радиол конца 50 начала 60х сделанныве из "слоновой кости" , большая шестерня в Феститвале , всё это очено хрупкое.

[Shuare]

...технологиии были ешё не совершенны ,....

Дык кто же думал, что найдутся такие...(как мы), которые через пол века с этой аппаратурой будут носиться

[fdr1]

Видимо это тоже уникальные советские технологии разлагаемого пластика.

Да нет, не только советского, конечно. Конечно есть дешевый некачественный пластик. Я последние годы сталкиваюсь с пластмассовыи деталями с таким покрытием, вроде тонкого обрезинивания, на мышах, на всяких фонариках и дешевых планшетах. Через несколько лет это покрытие разлагается и становится липким. Приходится его смывать спиртом (я ради дешевизны метиловый использую для этого), покрытие сходит, оставляя гладкий блестящий пластик. Причем иногда это случается с мышами даже известной фирмы Logitech (я только их мыши и покупаю, другим не доверяю). А на других это покрытие вполне долговечное (но оно со временем просто истирается).
А в конкретном случае я удивился что именно в Самсунге пластик крошится.

[Sulphur]

я ради дешевизны метиловый использую для этого

Это ж яд!

[fdr1]

Дык кто же думал, что найдутся такие...(как мы), которые через пол века с этой аппаратурой будут носиться

И да, и нет. Возьмите довоенные западные радио, они как мебель 18-го века делались, с резьбой по дереву, иногда такой, что и в Зимний дворец сгодилась бы. Явно их не делали на 10 лет.
Вот первое что попалось, радио называется Brunswick 15. Ладно резьба, а посмотрите на рисунок ткани, которая динамик закрывает. Это явно делалось на десятки лет.

[fdr1]

Это ж яд!

Я ж не пью его.

[Sulphur]

Вдыхать тоже опасно. Конечно, Вы не будете его нарочно вдыхать, но всё же.
В Канаде он, что ли, в свободной продаже?

[Tofiq62]

Только что поменял пасики в Романтик 3 благо у меня все три пасика нашлись,но вот не совсем удобно было их менять.

[fdr1]

Между тем, "просвещенная Европа" принимает один за другим законы, принуждающие производителей увеличивать срок службы бытовой техники, в частности, обсуждается увеличение срока гарантийного бесплатного ремонта, до пяти лет для телефонов (ага, это для неразборных-то, да с несменной батареей... ), семь лет для телевизоров (светодиоды на какой-нибудь модной LG за это время сдохнут минимум трижды...) и десять лет - для стиральных машин...

Надо сначала посмотреть, как это будет работать. Производители перестроятся. Начнут снова разборные телефоны делать. У нас стиралка LG, уже больше 10 лет, и на удивление работает все еще как новая (гарантия была на нее кажется года 3). Один раз клапан впуска воды потек, заменил купленным на амазоне, и снова все хорошо. А посудомойка Самсунг сдохла аккурат через полгода после окончания гарантии.
Вся бытовая техника сейчас построена так, что ремонтировать ее может даже подросток. Посудомойку LG по гарантии 2 раза ремонтировали. Приходит мужик от них, за 5 минут снимает крышку, заменяет блок, включает машину и смотрит, работает или нет. Причем он по описанию проблемы привозит с собой в машине все блоки, которые могут быть причиной. Первый раз он тупо заменил весь модуль управления, хотя проблема была не в нем. Это не помогло (проблема была в датчике уровня rinse agent), т.е. в другом блоке. Он обратно менять блок управления не стал, оставил новый, а поменял второй блок. Вся заработало. Он новый модуль управления не стал снимать, и старый не забрал. В результате у меня оказался лишний совершенно исправный блок управления. Я его спрашиваю: А что вы с неисправными блоками делаете? Он говорит, выкидываю просто, никто их с меня не спрашивает. Вот и весь ремонт.

[fdr1]

В Канаде он, что ли, в свободной продаже?

В любом хоз. магазине, в литровых пластмассовых бутылках. Тут вообще много такого, например жидкость для полоскания рта Листерин копейки стоит, в нем алкоголя процентов 50, и на вкус очень даже ничего. Или санитайзеры для рук, тут все на основе этилового спирта, в литровых бутылках бывает, так и написано: этиловый алкоголь 70%. И никто не потребляет.
Но я вообще-то в последнее время перешел на изопропиловый, но если что-то, на что изопропиловый тратить жалко, то метиловый тоже использую.

[Sulphur]

У нас метилового в свободной продаже не увидишь... и не надо.

[Shuare]

И да, и нет. Возьмите довоенные западные радио, они как мебель 18-го века делались, с резьбой по дереву, иногда такой, что и в Зимний дворец сгодилась бы. Явно их не делали на 10 лет.

И согласен, и не согласен - довоенные приемники (то, что Вы показали) - дорогущие. В то же время выпускался и сравнительно дешевый "ширпотреб". Приемники 50-х - 60-х, про которые мы говорим - точно ширпотреб. который не рассчитан был даже на 20 лет службы

[ДедФеном]

Приемники 50-х - 60-х, про которые мы говорим - точно ширпотреб. который не рассчитан был даже на 20 лет службы

Кем не расчитан ? Да они неубиваемые , то что большинство из них дошло до нас в жалком виде следствие хранения в сараях , на балконах и в протекаюших гаражах , куда морально устаревшие но ещё крепкие приёмники отправлялись из уютных комнат.

[Shuare]

... Да они неубиваемые , то что большинство из них дошло до нас в жалком виде следствие хранения в сараях...

Корпуса из фанеры, оклеенные бумагой, пластик, выгоревший на солнце и трескающийся от времени... Неубиваема - только армейская техника тех времен

[ДедФеном]

Вы сильно преувеличиваете.

[iGodunoff]

Проще, наверное, вспомнить то, что ремонтировать было тяжело из-за особенностей конструкции. Электроника 50У-017С. В принципе, очень достойный усилитель (у меня работает как основной много лет), но компоновка плат это что-то. Не то что ремонтировать - регулировать замучился. До контрольных точек на платах мощника просто не доберёшься. Реле защиты поменять тоже та ещё акробатика. Либо надо полкорпуса снимать. Такое ощущение, что авторы ужасно старались всё хозяйство впихнуть в как можно меньшие габариты. А зачем? Аппарату всё равно стоять в стойке. Лучше бы сделали стандартную ширину 43 см, не так тесно было бы внутри, да и с другой аппаратурой смотрелся бы лучше.

[Fedgen]

Я, учился на телемастера,но устроиться в те года работать по специальности не представляло возможным,все места были заняты(денежная профессия).И слава Богу,что не получилось,мрачная,ужасная профессия, особенно в нынешнее время.Хобби умнея по профилю профессии,но это хобби,хочу делаю.хочу нет.
Из удобных в ремонте:
Маяк 231 и им подобные
Комета-212
Снежеть-204
Олимп/Электроника -003-004
Вега у-120
радиотехника у-101
радиотехника у-7111/2
катушечники 110 серии
Месяц подрабатывал ремонтом BORK,на большее меня не хватило.Ужас полный.Самая главная проблема как эти чудеса разобрать не повредив корпус, в середине тоже чудес хватало.
Друг работал в ремонте сотовых,я это всё видел и ужасался как всё устроено почти одноразово,а в последних моделях просто ж п о.