УНЧ

Сообщение

charlie74 · #1

УНЧ.
Внешний вид, без нареканий. Оформление супер.
Звук - идеальный.
Красиво писать не буду.

За товар уверен.
Есть прослушивание.
Забрали себе, слушаете неделю. Если не понравилось, без проблем забираю назад.
Цена 55 000 рублей + доставка.

Атос · #2

ошиблись форумом с предложением
а вот схема это хохма
чего стоит провод с одного конца которого +245 вольт с второго -415 вольт

old_hippie · #3

Атос писал(а): ↑
12 май 2022, 17:35
чего стоит провод с одного конца которого +245 вольт с второго -415 вольт

Выходной каскад вторым этажом сделан, с гальванической связью с анодами раскачки.
Источник 415 вольт прицеплен минусом не к общему, а к источнику +245...

сергий · #4

Атос,
Обидеть художника всякий может))).

Атос · #5

old_hippie писал(а): ↑
12 май 2022, 17:45
Источник 415 вольт прицеплен минусом не к общему, а к источнику +245...

Питание анодов выходного каскада 660 вольт, а то что нарисовано это понты.

По схеме ток в цепи анода фазоинвертеров 4 мА сопротивление нагрузки 10 ком
итого имеем 40 вольт смещения на управляющей сетке Г-807

Откуда берется ток в 65 мА в аноде при таком смещении?

old_hippie · #6

Атос писал(а): ↑
12 май 2022, 18:11
Питание анодов выходного каскада 660 вольт, а то что нарисовано это понты.

Относительно общего - да. А относительно катодов выходного каскада - 415.

А вот с токами - да, нестыковочка =)

ssmmiill · #7

Как по мне схема оригинальная,интересная, но требует 2 источника питания.

Борисович · #8

Без критики.
Но было бы крайне занятно на схему блока питания посмотреть.
У сильно там всего ,в блоке питания,много.
А вот дросселя от люминесцентных ламп,как то не в дугу.
Поэтому занятно и на трансформаторы выходные посмотреть. А вдруг там ТС-180 без перемотки или ТАН какой нибудь

ДедФеном · #9

Дроссели от ламп вполне подходят , а вот сама схема усилителя странная , кто-то хотел выпендрится не более того.

Борисович · #10

ДедФеном,
Для сильно крутого усилителя как бы и дроссели неплохо бы специально расчитаные и намотаные.
А так то да.Любой трансформатор- это железяка с проволокой.А дроссель и тем более,железяка с одной длинной проволокой

ДедФеном · #11

Что там расчитывать ? Это же не контур радиоприёмника , есть стандартные изделия которые хорошо подходят.

Борисович, а вы от ламп дросселя разбирали ?

Борисович · #12

ДедФеном,
Какие конкретно.Их несколько разновидностей бывает.

А про расчёт дросселя ,упрощать не нужно.

Борисович писал(а): ↑
13 май 2022, 00:52
Для сильно крутого усилителя

ДедФеном · #13

Ну тут мы с вами расходимся , я противник всякого выпендрёжа , хотя несомненно ценю и уважаю труд по изготовлению намоточных изделий.

Какие конкретно ? Любые , не от ДРЛ конечно , бытовые.

Борисович · #14

Такие как на картинке усилителя ,которые два рядом,разбирал.Там железо в форме С и Т .На картинке.

Размер бывает 45х45 и 38х38.
Давно,лет 20 назад.Который 45х45.С целью выяснить,можно ли из них мелкие трансформаторы делать.Сделал из одного дросселя 3 тр-ра, 220/9.Не понравились.Из за технологического зазора, ток ХХ великоват выходит.Больше не разбирал.
Совсем старые,которые битумом залиты,там просто из пластинок набрано,типа П- образных.Трансформатор не сделать.
Для ДРЛ и ДНаТ тоже сердечники обычно из по чуднОму набранных пластинок или деталей занятой формы.Трансформатор из таких за редким исключением не сделать.
Как то сделал из дросселя ДРЛ-400,древнего и большого.Но собирать пришлось совсем по другому

ДедФеном · #15

Я тоже разбирал , правда на медь , а спрашивал потому что было интересно не пробовали ли вы из них трансы делать , но вы меня опередили с развёрнутым ответом. А фото не осталось трансформаторов из этих дросселей ? Уж больно чудная штука.

Борисович · #16

ДедФеном,
А Вы в курсе,что 20 лет назад,для фото был нужен фотоаппарат с плёнкой.А кадров там было всего 36.Поэтому всё подряд не снимали.
И вообще в 20-м веке были такие специальные ФОТОЛЮБИТЕЛИ.С радиолюбителями пересекались редко.
А сам не он.И товарищей таких не было.
Причём про тоже на соседнем форуме интересовались.
Там всё просто.Поделите дроссель по толщине на 3 , и будут 3 весьма обычных на вид трансформатора.
А из длинных мотал тор. Показывал уже.

ОЛ 45/60- 110.Это сердечник типа трубки ,сечение 7,5 х 110.
Ну Ш- образные может Ш25х 150 -130 раза два.Мотать не сильно удобно,но трансформатор получается не лучше,не хуже любого другого

VASILI · #17

charlie74 писал(а): ↑
12 май 2022, 16:01
Как по мне схема оригинальная,интересная, но требует 2 источника питания.

Интересна только сложностью настройки.
Межкаскадные конденсаторы упростили бы блок питания, не внеся никаких ухудшений. Такое включение - чисто понты.

Атос · #18

Если пропадёт +245 или вынуть из панельки 6н8с
то выходной трансформатор изпустит дымъ

pkuz · #19

Для себя можно,но на продажу нет,уж очень быстро собран и не понятна настройка и вых трансы,да и конденсаторы завтра сдохнут,плюс монтаж..явно стойки просятся.....

AlexSU · #20

я так понимаю, там и в БП наверчена ламповая стабилизация анодного точно, может и накал постоянка? не разглядел...

Shuare · #21

pkuz писал(а): ↑
13 май 2022, 07:36
Для себя можно,но на продажу нет...

Я бы и для себя не рискнул... Режимы могут плавать вплоть до ухода в разнос

Борисович писал(а): ↑
13 май 2022, 02:50
И вообще в 20-м веке были такие специальные ФОТОЛЮБИТЕЛИ.С радиолюбителями пересекались редко.

А вот тут Вы не правы. Многие пересекались. Вот прямо сейчас очень активная тема на Дальномере - "РАДИОЛАМПЫ и другое аналоговое аудио". И там общаются именно те, кто занимался и занимается "аналоговой"

фотографией

charlie74 · #22

old_hippie писал(а): ↑
12 май 2022, 17:45

Атос писал(а): ↑
12 май 2022, 17:35
чего стоит провод с одного конца которого +245 вольт с второго -415 вольт
Выходной каскад вторым этажом сделан, с гальванической связью с анодами раскачки.
Источник 415 вольт прицеплен минусом не к общему, а к источнику +245...

Единственный чел, который понял ))

charlie74 · #23

ssmmiill писал(а): ↑
12 май 2022, 18:39

Как по мне схема оригинальная,интересная, но требует 2 источника питания.

Схема древняя гак Г мамонта, я не оригинальничал особо. Все придумано до нас )
В любой книжке по УНЧ есть раздел УСИЛИТЕЛЬ ПОСТОЯННОГО ТОКА )

charlie74 · #24

pkuz писал(а): ↑
13 май 2022, 07:36
Для себя можно,но на продажу нет,уж очень быстро собран и не понятна настройка и вых трансы,да и конденсаторы завтра сдохнут,плюс монтаж..явно стойки просятся.....

Собран совсем не быстро ( 7 месяцев) Металлические детали корпуса - это самостоятельное литье металлов.

charlie74 · #25

AlexSU писал(а): ↑
13 май 2022, 09:37
я так понимаю, там и в БП наверчена ламповая стабилизация анодного точно, может и накал постоянка? не разглядел...

Накал переменка, со средней точкой. Анодное -стабилизировно.

charlie74 · #26

Борисович писал(а): ↑
12 май 2022, 21:51
Без критики.
Но было бы крайне занятно на схему блока питания посмотреть.
У сильно там всего ,в блоке питания,много.
А вот дросселя от люминесцентных ламп,как то не в дугу.
Поэтому занятно и на трансформаторы выходные посмотреть. А вдруг там ТС-180 без перемотки или ТАН какой нибудь

Трансы полностью самодельные, вплоть до самостоятельной рубки железа. (Все по волокнам)

charlie74 · #27

VASILI писал(а): ↑
13 май 2022, 06:46

charlie74 писал(а): ↑
12 май 2022, 16:01
Как по мне схема оригинальная,интересная, но требует 2 источника питания.
Интересна только сложностью настройки.
Межкаскадные конденсаторы упростили бы блок питания, не внеся никаких ухудшений. Такое включение - чисто понты.

Анодное -плавно регулируется.
Кондеры бы упростили, но "сожрали" бы НЧ. Пришлось бы вводить ООС и давить ей ВЧ. Чтобы на их фоне вылезли НЧ.
Прочти про усилители постоянного тока.

old_hippie · #28

А анодный ток, всё же, похоже, 6,5 мА, а не 65.

400 анодного, -40 смещение...

В общем, или не 40 мА в раскачке, или не 65 мА в выходном.

terminal · #29

Атос писал(а): ↑
12 май 2022, 18:11
Питание анодов выходного каскада 660 вольт, а то что нарисовано это понты.

Вот такой усилитель в работе https://youtu.be/368uFUEWgFU схема подобная.

Борисович · #30

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 14:37
Трансы полностью самодельные, вплоть до самостоятельной рубки железа. (Все по волокнам)

А это ещё занятней.А картинку показать можете?А из чего рубили? А чем рубили?А после вырубки остаточные напряжения снимали? А почему дроссели от ламп поставили? А схему БП покажите?

Shuare писал(а): ↑
13 май 2022, 10:08
А вот тут Вы не правы. Многие пересекались

Это наверное районировано.У нас нет.

old_hippie · #31

Атос писал(а): ↑
13 май 2022, 07:24
Если пропадёт +245 или вынуть из панельки 6н8с
то выходной трансформатор изпустит дымъ

Есть такое дело. Или если её накал исчезнет, или эмиссия обнулится...

Shuare · #32

Борисович писал(а): ↑
13 май 2022, 16:07

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 14:37
Трансы полностью самодельные, вплоть до самостоятельной рубки железа. (Все по волокнам)
А это ещё занятней.А картинку показать можете?А из чего рубили? А чем рубили?А после вырубки остаточные напряжения снимали? А почему дроссели от ламп поставили? А схему БП покажите?

По мне - это все начинает попахивать аудиофилией. Думаю, ответов на Ваши вопросы не дождемся. Да и сам монтаж весьма колхозный

pkuz · #33

Монтаж....минус,нехватка стоек,конденсаторы...какого года и на сколько они живые?
Ну а если железо саморубленное...интересно из чего и чем слой мделан на поверхности.....
Зы в далеком детстве приходилось на сетевые старое кровельное отжигать...

charlie74 · #34

А это ещё занятней.А картинку показать можете?А из чего рубили? А чем рубили?А после вырубки остаточные напряжения снимали? А почему дроссели от ламп поставили? А схему БП покажите?

Shuare писал(а): ↑
13 май 2022, 10:08
А вот тут Вы не правы. Многие пересекались

Это наверное районировано.У нас нет.
[/quote

Железо Э 320, фото трансформаторов естественно нет, трансы под колпаками. Подобное на АВИТО (мы продаем) - https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F% ... er&cc_key= .
Трансы стержневые. Рубили ручной гильотиной, Остаточное напряжение не снимали. Сначала мотаем катушки, затем рубим железо. Это решает проблему окна трансформатора.

VASILI · #35

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 14:41
Кондеры бы упростили, но "сожрали" бы НЧ.

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 14:41
Прочти про усилители постоянного тока.

Такое трудно "вылечить"...сам когда то, на заре освоения интернета "болел". Но эксперименты, собственные убедили - все лишнее, гроша ломаного не стоит.
Построил по нормальной схеме. Которая выносливая, как танк, надежная и, что главное - работает, вернее играет отлично.
Без всяких выкрутасов с УПТ для звука. Вы что, от 10-ти Гц слушаете? Да и эти частоты больше зависят от ТВЗ, емкости разделительные низам совершенно не мешают.
Не верите, проверьте сами, переделав немного ваш усилитель. И сняв АЧХ и прочие параметры.

Атос · #36

Вы что, от 10-ти Гц слушаете?

т транс на выходе срежет всё, дай бог 40 Гц пройдёт

Борисович · #37

charlie74,
Трансформаторы годные.Без вопросов.

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 18:37
Сначала мотаем катушки, затем рубим железо. Это решает проблему окна трансформатора.

А это вообще крайне оригинальное техническое решение.Респект.

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 18:37
А почему дроссели от ламп поставили? А схему БП покажите?

OttoStirlitz · #38

Борисович писал(а): ↑
13 май 2022, 19:34
charlie74,
Трансформаторы годные.Без вопросов.
charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 18:37
Сначала мотаем катушки, затем рубим железо. Это решает проблему окна трансформатора.
А это вообще крайне оригинальное техническое решение.Респект.
charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 18:37
А почему дроссели от ламп поставили? А схему БП покажите?

Читая Борисовича, ощющаю в этих словах сарказм

Борисович · #39

OttoStirlitz,
У Вас опыт изготовления трансформаторов есть?
А опыт поиска чёрной кошки в комнате,где её никогда и не было?

OttoStirlitz · #40

Борисович писал(а): ↑
13 май 2022, 20:34
OttoStirlitz,
У Вас опыт изготовления трансформаторов есть?
А опыт поиска чёрной кошки в комнате,где её никогда и не было?

Только видел как делают)
Поиск кошки был, правда когда она в комнате)

VASILI · #41

Меня почему то всегда, когда вижу такие “саморубленые” конструкции, мучит вопрос - зачем?
Зачем? Для чего все эти, извините извравщения?
Что это дает в плане восприятия музыки?

old_hippie · #42

VASILI писал(а): ↑
14 май 2022, 05:54
Меня почему то всегда, когда вижу такие “саморубленые” конструкции, мучит вопрос - зачем?
Зачем? Для чего все эти, извините извравщения?
Что это дает в плане восприятия музыки?

Одну и ту же еду можно есть с китайского фарфора, а можно из китайского же поддончика от доширака.
=)

Антураж - огромная часть восприятия.

VASILI · #43

old_hippie писал(а): ↑
14 май 2022, 06:24
Одну и ту же еду можно есть с китайского фарфора, а можно из китайского же поддончика от доширака.
=)

для меня “посуда” не играет роли...никакой.
Главное, чтобы чистая. А вот содержимое в посуде очень даже имеет значение.
В музыке тоже самое...
Вот уж и правда верное изречение - шашечки или ехать?

К сожалению, под довольно таки впечатлительным антуражем часто скрывается пустота...в последнее время все больше повода в этом убеждаться.

Атос · #44

charlie74 писал(а): ↑
13 май 2022, 14:31
Схема древняя гак Г мамонта, я не оригинальничал особо. Все придумано до нас )
В любой книжке по УНЧ есть раздел УСИЛИТЕЛЬ ПОСТОЯННОГО ТОКА )

Про Г. трудно не согласится.
А вот про то что в книжках по усилителям низкой частоту описываются УПТ, это фантазия.
Более того, схема с предложенной межкаскадной связью не используется в УПТ.

VASILI · #45

Кстати, насчет "посуды"...на работе в ремонте что то типа "домашнего аудиокомбайна", довольно дорогого...две лампы типоразмера 6н2п...под них, чтобы их было видно, сделан красивый стеклянный "люк". Пока не вскрывал, не успел, но по моему, в лампах подключены только нити накала. На дисплее пишет PROTEC...
Тоже, "антураж"...на деле же там все цифровое, мощный усилитель тоже...
Впрочем, ничего плохого об "D - усилителях" не скажу. Слушал как то одну микросхему, на Али можно купить, но пока дороговато...отлично играет. Я даже захотел себе такую...

old_hippie · #46

VASILI писал(а): ↑
14 май 2022, 06:31
Вот уж и правда верное изречение - шашечки или ехать?

Что поделать? Человечество несовершенно в своей иррациональности...

pkuz · #47

Очень заинтересовали обратным процессом трансформаторостроения,у меня как-то сначала железо,потом расчет витков,под мои лампы и режимы,а вот в обратную сложновато,да и не понятно.....работать будет,но сделать два одинаковых и похожих,это прям чудеса.....

pkuz · #48

Сходил на авито, порадовала фраза ,,мотаем на станке чпу,,

. Соответственно щеки из картона можно сделать и одинаковые,не вижу проблем с окном,хотя сам с детства делаю гетинакст или текстолит,на ходой конец б/у платы(обдирать правда уже лениво)

Борисович · #49

pkuz,
Очень хорошо подходит древний,как тогда называли " слоистый пластик".Типа с рисунком на одной стороне.

А платы обдирать....Это когда совсем,совсем ничего подходящего нет

svk · #50

Борисович писал(а): ↑
13 май 2022, 02:50
И вообще в 20-м веке были такие специальные ФОТОЛЮБИТЕЛИ.С радиолюбителями пересекались редко.

Причем, иногда в одном лице, так проще пересекаться