Удобна ли в ремонте наша радиотехника.

[Tofiq62]

Собственно вопрос в заголовке.Но тем не менее хотелось бы узнать мнения коллег ,а так же какие аппараты не комфортно ремонтировать.

[atoll]

Пишу то что сам делал.
Правда много чего было и сразу на память не вспомнить сиюминутно.
Комета-212 очень вполне комфортно ремонтировать!
Кометы-22Х....
Разные портативные Веги вполне сносно....
Вегу-120, Маяки -23Х....
А вот Рифей МПД-201 - ужасно нет!!!

[bluezmoon]

Если не вспоминать про ламповую технику...
Сразу Астра-110 и её производные приходят на ум.Как совершенно не ремонтопригодные аппараты.Вегу 50У-...сюда же.

[Атос]

Помню попалось это чудо

я был просто поражен как можно простенький магнитофон 3го класса разместить на стольких платах



Настроить его практически невозможно конструкция не держится в разобранном виде
Если не ошибаюсь там 8 плат

[Самый !]

Настроить его практически невозможно конструкция не держится в разобранном виде

- невозможно настроить скорее от того, что там ферриты головок без экранов.

[Asmodey]

Собственно вопрос в заголовке

А вы, собственно, почему интересуетесь?

[Adriano]

А вы, собственно, почему интересуетесь?

Товарищ собирается начать ремонтировать отечественную радиотехнику, но обоснованно опасается

[bluezmoon]

По легенде он вроде в гарантийке работал,дык должен быть знаком со всеми этими делами.

[fdr1]

Я только про конкретные могу сказать: приемники Ленинград и несколько Грюндиков (3 Сателлита). Ленинград по сравнению с Грюндиками просто удовольствие, очень легкий доступ ко всем платам (некоторые открутить придется, но в основном даже отпаивать ничего не надо). Не говоря уж о настройке, туда можно обычной отверткой везде залезть. А вот Грюндики... В Сателлите 650 даже настройка проблематична, так неудобно все расположено, не говоря уж о ремонте.
Так что все зависит от конкретной модели, проектировалась она с расчетом на необходимость последующего ремонта (как похоже Ленинграды проектировались), это, видимо, модели подороже, или нет, как модели подешевле.

[dmitry75]

Смотря что,обычно вся сложность заключается к доступу неисправного элемента (то провода в натяг,то половину узлов приходится снимать,и т.д.)

[fdr1]

Смотря что,обычно вся сложность заключается к доступу неисправного элемента (то провода в натяг,то половину узлов приходится снимать,и т.д.)

Так неисправный элемент надо еще найти, а для этого иногда надо все элементы на плате проверить.

[ДедФеном]

Помню попалось это чудо

я был просто поражен как можно простенький магнитофон 3го класса разместить на стольких платах

Настроить его практически невозможно конструкция не держится в разобранном виде
Если не ошибаюсь там 8 плат

Скиф это ужас , помучался с ним проклял его и понёс на радиорынок , на радиорынке от Скифа шарахались как от чумы и махали обемими руками , мол с этот какашкой к нам не приближайся.

[fdr1]

Скиф это ужас , помучался с ним проклял его и понёс на радиорынок , на радиорынке от Скифа шарахались как от чумы и махали обемими руками , мол с этот какашкой к нам не приближайся.

В ведро пошел?

[ДедФеном]

На детали , сейчас бы конечно передарил колегам по увелечению.

[Петрович090]

Я думаю критерий простой. То что делали в ВПК, было сделано технологично и ремонтопригодно. Например усилители Бриг/Барк. То что делали гражданские предприятия ужас ужасный. Например УКУ-020.

[Blackbird]

Хм ТС забугорную аппаратуру не видел чтоли ?. Там такие "шедевры" попадаются что волосы стынут в жилах . Мне вот пара магнитофонов соньковских попалась 1970х - я открыл и офигел .. У одного пассики хотел сменить - полмагнитофона разобрал но до пассиков так и не добрался

[Атос]

Я думаю критерий простой. То что белали в ВПК, было сделано технологично и ремонтопригодно

не согласен
Ремонтопригодность это прежде всего возможность производить ремонт не разбирая устройство.

Все телевизоры в СССР были унифицированы производились не в ВПК
для замены достаточно открутить винты на задней крышки

А в том же Бриге чтобы сменить транзистор надо снимать платы

[Adriano]

То что белали в ВПК, было сделано технологично и ремонтопригодно. Например усилители Бриг/Барк.

О! Точно! Бриг третьей версии! Самый неремонтопригодный идиотизм! Ну всё там труднодоступно. УМ, регуляторы, УП. А к ПКН я так и не подобрался. Морду снять не смог
Сволочи.

[владлен]

Удобна ли в ремонте наша радиотехника.

Конечно. Ремонтопригодность как потребительское качество - всегда стояло на первых местах, перед надежностью.

То что белали в ВПК, было сделано технологично и ремонтопригодно. Например усилители Бриг/Барк.

Ну ну, что то очень сомнительно, что там был такой подход, и барки и бриги клепали в тех же цехах, где основной продукт, и по тем же тех.регламентам. (Ну это Это как велосипеды "Школьник" на ГАЗе.) Там и критерии надежности /ремонтопригодности совершенно другие. Скорее, оно могло быть более НАДЕЖНО. Ремонтопригодность типа "заменить транзистор" для основных изделий ВПК как то трудно себе представить
Пример: Электроника 017 - ну, блин, очень "ремонтопригодна", особенно залитые каким то эпоксидным лаком платы. Но она особо и не "ломалась", однако.

Ремонтопригодность это прежде всего возможность производить ремонт не разбирая устройство.
Все телевизоры в СССР были унифицированы производились не в ВПК

Не разбирая - это как? Согласен , и немаловажная особенность - предусмотренная заводом возможность крепить заднюю стенку после первого "вскрытия" всего на один единственный шуруп вверху посередине Это что бы телемастер постоянно не тратил зря время
А вообще - в общем и целом подход к производству бытовой техники в СССР - таки да - " не могём надежно - сделаем ремонтопригодно. Пущай ремонтируют сколько влезет".

У одного пассики хотел сменить - полмагнитофона разобрал но до пассиков так и не добрался

Да, да, что там забугорное, по таким критериям - вот Мойаг-231 намного ремонтопригоднее , чем Вега 122
Снежеть 204 - то же ну очень ремонтопригодная, такая ремонтопригодная, что как бы для ремонта ее и проектировали, а не для применения по назначению. Иногда навязчивое стремление сделать устройство ремонтопригодным приводит к такому снижению надежности в целом, что оно только для ремонта и остается. (пример - куча межблочных соединений гов****ми разъемами. Если применять "хорошие" разъемы, то изделие будет неподъемным по цене) Самое качественное в бытовухе из межблочных соединителей - это разъемы МРН, но в бытовухе применяли нечасто (из "дешевого" ширпотреба - в Ноте 203, например).

У буржуев ваще другой подход. Писали уже.

[alkozlov]

Буржуи буржуям рознь! Если взять, к примеру, любой Акай, что колесник, что кассетник... Все соединения не разъемные и все провода в натяг!

[владлен]

Буржуи буржуям рознь! Если взять, к примеру, любой Акай, что колесник, что кассетник... Все соединения не разъемные и все провода в натяг!

это плохо?
Если плохо, когда изделие обладает каким то гарантированным ресурсом и его стабильно отрабатывает, а не болтается по гарантийным мастерским и народным умельцам, и пусть оно условно не подлежит ремонту,
тогда возьмите Снежеть - 204, там вааще все разъемное, провода не в натяг, и даже все три головы подключены разъемами СШ-5! Очень удобно! Особенно с головами. Некоторые платы можно воткнуть в корзину с "изнанки". Очень удобно, и главное - КОМФОРТНО постоянно ремонтировать
Чего отваливали в СССР стоимость "однушки", а то и "двушки" - за Акай GX77 ???

я бы номинировал Снежеть204 на первые места в рейтинге Комфортного Ремонта
P.s. неплохо так же было с этим в Ростове 102, но, он ломался меньше, и как то ощутить весь комфорт ремонта на нем не удалось.

[Атос]

к примеру, любой Акай,

Знакомый работал в фирме которая заказывала технику в Китае под брендом Акай
никакого отношения к "почившему" брэнду она не имела,
как и та которая сейчас легально работает с этим брэндом

[Атос]

я бы номинировал Снежеть204

аябы саветцкие телявизоры
я в УЛПЦТ трубу перекидывал за 20 минут

[Fedgen]

Снежеть204

Это лучший магнитофон СССР по цене-качество-удобство ремонта.
Я чуток его забросил,но при верном подходе будет на уровне олимпов и электроник.
Комета-212 тоже хороша,на втором месте после снехеть-204.
К унч у меня свой подход-90% гауно. Люблю их вырезать и обрезать. Проще свой с нуля построить.
Терпеть ненавижу в большинстве ипорт, с наружи ляля, внутри гауно.
Пример гауна.был в ремонте у меня.

[Fedgen]

Помню попалось это чудо

я был просто поражен как можно простенький магнитофон 3го класса разместить на стольких платах



Настроить его практически невозможно конструкция не держится в разобранном виде
Если не ошибаюсь там 8 плат

Скиф,прикольный мафон с обалденным звуком и хорошей записью.Есть такой.В 1985 году лучшего в СССР не было в таких размерах.

[владлен]

я бы номинировал Снежеть204

аябы саветцкие телявизоры
я в УЛПЦТ трубу перекидывал за 20 минут

и их то же можно. Перекидывал в УПИМЦТ, может не за двадцать минут конечно, часа полтора точно провозился включая регулировки сведения и прочее

Это лучший магнитофон СССР по цене-качество-удобство ремонта.
Я чуток его забросил,но при верном подходе будет на уровне олимпов и электроник.

ja ja/ До Олимпов ему, конечно, как до Луны пешком. Речь о серийном производстве. а не о "доведении до ума" отдельного экземпляра.

[VMM3105]

Смотря что за радиотехника
Какая-нибудь Весна-201 Стерео или 211 в плане ремонта - просто ужас.
Упоминаемый здесь Скиф-310 , в общем-то , тоже: много плат , хлипкие разъемы , какой-то дурацкий привод включения записи. Хотя в плане звука будет получше Весны-310 или ИЖа-305.
Но вот телевизоры - совсем другое дело. УПИМЦТ , 2/3УСЦТ и особенно УЛПЦТ (И) в ремонте и настройке очень удобны. Более старые модели ( Рубин-401-1 , ч/б УНТ-47/59 , УНТ-35 , да и более старые , неунифицированные) тоже достаточно удобны , хотя бОльшее количество навесного монтажа доставляет некоторые неудобства.
Как исключение могу отметить разве что "Зарю"-2 , подобные ей Волховы и Спутники и очень старые ТВ , 1950-х годов , где применяется монтаж сваркой (в "Рекорде" , например , часть схемы так собрана). Или очень маленькие ТВ типа Электроника-11 , 450.

[FRGEORG]

Про Нашу технику разговор.Опять забугорная муть плюсуется../ЛЧПтах/.Наши все и Веги и Маяки были вполне ремонтоудобны...Я бы сравнил с 2141.Там все было для мастера из гаража сподручно...

[Samodelkin]

Удобна ли в ремонте наша радиотехника.

Удобна.

[Valkyr2003]

Юпитер-203-1. Там без ремонтного кабеля-удлинителя вообще невозможно настраивать платы. У этого кабеля даже децимальный номер есть и он является по Инструкции настройщика обязательным приспособлением. Также крайне трудно подлезть куда-либо щупом тестера или осциллографа. Отвертка только изолированная по типу электромонтерской, иначе 90% вероятности всё закоротить и пожечь при попытке крутить подстроечники. Про отпадающие сами собой дорожки платы даже не упоминаю.

[vladnik]

Хм ТС забугорную аппаратуру не видел чтоли ?. Там такие "шедевры" попадаются что волосы стынут в жилах .

Ага. Пробовал бы он проектор отремонтировать. После чего, любой аудиоаппарат показался бы ему самим совершенством(в плане ремонта).

Но вот телевизоры - совсем другое дело. УПИМЦТ , 2/3УСЦТ и особенно УЛПЦТ (И) в ремонте и настройке очень удобны. Более старые модели ( Рубин-401-1 , ч/б УНТ-47/59 , УНТ-35 , да и более старые , неунифицированные) тоже достаточно удобны , хотя бОльшее количество навесного монтажа доставляет некоторые неудобства.

УПИМЦТ - жуть жуткая, не лучше Скифа. Там одни разъёмы сколько нервов попили..
И чинить его никакого желания не было, слава богу недолго выпускались. Вот 2,3 УСЦТ уже совсем другое дело было.

[Blackbird]

ага из "удобных" ТВ это мелкие цветные электроники 25см диагональю. Мне чтобы его настраивать пришлось сделать шлейфы для удлинения блока питания который у него всю заднню ниццу занимает . Иначе в рабочем режиме никак не запустить чтобы подлезть

[ДедФеном]

Я за них вообще не брался никогда , слишком плотно всё "заархивированно".

[Shuare]

ага из "удобных" ТВ это мелкие цветные электроники 25см диагональю. Мне чтобы его настраивать пришлось сделать шлейфы для удлинения блока питания который у него всю заднню ниццу занимает ...

Этот "шлейф" у него штатно в инструкции по ремонту прописан, и был первым, что я спаял, когда купил Э-430 в Юном технике

Я за них вообще не брался никогда , слишком плотно всё "заархивированно".

Если с обратной стороны кросс-платы ремонтируемый блок втыкать - вполне нормально

[alexsan]

Удобна в ремонте ,усилители амфитоны все,касетники романтики все,катушечные союзы, ноты, кометы.

[VMM3105]

Blackbird, подключение БП к остальной схеме это , наверное , единственное что доставляет неудобство при ремонте подобных ТВ (кроме , конечно , некоторых схемотехнических особенностей). Но , как здесь уже писали , для ремонта и настройки предусматривалось подключение его через шлейф.
Остальные платы там можно переставить в "сервисное" положение сзади кроссплаты (как и в УПИМЦТ) и без проблем что-либо с ними делать. Или просто целиком заменить , если не удается отремонтировать.
В случае с Ц-430 , 432 даже блок разверток можно таким образом перевернуть. А вот у Ц-431 он уже распаян на кроссплате.

На мой взгляд , сделано крайне удобно и продуманно.

vladnik, а что с разъемами у УПИМЦТ не так? Вот в УСЦТ они действительно хлипкие и , на мой взгляд , неудобные.

ДедФеном, плотно заархивированно - это Электроника-11 или 450

[Asmodey]

Какая-то удобна, какая-то неудобна. Некоторая и так и сяк.
Надеюсь, я ответил максимально развернуто и тему можно закрывать?

[Asmodey]

Господа! Топикстартер поинтересоваться, удобна или неудобна ли вся отечественная радиотехника в ремонте. А вы сейчас растянете беседу на 500 страниц, расписывая как выкручивали винт м3 из недр какого-то конкретного магнитофона.

[yuriy]

На вкус и цвет, что карандаши, что фломастеры, они все разные.
Точно так же, как и с отечественной и не только, радиотехникой. Есть удобные в ремонте, а есть и такие что всё кБ, разрабатывавшее тот или иной аппарат кувыркается не переставая от матов, летящих в их адрес.
Так что все относительно.

[fdr1]

Хм ТС забугорную аппаратуру не видел чтоли ?. Там такие "шедевры" попадаются что волосы стынут в жилах . Мне вот пара магнитофонов соньковских попалась 1970х - я открыл и офигел .. У одного пассики хотел сменить - полмагнитофона разобрал но до пассиков так и не добрался

Точно. А у меня есть настольный Панасоник (АМ-FM, кассетник и CD-плейер), в нем кассета загружается, как в видеомагнитофоне, специальным механизмом. Так вот порвалась в нем пленка и кусок пленки застрял в механизме. Мне пришлось его вооще полностью разбирать, просто чтобы до лентопротяжного механизма добраться. Ушел на это весь день с перерывом на обед.

[CTAPU4EK]

В ремонте удобна.
В настройке бывает нет. Если разработчики не смогли сбалансировать схему, то для её наладки, особенно в аппаратах высшей сложности, включают в схему массу подстроечных резисторов.
Вывод. В настройке требует профессиональных знаний и очень часто практического опыта.

[RikiTikiTavi]

Телевизоры 3усцт просто счастье. Маяки Яуза 220 , Нота 203, 220, Ростов 102 все радостно. Снежеть 204 тоже норм, но омрачает конструкция крепления больших эл литов по питанию, не удобно. Электорника Д1-012 неплохо, кроме мощника,что бы что то выпаять надо весь вытаскивать. Кассетники всякие Злектроники Весны, Вэф Сигмы и прочие Паруса не люблю и не ремонтирую.
.

[ДедФеном]

Можно вспомнить телевизор КВН , в большинстве случаев для его ремонта достаточно снять заднюю стенку и поддон , после чего перевернуть телевизор вверх ногами , весь монтаж будет доступен.

В более сложный случаях вынимают шасси и кладут на бок - легкодоступно всё.

[yuriy]

В более сложный случаях вынимают шасси

У УНТ 35 откидывалась в бок плата, на защелке была, но при необходимости отвернув два болта сзади снизу можно было извлечь из корпуса весь телевизор, и испражняться с ним как вздумается. Кубик.

[Alexmax]

Господа! Топикстартер поинтересоваться, удобна или неудобна ли вся отечественная радиотехника в ремонте. А вы сейчас растянете беседу на 500 страниц, расписывая как выкручивали винт м3 из недр какого-то конкретного магнитофона.

"А поговорить?". )))

Тема изначально веселая, учитывая КТО ее создал. )))

[владлен]

странно, что никто не высказался по поводу удобства ремонта таких дюже популярных на форуме аппаратов как Вега 122, радиотехника У-101, М-201 и прочих.

УПИМЦТ - жуть жуткая

))) ваще нормальный в плане ремонтопригодности аппарат! Один из лучших ИМХО, он оставил впечатление аппарата, спроектированного именно для ремонта, а не для нормальной эксплуатации. Очень удобно было постоянно менять КУ221, умножители, ковырял в нем даже варикапы в СКВ-1. Очень удобно ремонтировать УСВП.
Правда попадались среди них и "паршивые овцы", которые портили картину - экземпляры, отработавшие более 10 лет без какого-либо вмешательства! Но это было экспортое исполнение! И качество его изготовления несколько отличалось (Кажется то был Кварц Ц202)... Отношение к зарубежному потребителю было, видимо, другое. Как тут справедливо писал один уважаемый гражданин в соседней теме:

Как известно, вся экономика Японии строится на принципе - мясцо на базар, а себе потроха, жилки да косточки.

сдается, что у Японцев много чего хорошего позаимствовали

Остальные платы там можно переставить в "сервисное" положение сзади кроссплаты (как и в УПИМЦТ) и без проблем что-либо с ними делать. Или просто целиком заменить , если не удается отремонтировать.

заменить целиком модуль - то же удобно, телемастер мог поставить принесенный с собой заюзанный перековырянный 100 раз модуль с отслоившейся печатью и заменить на посвежее... Этот посвежее впарить кому нить за бабки под соусом - типа надо весь модуль менять. Очень удобно было это модульное исполнение. Очень удобно

[fdr1]

Отношение к зарубежному потребителю было, видимо, другое.

Я думаю, причина в том, что сложно было организовать за рубежом пункты ремонта. Зарубежным работникам пришлось бы платить в инвалюте, что отпадало изначально, т.к. гарантийный ремонт стоил бы дороже, чем десять телевизоров. Почтой телевизоры на ремонт отсылать нереально из-за их веса. Наверное, экспорт был только в страны СЭВ?

[владлен]

Я думаю, причина в том, что сложно было организовать за рубежом пункты ремонта.

боюсь, это не основная причина. Скорее, были политические причины - показывать преимущества социалистической экономики . Поэтому на экспорт старались делать не хуже "ихънего". Ну а как иначе? Представляете, как бы все это выглядело, если бы товары из СССР - страны развитого социализма и уже достраивающей коммунизм - сразу в ремонт или в помойку?

Наверное, экспорт был только в страны СЭВ?

наверное. Хотя, можно всего ожидать. Например, "Жигули" с правым рулем вроде даже в Британию поставляли.
Телек и вправду сделан был добротно - платы из текстолита, жгуты в матерчатых оплетках, много экранированных проводов в межблочных соединениях, ящик шпоном отделан, полированный, все красиво, вместо к10-7в стояли КМ-ки. (точно помню. что 1981 год, хотя по данным музея - выпуск был с 1982 года) Так и ушел в помойку в конце 90-х в исправном состоянии.

Зарубежным работникам пришлось бы платить в инвалюте, что отпадало изначально, т.к. гарантийный ремонт стоил бы дороже, чем десять телевизоров.

возможно на экспорт качество было такое, что отказ был редкостью. В случае чего -скорее всего просто меняли на новый товар.

[vladnik]

УПИМЦТ - жуть жуткая
))) ваще нормальный в плане ремонтопригодности аппарат! Один из лучших ИМХО, он оставил впечатление аппарата, спроектированного именно для ремонта, а не для нормальной эксплуатации.

В том то и дело. 50% отказов, было связано именно с разъёмами. Недотянутые "лапки" гнёзд, штырьки, паянные какой-то гадостью, темнеющей со временем, и нарушавшей контакт. Не-не, нафиг, нафиг.
А его строчная на этом недотиристоре? Тоже одна из причин частых поломок.
Так же часто "горела" кадровая, из-за перегруза и некачественных элементов(конденсаторов и пр.)

[владлен]

А его строчная на этом недотиристоре?

кстати, о тиристоре - вот в том телеке, о котором выше писал (он был у нас в собственности) стоял тиристор КУ109, а не КУ221. И в помойку телек улетел с "родными" тиристорами. Так что недотиристор и гов***нный монтаж - это было для внутреннего рынка, для населения. А в страны соцЛагеря - умели и могли показать товар для Человека.