Радиолюбительский высококачественный усилитель.

[Борисович]

Прошлая тепловозная техника осталась в прошлом

persey.a,
Вы это с ПАРАВОЗАМИ не попутали?
ДВС никуда не делся,и пока основным остаётся.И наверное ещё долго,долго таким и будет.И тепловозы вместе с ним.
А усилитель НА АККУМУЛЯРОРАХ - это наверное круто.
А не хотите такой попробовать СДЕЛАТЬ?

[persey.a]

В одном согласен - аккумулятор наверное самое лучшее питание. Хотя и не идеальное, учитывая размеры, и что главное - кислотный аккумулятор в комнате прослушивания довольно сомнительно...

Здравствуйте. Борисович, не нужно поддевать, речь о старых и новых технологиях в т.ч. и в тепловозах. Руками делать умею, перечислять не буду, кому интересно и так знают. Тепловозные аккумы предлагал Борисович, я современные производные от литиевых. 20 лет назад я не думал, что буду кататься на базар на электробусе, сегодня реальность, даже с кондеем внутри прохладно... и ДВСа нет. Усилитель на КОМПАКТНЫХ аккумах сегодня вполне реально изготовить. Если бы стояла сейчас задача строить усилитель, то делал бы усилитель "чистый", без БП, "умный" аккумуляторный БП отдельно. С Уважением.

[Борисович]

кислотный аккумулятор в комнате прослушивания довольно сомнительно...

VASILI,
Для кислотных аккумуляторов нужно сделать отдельный сарайчик - АККУМУЛЯТОРНУЮ.
Вот у меня на работе,в начале 80-х был усилитель сделан,радио слушать.Ватт на 6-8.Так бывает не слышно было.За стеной дробилки работали. Так он работал от 12 вольт , которое бралось от части аккумуляторов для аварийного освещения.Которые через 2-3 помещения находились. И всё работало.

Усилитель на КОМПАКТНЫХ аккумах сегодня вполне реально изготовить

Так это то очнозначно.И таких уже много.
Молодёжь бывает на улице типа блютуз-колонок заводит.И громко играют.Даже очень.

Тепловозные аккумы предлагал Борисович,

А тепловозные аккумуляторы - ЭТО МОЩЬ.
В том числе НА ВИД.

не нужно поддевать,

Так эта тема с самого начала такая.
Не совсем серьёзная

[persey.a]

Так эта тема с самого начала такая.Не совсем серьёзная

[VASILI]

А давайте подсчитаем...у нас (в Украине, я здесь работаю, в Молдове еще дороже) аккумулятор 12v 12А/Ч коштует 1500 гривен. Видел в магазине полчаса тому. Это примерно 37$.
За такую цену (чуть больше, 1800 гривен) я купил два КУмир У001.
Для нормального питания например того же Кумира надо таких аккумуляторов минимум 4шт. И то, ресурс на час.А может и меньше. Да и хватит этого для одного канала. Напряжение на 6v ниже (в Кумире +-30v), неминуему уменьшение мощности довольно значительно.
Видел "сорокаамперный" такой конструкции...цена под 5000 гривен.
Вот и считайте - стоит оно того...
Притом, учтите класс А...короче - НЕ РЕНТАБЕЛЬНО!!!
Да, наверное можно найти аккумуляторы дешевле...процентов на 30% - 40%. Все равно получается нерентабельно.
Согласен, для кого то названные суммы смешные, и они способны вагон аккумуляторов купить. Только это ничего не изменит...полученный результат - "деньги на ветер".

[Борисович]

VASILI,
Не .Тута надо не такие смотреть.
А смотреть- АККУМУЛЯТОРЫ ТЯГОВЫЕ.
Вот такие.


Они бывают и на 24в,и на 40в,и на 80в.
А ампер-часов даже на 350 встречаются.
Цену не смотрел.
Может и нерентабельно....

[persey.a]

Уважаемый VASILI, любительство - это вещь не рентабельная. Делается для себя любимого один раз (если даже разные изделия усилитель магнитофон проигрыватель). Я на свои самоделки денег никогда не считал, если нужно-значит нужно. Не хватает сейчас потом хватит. И все самое лучшее на момент постройки. Аналогично читаете темы реинкарнации - все самое лучшее используется (магнитофон сейчас вообще вещь крайне нерентабельная, однако реинкарнируют ведь!) Если вопрос рентабельности - тогда занятие ремонтом.С Уважением.

[Andrey Smirnov]

Современная схемотехника усилителей мощности обеспечивает защищенность от помех по питанию, сравнимую с оным параметром у микросхем ОУ, это минимум 60, чаще 80 дБ и более! Т.е., если пульсация питания на пиковой нагрузке не превышает 10%, теряем 20% мощности - но уровень наводок на выходе будет около -100 дБ! Это - на уровне шума квантования хорошего 18-битного ЦАП... Нужно ли улучшать этот параметр? Или, может быть, найти причину, мешающую измеренным значениям сравняться с теоретически достижимыми? Я уже сто раз писал - будьте внимательнее к монтажу!!! И не только общего провода - но и всех проводов, по которым протекают большие токи, а так же всех малосигнальных... Пример с Радиотехникой-101 я приводил: заменив витую пару, соединяющую пред и оконечники на хороший экранированный провод - снизил уровень фона ниже порога слышимости, теперь заметить, что усилитель включен, можно только по свечению индикатора... Если монтировать "от балды", не выкладывая тщательно каждый провод - лучше 80-85 дБ соотношения сигнал/помеха у меня не получалось... Хуже того: протекающий по питающим шинам мощного усилителя ток асимметричен, совсем небольшая наводка от взаимосвязи цепи ООС или входной с питающей шиной может в несколько раз увеличить уровень искажений! И танковые батареи от этой проблемы не избавят, скорее даже наоборот...

[persey.a]

А смотреть- АККУМУЛЯТОРЫ ТЯГОВЫЕ.Вот такие.

Здравствуйте. На улицах стоят кучи электросамокатов, что-то тяговых монстров не видно, а прет двоих 25км/ч на 10км самое мало. Борисович отстаете от прогресса...
Нужно учитывать электромагнитный фон от транса, борьба с которым отличается от борьбы с наводками по питанию. Я говорил ранее прежде чем компоновать усилитель производил выкладку плат на столе с трансом. Кроме того поместил в железный экран. И только после этого противная электромагнитная наводка в 50Гц перестала прослушиваться. В магнитофоне это совсем стало актуально с его малосигнальными цепями, положение тороида имеет огромное значение на уровень электромагнитной наводки. А посему нужно просто избавиться от транса вместе с его всеми недостатками. Про танковые аккумы речи не было, применять нужно современные аккумы, которых то и не видно особо будет, ну коробочка плоская под усилителем в виде проставки. (В самокате много видно тяговых монстров?) С Уважением.

[Andrey Smirnov]

...Вот наличие фона от трансформатора и показывает наглядно, что ошибки в монтаже есть! Где-то линия несимметрична, или петля земляная образовалась, или провод не там проложен...
...В усилителе НЕТ приемников электромагнитного поля!

[persey.a]

...Вот наличие фона от трансформатора и показывает наглядно, что ошибки в монтаже есть! Где-то линия несимметрична, или петля земляная образовалась, или провод не там проложен... ...В усилителе НЕТ приемников электромагнитного поля!

Идеально сделать невозможно, ошибки могут быть, лучше тогда ничего не делать, а вот со вторым не согласен - в любом замкнутом проводнике помещенным в поле рассеяния тр-ра начинает течь ток наводки, она и лезет в тракт. В разомкнутом также возникают поверхностные токи, Вам это известно наверное даже лучше чем мне. Поэтому тр-р долой с учетом развития современных источников питания. С Уважением.

[Andrey Smirnov]

Но, перед тем, как "долой" - может, проанализировать, где и что лезет? Как уже отмечал выше - заодно со снижением наводок могут и искажения заметно убавиться...

[Борисович]

что-то тяговых монстров не видно,

Что то очень сильно мне кажется,что в электроАВТОБУСЕ - они такие и стоят.
Как у меня на картинке.
Автобус - ОН БОЛЬШОЙ.
Поэтому и не видно.

На улицах стоят кучи электросамокатов

А это да.
Прогресс не остановить.


ЧЕРЕЗ ТЕРНИИ - К ЗВЁЗДАМ

Поэтому тр-р долой с учетом развития современных источников питания.

Так это давно понятно.
Класс D с импульсным БП через десяток лет останутся единственными.
А классы А,АВ - это будет только винтаж.
Или эксклюзив за 100500

[Andrey Smirnov]

Класс А отлично уживается с импульсным питальником - проверено лично...

[persey.a]

Здравствуйте, Борисович - долой смарт из кармана! Он тоже может кое что поджарить...Шутка. С Уважением.

[Andrey Smirnov]

...По поводу электромагнитных наводок: рассматриваю всё ту же Радиотехнику-101: средний ток вторичных обмоток не превышает полтора ампера, импульсный - более двадцати! Соответственно, можно сравнить влияние отдельно взятого провода вторичной обмотки с влиянием, например, провода питания выходного каскада: у меня, при шестиомной нагрузке, каждый модуль мощника потребляет импульсами до шести ампер, оба каскада вместе - до двенадцати... Наверное, по этой причине провода плюсовой и минусовой шин свиты между собой и имеют одинаковую длину, а провода вторичной обмотки - максимально короткие, менее десяти сантиметров...

[Борисович]

долой смарт из кармана! Он тоже может кое что поджарить...

Так таких картинок - ещё больше.
Которые, типа - не шутка.

Класс А отлично уживается с импульсным питальником - проверено лично...

Так это очевидно.
В импульсном БП фона 50 гЦ нету вообще.
Ему там просто взяться неоткуда

[persey.a]

...По поводу электромагнитных наводок: рассматриваю всё ту же Радиотехнику-101: средний ток вторичных обмоток не превышает полтора ампера, импульсный - более двадцати! Соответственно, можно сравнить влияние отдельно взятого провода вторичной обмотки с влиянием, например, провода питания выходного каскада: у меня, при шестиомной нагрузке, каждый модуль мощника потребляет импульсами до шести ампер, оба каскада вместе - до двенадцати... Наверное, по этой причине провода плюсовой и минусовой шин свиты между собой и имеют одинаковую длину, а провода вторичной обмотки - максимально короткие, менее десяти сантиметров...

Под нагрузкой поле рассеяния тр-ра также увеличивается, а если тр-р к тому же перегружен и в насыщении то начинает работать как генератор электромагнитного поля. К сожалению этого никто и никогда не мерял, чтобы иметь цифры. Японцы просто тупо сажали весь транс в монолитный стальной экран, ориентированный обычно под 45град к плате и дело с концом. Современные технологии вполне позволяют уже избавится от трансформаторного анахронизма. К сожалению строить новый усилитель с выносным аккумуляторным БП нет уже ни сил ни времени, хотя материальные средства позволяют строить без оглядки на рентабельность.С Уважением.

[ДедФеном]

Проблема наводок от трансформатора полностью решается примененим нормальных трансформаторов , желательно торов и у них очень малое поле рассеяния.

[persey.a]

Не решается в т.ч. в случае импульсных и пиковых нагрузок УМ. Или решается кратным увеличением габаритной мощности. Современные аккумуляторы приближены к идеальному источнику тока, т.е. к бесконечно малому внутреннему сопротивлению. Никакой транс не сравнится даже с древним кислотником по пиковой отдаче. С Уважением.

[ДедФеном]

Не решается в т.ч. в случае импульсных и пиковых нагрузок УМ. Или решается кратным увеличением габаритной мощности.

Это ваши фантазии....

[Борисович]

Давайте я тоже нарисую бредовую схему

Тык рискните. Нарисуйте.

ДедФеном, а Вы что,молодой человек?
Дедушку Борисовича уже типа игнорируете. Или как?

[ДедФеном]

А вам так не терпится ? Нарисую на днях , сейчас и к столу то нет возможности сесть , не на полу же рисовать.

[Борисович]

не на полу же рисовать.

А это было бы - очень круто

[VASILI]

Нужно учитывать электромагнитный фон от транса, борьба с которым отличается от борьбы с наводками по питанию. Я говорил ранее прежде чем компоновать усилитель производил выкладку плат на столе с трансом. Кроме того поместил в железный экран. И только после этого противная электромагнитная наводка в 50Гц перестала прослушиваться.

Так для этого и существуют правила компоновки и монтажа. Или будем как нибудь делать, аккумуляторное питание все исправит?
Как то как минимум не совсем рационально такое.
А помехи от трансформатора - вещь надуманная.
Вот фото компоновки усилителя Беслика в корпусе от компьютерного блока питания. Ухо в динамики, усилитель вообще не проявляет никакой активности. Ощущение, что выключен. И только подача сигнала проявляет работу усилителя.
Обычный металлический железный экран...

[Борисович]

Обычный металлический железный экран...

VASILI,
А вот тута экран ПЕРМАЛЛОЕВЫЙ.
Он ещё сильно круче

[ДедФеном]

А это было бы - очень круто

Один знакомый дедушка радиолюбитель рисовал схемы на разобранных пачках от сигарет без фильтра , у меня даже несколько сохранилось.

[Борисович]

на разобранных пачках от сигарет без фильтра

А это ещё круче.
А посмотреть?

[ДедФеном]

Обязательно выложу , но чуть позже , сильно далеко лезть за ними.

[YSW]

VASILI, а схему унч Беслика можно?

[Борисович]

схему унч Беслика можно?

Тут большая тема,про него была.
Их усилителей Беслика - несколько вариантов.
Вот тема
viewtopic.php?t=93130

[atoll]

Идеально сделать невозможно, ошибки могут быть, лучше тогда ничего не делать......
Поэтому тр-р долой с учетом развития современных источников питания.

Не знаю, по поводу 'трансформатор долой'. ..
Вроде по теории от него, действительно, ничего хорошего в плане наводок ждать не приходится.
Но, есть у меня один практический опыт.
Я лет 20-ть назад внедрил в корпус Вега-117 полностью новую начинку, по схемам из журналов Радио, связанную с аудио трактом! Оригинальный функционал этой Веги полностью сохранён. И Винил, и магнитофон. Родными остались только сам G-602 и венгерский ЛПМ, ну и трансформатор! Добавлен ещё один небольшой трансформатор для получения +-15В.
Теперь этот Had-made используется в основном как УКУ.
Новый БП и УНЧ я стоил по правилам грамотной разводки что вычитывал здесь на форумах и различных статьях.
Трансформатор остался в своём штатном месте без изменений, правда, все провода вторички были свиты в косички.
Никакого фона в режиме усилитель не наблюдается от слова совсем на максимальной громкости!! Как ни прислушивайся!!
Тоже и при работе винил-корректора и УВ магнитофона. Но, там уже шумы могут маскировать если он есть. Но, судя по всему, его просто нет!
Земля с БП разведена 'звездой'.
В самой плате БП проводов нет. Только 'шины'.
К УНЧ силовые провода около 7см длиной, свиты косичкой.

[persey.a]

Здравствуйте, я думаю тенденцию уже не переломить, аккумуляторное питание усилителей уже пошло, сами говорили про бумбокс. Также у дочки такой есть. Басы качает как надо, не разбирал не знаю какой там УМ и БП с аккум, но не в последнюю очередь бас в т.ч. от хорошей пиковой отдачи по току аккума при прочих равных в схемотехнике и акустике. Я бы конечно провел эксперимент для сравнения, запитав от транса, но ломать вещь не буду, для меня в теории более чем ясно. Разговор о другом - если строить высококачественный усилитель, БП лучше сделать аккумуляторный выносной в духе времени, благо комплектация для этого вся есть, не смотря на упорно цепляющихся за устаревшую архаичную трансформаторную технологию. Вероятно уже так делается, лень искать инфу. С Уважением.

[VASILI]

VASILI, а схему унч Беслика можно?

Именно тот вариант, который собирал я...у меня напряжение питания 27v. Мощность до начала ограничения около 8 Вт.

[ДедФеном]

, БП лучше сделать аккумуляторный выносной в духе времени, благо комплектация для этого вся есть, не смотря на упорно цепляющихся за устаревшую архаичную трансформаторную технологию. Вероятно уже так делается, лень искать инфу. С Уважением.

Вы шутите ? Сделайте тогда уже в духе времени класс Д с импульсным БП что-бы не цеплятся за устаревший клласс АБ и будет вам счастье ,

[VASILI]

не разбирал не знаю какой там УМ и БП с аккум, но не в последнюю очередь бас в т.ч. от хорошей пиковой отдачи по току аккума при прочих равных в схемотехнике и акустике.

Разбирал...разных. Для замены микро USB разъема. Слабое место, часто вырывают "с кишками".
Обычный клас D. Есть сама приминитивность до "не могу", Есть и посерьезнее. Но везде класс D.
НЧ за счет довольно тяжелых резинок -диффузоров. И малого их размера. Во многих в добавок к активным установлены пассивные излучатели.
Долбит и довольно неплохо. Но на HI-FI не тянет.
Но как походный вариант вполне. Две осени во время пандемии был вынужден перебиваться заработками "где придется". В том числе осенью на уборке яблок. Так одной невзрачной колонки, помещающейся на ладони, хватало для озвучки довольно внушительной площади. Аккумулятора хватало на весь день. Если не забывал на ночь поставить на зарядку. Но не об этом речь

[persey.a]

Здравствуйте. Упорно не хотят замечать факт, что классический трансформаторный БП способен отдать в нагрузку кратковременно с хорошим емкостным фильтром сотни Ватт, а аккумулятор - киловатты, т.е на порядок а то и на два, это же касается и импульсника, дохнет импульсник или уходит в защиту. Поля рассеяния оставим в стороне (ничего хорошего не сулят, кто бы что не говорил...). С Уважением.

[VASILI]

Упорно не хотят замечать факт, что классический трансформаторный БП способен отдать в нагрузку кратковременно с хорошим емкостным фильтром сотни Ватт, а аккумулятор - киловатты,

Этого то мне и недостает оказывается. Прослушивая вечером музыку на средней мощности усилителя сотни миллиВт иметь питание в сотни киловатт.
Во как...
Извините за насмешливый тон. Но...против аккумуляторов никто в теме ничего плохого не написал. Заметте это. Но! писали об неоправданном "марнотратстве".
Можете купить себе аккумуляторов конечно. А может уже купили. Ничего не имею против. Но заставлять такое делать всех...

[Andrey Smirnov]

...Под нагрузкой поле рассеяния тр-ра также увеличивается...

...Кое-кто физику в школе не учил... При увеличении тока нагрузки поле в сердечнике УМЕНЬШАЕТСЯ! Соответственно, уменьшаются и поля рассеяния... Этот эффект использовали ещё наши деды для улучшения стабильности питающих напряжений в тех же ламповых телевизорах: их трансформаторы рассчитаны так, чтобы магнитопровод без нагрузки работал с небольшим заходом в насыщение, поэтому при появлении тока нагрузки степень насыщения уменьшалась, а выходное напряжение увеличивалось, т.е. внутреннее сопротивление блока питания оказывалось несколько меньше, чем при ненасыщенном сердечнике трансформатора...

[persey.a]

...Под нагрузкой поле рассеяния тр-ра также увеличивается...

...Кое-кто физику в школе не учил... При увеличении тока нагрузки поле в сердечнике УМЕНЬШАЕТСЯ! Соответственно, уменьшаются и поля рассеяния... Этот эффект использовали ещё наши деды для улучшения стабильности питающих напряжений в тех же ламповых телевизорах: их трансформаторы рассчитаны так, чтобы магнитопровод без нагрузки работал с небольшим заходом в насыщение, поэтому при появлении тока нагрузки степень насыщения уменьшалась, а выходное напряжение увеличивалось, т.е. внутреннее сопротивление блока питания оказывалось несколько меньше, чем при ненасыщенном сердечнике трансформатора...

Здравствуйте, я не буду сейчас доставать настольную книгу по эл. машинам Вольдека, чтобы доказать обратное, где по памяти описывается поведение нагруженного и тем более перегруженного в пиках тр-ра. Только один параметр: МДС прямопропорциональная току обмотки, растет МДС - растет поток в сердечнике и следовательно растет поле рассеяния. Оставим все при своем мнении, не будем уличать друг друга в некомпетентности, тем более разногласия могут бы просто из-за неодинаковой интерпретации одного и того же. Тема про высококачественный усилитель, где обсуждается варианты решения высококачественного усилителя без каких либо обязательств и упаси боже принуждения. Снова ошибочные рассуждения пользователя про киловатты. Речь о способности отдавать кратковременный ток (мощность) в нагрузку что эквивалентно передаче пиковых сигналов без ограничения, т.е. передаче в нагрузку усиленного сигнала высокой верности. Доказано осциллограммами имеет значение для передачи сигналов с крутыми фронтами и сигналов низкой частоты. Прикинул габарит аккумуляторного БП в корпусе плоского CD проигрывателя, коих кучи на барахолке за копейки и достаточно красивого дизайна. Должно поместится 60 шт. 18650 тяговых по 2200мАч. и остается место для контроллера и преобразователя заряда. Итого имеем номинальное напряжение 27В при суммарной емкости 6,6Ач в плечо. К примеру мой усилитель кушает на максимале синуса 2 А при 30В в плечо. В теории должно хватить на 3 часа, убираем на всякие потери, итого в остатке имеем 2 часа работы на макс мощности. Более чем достаточно. Сам конечно вряд ли побегу задрав штаны реализовывать. Однако если строить новый высококачественный усилитель, то от тр-ра нужно избавляться. С Уважением.

[VASILI]

Никто не говорит, что аккумуляторное питание организовать не возможно. Речь немного о другом...Стоит ли,

побегу задрав штаны реализовывать.

? Имея в наличии хорошо работающий усилитель с сетевым питанием? Даст ли это ощутимый эффект. И не получим ли мы, потратив деньги, разочарование. Ведь, покупая аккумы, ожидаем "волшебства".
Но его навряд ли получим. Вот в чем вопрос.

[persey.a]

Снова все про деньги, опытные работы всегда планово убыточные. И даже если будет улучшение, достаточно быстро привыкните к этому. Тут все смеялись когда я установил 88000 мкФ в плечо. Ранее УМ работал по моему хорошо, я привык как к должному, после установки субъективно лучше стало, если в деньгах затраты на 100%, улучшение на 20%, тем не менее лучше стало. За 2 дня привык и воспринимаю что так было всегда. К любому прогрессу быстрое привыкание. И разочарования нет. Это все равно что спорить с пеной у рта какой Кг допустим в УМ 0,0001 или 0,001. Также и здесь. С Уважением.

[Fedgen]

А где Радиолюбительский высококачественный усилитель?

[Fedgen]

Снова все про деньги, опытные работы всегда планово убыточные. И даже если будет улучшение, достаточно быстро привыкните к этому. Тут все смеялись когда я установил 88000 мкФ в плечо. Ранее УМ работал по моему хорошо, я привык как к должному, после установки субъективно лучше стало, если в деньгах затраты на 100%, улучшение на 20%, тем не менее лучше стало. За 2 дня привык и воспринимаю что так было всегда. К любому прогрессу быстрое привыкание. И разочарования нет. Это все равно что спорить с пеной у рта какой Кг допустим в УМ 0,0001 или 0,001. Также и здесь. С Уважением.

В искусственной точке по два таких на канал.

[VASILI]

Кстати, нашел в сети ранее выкладываемый скрин измерения двумя тонами "Беслика". Правда я не правильные частоты выбрал, но тем не менее...Фон 100 и 50 Гц - наводка на шнуры. Такой же уровень и при выключенном усилителе.
Мощность -1,2 Вт на нагрузке 8 Ом.

[FAI4]

Кстати, нашел в сети ранее выкладываемый скрин измерения двумя тонами "Беслика". Правда я не правильные частоты выбрал, но тем не менее...
Мощность -1,2 Вт на нагрузке 8 Ом.

Частоты - непринципиально какие.

Амплитуда модулирующий (низкой частоты) должна быть в 4 раза больше амплитуды сигнал (высокой частоты)
Здесь это условие (4:1) не выполнено.

Интермодуляционные искажения на графике примерно 0,17%

Если увеличить амплитуду 400 Гц на 12дБ относительно 3кГц. Что тогда будет ??

[VASILI]

Если увеличить амплитуду 400 Гц на 12дБ относительно 3кГц. Что тогда будет ??

Будет перегружен усилитель по входу. Для чего такое делать? Любому, даже самому качественному такое не понравится. А вот вторую частоту уменьшить можно...показатели параметров думаю еще улучшаться.

[persey.a]

В искусственной точке по два таких на канал.

Здравствуйте, хороши красавцы! Поставил бы ... но не полезут, а если место позволяет однозначно нужно заменить на эти. Мотор у меня тоже валяется КД6/4 от Романтики со всей обвязкой. Не знаю что с ним делать, выбросить жалко, у нас это уже никому не нужно. Берут только на медь, переслать кому нужно, так пересыл очень дорогой. С Уважением.

[FAI4]

Если увеличить амплитуду 400 Гц на 12дБ относительно 3кГц. Что тогда будет ??

Будет перегружен усилитель по входу. Для чего такое делать? Любому, даже самому качественному такое не понравится. А вот вторую частоту уменьшить можно...показатели параметров думаю еще улучшаться.

я не имел ввиду перегрузку по входу.

Я имел ввиду создание стандартных условий для теста на интермодуляционные искажения, когда модулирующий сигнал больше оцениваемого (основного) на 12дБ (в 4 раза)

[VASILI]

когда модулирующий сигнал больше оцениваемого (основного) на 12дБ (в 4 раза)

Модулирующий - сигнал, частота которого ниже? Тогда ее уровень выбираем 0 дБ, А вторую частоту меньше по уровню в четыре раза? Я правильно понял?