Акустические системы: любые вопросы

[PAV]

Катушечный магнитофон Тандберг, найден на улице

Надо ж отличать, где эта улица.....)))) некоторые на определенной части суши на улице только пиндюлей найтить могут....

https://yandex.ru/video/preview/17590737475171034990

[PAV]

Разницы не замечали даже после ремонта импортных усилителей в 80-х годах, когда выходники меняли на наши КТ819, 818 и КТ825, 827

Многие разницу не замечали тогда между вашим воронежским ВМ-12 и фирменным видиком от Шарпа или Панасоника...
А сейчас? до сих пор незаметно?...................

[Андрей Григорьевич]

Уже щелкали, смотрите! ...

Вы, чем в ютубе всякую хрень смотреть, взяли бы да поставили рядом
со своими Ы-90 приличные колонки, да сравнили. Сами, у себя дома, своими ушами.
А потом рассказали бы нам о чудесном звучании ваших Ы-90.

[Андрей Григорьевич]

Обидно ведь, что кроме вас этой разницы ни кто не замечает...

А вы поставьте у себя дома, да сравните. И нас тогда будет двое - которые замечают.
Вы же не пробовали.

[Андрей Григорьевич]

Строить акустические системы будем пилить.

У меня задержка вышла. Не рассчитал по времени. Недавно закончил.
Уже показывал в соответствующей теме. Теперь можно начать и пилить.
Вот посмотрите

[alexsan]

Ы-90 приличные колонки

Какие?Ну если подогнать фильтра то можно и не отличить.

[alexsan]

Андрей Григорьевич, Отлично все сделано руки золото.

[Андрей Григорьевич]

alexsan
Да и человек я неплохой, когда говном в меня не кидают.

[Dehkonboy]

VASILI, ставить надо не рядом, а на одном и том же месте.
И слушать тоже.
И в комнате не менять обстановку.
Если а у вас НЧ громче-тише, то именно место определяет уровень громкости.
НЧ - это резонансы комнаты, которые слышнее всего.
Если купите микрофон, узнаете что как и почему.

Господин изволит торговать микрофонами? Акустика это наука!

[Андрей Григорьевич]

Ладно, всё это пустая болтовня, а я о деле.

Короче, купил я микрофон. Да не простой, а измерительный - так утверждал продавец.
Выдал он к нему довесок - калибровочный файл. Внук всё подключил и настроил.
Не знаю насколько микрофон хорош, но для сравнения, думаю пойдёт.
Установил программу REW V5.20.13

Замерил АЧХ 10гдш-1-4 в ящике Романтики. Стало очень страшно.
Получил такую вот загогулину



Прав был PAV, однако, от куполка добра ждать не приходится.
На втором динамике удалил его и заклеил бумажной заглушкой.
Стало не так страшно.



Замерил для сравнения АЧХ B&W.
О чём думали эти B&W когда ставили в них три динамика?
Как снимать АЧХ таких колонок в совершенно не приспособленном для этого помещении?
Пришлось по отдельности, с каждого динамика (синий - 10гдш)





Когда я спросил внука: "Как тебе звук?". Он ответил, что у B&W звук сбалансированный,
а Романтика орёт. Именно так он и ответил.



Продолжение следует.

[Oleg456]

Многие разницу не замечали тогда между вашим воронежским ВМ-12 и фирменным видиком от Шарпа или Панасоника...
А сейчас? до сих пор незаметно?...................

Не заметно было кому, вам...и что до сих пор? Действительно очень смешно, остальные это увидели сразу, потому и нет видеофилов, остались одни аудиофилы с ушами в лапше.

[Fedgen]

Андрей Григорьевич, марку микрофона напишите.

[Fedgen]

Многие разницу не замечали тогда между вашим воронежским ВМ-12 и фирменным видиком от Шарпа или Панасоника...
А сейчас? до сих пор незаметно?...................

Не заметно было кому, вам...и что до сих пор? Действительно очень смешно, остальные это увидели сразу, потому и нет видеофилов, остались одни аудиофилы с ушами в лапше.

Вот это бы был прикол, если бы люди видели как слышат.

[alexsan]

Андрей Григорьевич, А усилитель с тембр блоком?

[Андрей Григорьевич]

Fedgen, да хрен его знает какая марка микрофона.
Надо будет продавцу позвонить.
А зачем вам?

[Андрей Григорьевич]

alexsan
Усилитель с темброблоком, но им редко пользуюсь, когда запись плохая.
Обычно слушаю при нажатой кнопке директ, всего хватает и НЧ и ВЧ.

[alexsan]

А чисто оконечник есть?

[Андрей Григорьевич]

Нет. А зачем он мне?

[Fedgen]

Fedgen, да хрен его знает какая марка микрофона.
Надо будет продавцу позвонить.
А зачем вам?

Раньше у друга брал когда нужно,но друг уехал.
Иногда нужно измерить реальное АЧХ .

[Oleg456]

Вот это бы был прикол, если бы люди видели как слышат.

А что бы на дорогах творилось, потому что для кого то красный, а кому то розоватый, хотя дальтоников за рулем и сейчас хватает. Это точно видеофилы, каждый из них мир видит в своих цветах и оттенках, а иногда и узнаёт об этом лет в тридцать, что мир то совсем другого цвета, а сколько бы споров было в художественной галерее, о цветовом решении картин.

[VASILI]

Многие разницу не замечали тогда между вашим воронежским ВМ-12 и фирменным видиком от Шарпа или Панасоника...

Увы, ее и теперь не заметишь...например на экране бюджетного телевизора и телевизора с большим разрешением. 4К или даже 8К.
Когда смотреть контент AVI.
То же самое и со звуком...тольку с системы с супер разрешением, когда записи некачественные. Только для того, чтобы отчетливее услышать их недостатки?

[Андрей Григорьевич]

Fedgen
Ни каких опознавательных знаков нет. Маленький, см 1,5-2, с прищепкой. 1тр.
Глянул на Авито, позвонил, внук заехал и купил, вон он на фото, только ему сейчас 15 лет.

[Fedgen]

На авито есть микрофоны от 1000 и вше.
Ещё не было чтобы посетители не удивлялись как у меня звучат ямахи 6490,вот друг зашел на чуток(поменялись компонентами) у меня звучит с диска

Понравилось,при мощности (по индикатору) 3-4 Ватт уже громко с шикарным звуком а в тихую при индикаторе меньше 0.1ватт потрясное разрешение и звук во всём диапазоне.
Я и сам потрясён как это удалось ямаховцам за такие смешные деньги сделать качественный продукт.Пятитысячные слушал,тысячные стоят за стенкой,десятки были.Чуть позже буду искать в чём причина такого звука, скорее всего это НЧ динамик.

[PAV]

Увы, ее и теперь не заметишь...

Для того чтобы заметить разницу, ВМ -12 даже включать в сеть не нужно................))))

[PAV]

Понравилось,при мощности (по индикатору) 3-4 Ватт уже громко с шикарным звуком

В ролике звук ужасен. Сибилянты прут.Низкочастотной составляющей женского голоса-"грудины" ваще нет. Нет пространства. Автору ролика надо прочистить уши и заменить RIAA -корректор.
Попутно убрав " диагональку вправо" на эквалайзере.....)))..........
Достаточно включить этот трек МП3 из сети, как все станет ясно даже глухому............)))
https://rur.hitmotop.com/song/69085522

Явный пример,когда новодельный вертак+голова+корретор (все вместе за лимон ) звучат хуже МП3.
И виноват в этом глухой владелец, хоть и немец, приученный с лохматых 70-х накручивать люто тембра....
Из бывшей ГДР наверняка ведь перец.

[Fedgen]

Кто помнит эти таблички,интересно корветики кто в магазине видел,интересн набор динамиков в АС.



http://www.klyachin.ru/forum/topic.php? ... topic=3247&

[VASILI]

Для того чтобы заметить разницу, ВМ -12 даже включать в сеть не нужно................))))

Я не про ВМ-12, а о том, что контенту с низким разрешением не нужно крутой телевизор. Все равно качественней не увидишь.
То же и для звука - слишком часто недостатки самой фонограммы приписываем воспроизводящей системе.
В то время, как виновата сама запись.
И довольно часто в этом виноват даже не формат (мп3), а "мастер" ее делавший.

[domen]

Вот Борзенков прозрел, он всех примирит

[ДедФеном]

Глядя на эту блогерску рожу сразу хочется плюнуть в экран и выключить комп....

[Andrey Smirnov]

...То же самое и со звуком...толку с системы с супер разрешением, когда записи некачественные. Только для того, чтобы отчетливее услышать их недостатки?

...И снова: есть системы с мониторным звучанием - вот там и разрешение, как надо, и отсутствие маскировки искажений, а есть "хайфай", где каждый производитель чуточку мухлюет и его конструкция что-то из звука убирает, а что-то добавляет, так, чтоб звук казался красивее...

[VASILI]

Андрей Григорьевич Но ведь вы так никогда не слушаете. Воткнув голову в колонку. А микрофон придвинули.

[alexsan]

Микрофон на расстоянии метр от динамик, и чисто с оконечника.

[Dehkonboy]

для информации выложу

Выкладывай.

Посмотрел сайт с продажами, уже нет.
Я где-то здесь, на форуме, показывал скан объявления продажи Веги 101. 1500 шекелей. Почти 500 долларов по курсу на тот момент.
Мелодия 103 примерно столько же.
Сейчас уже нет, видимо, продали

[alexsan]

Ценят наше.

[Андрей Григорьевич]

Андрей Григорьевич Но ведь вы так никогда не слушаете. Воткнув голову в колонку. А микрофон придвинули.

Да, не слушаю.
Но мне нужно видеть, что выдаёт динамик, а не тот винегрет, который готовит
комната со своими резонансами и отражениями.
Чтобы снять АЧХ как положено, с расстояния 1 метр, нужна специальная комната, а у меня её нет.
Я же снимал АЧХ с расстояния 15 см от центра динамиков - это, конечно , не по правилам,
но даёт хоть какое-то примерное представление о работе динамика.
По крайней мере, пусть не особо точно, но есть возможность сравнить два динамика.
Я пробовал снять с одного метра, но получается хрень полная.

[Dehkonboy]

Андрей Григорьевич Но ведь вы так никогда не слушаете. Воткнув голову в колонку. А микрофон придвинули.

Да, не слушаю.
Но мне нужно видеть, что выдаёт динамик, а не тот винегрет, который готовит
комната со своими резонансами и отражениями.
Чтобы снять АЧХ как положено, с расстояния 1 метр, нужна специальная комната, а у меня её нет.
Я же снимал АЧХ с расстояния 15 см от центра динамиков - это, конечно , не по правилам,
но даёт хоть какое-то примерное представление о работе динамика.
По крайней мере, пусть не особо точно, но есть возможность сравнить два динамика.
Я пробовал снять с одного метра, но получается хрень полная.

Андрей Григорьевич, Вы неправы!
Послушайте Господина, он сейчас в подробностях расскажет о Ваших ошибках

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy
Да я знаю, что неправ. Вся моя жизнь - сплошная ошибка. Куда уж деваться?
Но какому-нибудь господину не позволю наступать на мои тестикулы.
Дай ему волю, давно бы уже смешал меня с дерьмом. Его у него много.

[Dehkonboy]

Dehkonboy
Да я знаю, что неправ. Вся моя жизнь - сплошная ошибка. Куда уж деваться?
Но какому-нибудь господину не позволю наступать на мои тестикулы.
Дай ему волю, давно бы уже смешал меня с дерьмом. Его у него много.

Да, как говорил мой преподаватель сопромата, учитель незабвенный: "С господами мы в 1917 году покончили"
А этот, видимо, затаился, как клоп в в обоях, а сейчас выполз

[Fedgen]

Вот музыка на которой S-90 что-то смогут но не более


У друга был комплект УМ корвет 200ум-088 и S-90,в дальнейшем он S-90 заменил на JAMO CLASSIC 8 , я ещё сидел на трио из S-90( два комплекта) и орбита-130.О сравнении даже речи не идёт. Слушал друг очень мощно и ничего в джамо не сгорело за очень долгое время.

[Господин]

он S-90 заменил на JAMO CLASSIC 8 , я ещё сидел на трио из S-90( два комплекта) и орбита-130.О сравнении даже речи не идёт.

Тут обсуждаем отечественное.
Если чел с жигуля пересел на мерс, то какая речь о сравнении.
Банально же.

[Andrey Smirnov]

...Да уж, сравнивать АС с ценой, отличающейся более чем на порядок - так себе идея... Я вот сравнивал со совсем дешевыми "мультимедийными" Свен Ройал-2 (пассивная пара...), на малой громкости они лучше советских, но мощность, до которой "всё хорошо" - просто смешная, не более 4-5 ватт... Зато, если поднавалить, советские АС сразу показывают своё бесспорное преимущество...

[alexsan]

Зато, если поднавалить, советские АС сразу показывают своё бесспорное преимущество.

усилитель ватт 50 самое то,а то дохляками раскачивают потом говорят плоха.

[Fedgen]

Тут обсуждаются любые вопросы о акустике.
Чуть выше давал таблицу из журнала Радио,там есть перечень динамических головок ,акустика более высокого класса строилась на одинаковых динамических головках до развала СССР.Т.е. звук получался одной породы.
Далее если посмотреть на унч к этим АС то большинство популярных у потребителей унч не могли качественно "тянуть" S-90.Кстати журнал Радио не писал в те года о применении более одного транзистора в ВК.
Понятно что дефицит и дорого,в магазине один кт819гм стоил 12 руб(примерно).
Если промышленность выпускает такие УНЧ то и АС должны были специально для них разработаны т.е. динамические головки,быстрые,легкие , чувствительные.Только 10гд-36 чуток похож на то что нужно было.

[Andrey Smirnov]

Усилитель должен без искажений воспроизвести, с учетом пик-фактора, реальный звуковой сигнал. Для АС класса S30 (т.е. все на базе 6ГД-6 и его клонов...) рекомендуемая мощность составляет 4 ватта, этому и соответствует пиковая мощность усилителя 80-100 ватт, или синусоидальная в 40-50 ватт. Соответственно, для S90, если быть объективным, мощность нужна в два-три раза больше, т.е. 50 ватт уже маловато, сто ватт Брига - это разумный минимум...

[Котельщик]

...Да уж, сравнивать АС с ценой, отличающейся более чем на порядок - так себе идея...
...

Цена очень часто не показатель качества,... примеров много... Айфон обычный хороший телефон, но стоит дороже таких же хороших.

[la59]

Решил убрать пару колонок и ресивер. Перебор для малой спальни. Оставил два усилителя один для музыки GRUNDIG A-903 так как на нём там висело две пары проводов решил подключить оба би вайрингом, колонки которые можно как то всунуть BBK REF-5 и с раздельным подключением. Результат не понравился сцена почти пропала и звуки почти влезли в колонки, почти как провода перепутал бас стал менее выражен.Проверяю тестовым диском подключение фаза противофаза вроде не напутал. Подключил просто одним из этих проводов всё стало как надо.Что это так и не понял, реле в усилителе родные стоят (не менял) провода пары одинаковой длины.....Да и этот би вайринг имеет ли какой смысл или это только денег больше что бы отдать придумали маркетологи? Или с этим к ФЛЕНЖЕРУ он знает где санитары. Что это я так и не понял, может кто прояснит?

[Dehkonboy]

Решил убрать пару колонок и ресивер. Перебор для малой спальни. Оставил два усилителя один для музыки GRUNDIG A-903 так как на нём там висело две пары проводов решил подключить оба би вайрингом, колонки которые можно как то всунуть BBK REF-5 и с раздельным подключением. Результат не понравился сцена почти пропала и звуки почти влезли в колонки, почти как провода перепутал бас стал менее выражен.Проверяю тестовым диском подключение фаза противофаза вроде не напутал. Подключил просто одним из этих проводов всё стало как надо.Что это так и не понял, реле в усилителе родные стоят (не менял) провода пары одинаковой длины.....Да и этот би вайринг имеет ли какой смысл или это только денег больше что бы отдать придумали маркетологи? Или с этим к ФЛЕНЖЕРУ он знает где санитары. Что это я так и не понял, может кто прояснит?

Что сказать?...
Мсье знает толк в извращениях
Главное место расположения правильное

[Игорь Иванов]

С биваерингом точно сразу к санитарам. В остальном – чем бы ни тешиться...

[alexsan]

la59, Посмотри настройки.

[Господин]

la59, одно фото прояснило бы ситуацию.
А так не понятно.

Оставил два усилителя один для музыки

Зачем 2 ?
1 усил. 2 колонки. Тогда все будет.