Акустические системы: любые вопросы

[Андрей Григорьевич]

Слесарь он и в Африке слесарь.
А что касается "моего любовника

PAVарашка

",
так от него хоть толк есть. От вас же один душок распространяется вокруг.
Интересно, до этого форума вы где нужду справляли?

[VASILI]

50ас-106 или 50ас-104. А вот эти АС с минимальными доработками уже вполне хороши.

Гмм...читал, и даже смотрел видео об кардинально, на 180* оценке.
Причем, чем моложе модель, тем хуже...
Я не слышал их, поэтому ничего не утверждаю. Пишу о мнении других.
И кого теперь слушать?
Вот и я говорю - только себя...руководствоваться только своими ощущениями.

[alexsan]

Такие я поставил в свои 50ас-104.

[Вит]

Слесарь он и в Африке слесарь.
А что касается "моего любовника

PAVарашка

",
так от него хоть толк есть. От вас же один душок распространяется вокруг.
Интересно, до этого форума вы где нужду справляли?

И какой же от него толк? От твоего любовника?
Хотя ежели ты не можешь понять разницу между слесарем и электрослесарем... О чём говорить... Дырка ты от бублика...

[Вит]

50ас-106 или 50ас-104. А вот эти АС с минимальными доработками уже вполне хороши.

Гмм...читал, и даже смотрел видео об кардинально, на 180* оценке.
Причем, чем моложе модель, тем хуже...
Я не слышал их, поэтому ничего не утверждаю. Пишу о мнении других.
И кого теперь слушать?
Вот и я говорю - только себя...руководствоваться только своими ощущениями.

Это как раз потому, что люди пытаются их оценить и даже сравнить с современными АС. Самое печальное, половину этих "оценевателей" не понимают ничего в предмете оценки.
И при всём уважении, вам тоже не понять... Мы дискуссировали с вами по поводу ремонта в вашей теме "Кумир"...

[Вит]

VASILI, не для кого не секрет: советскую аппаратуру в основном губило низкое качество сборки. Самые молодые образцы датированы 94 годом. 30 лет. Теперь представьте условия хранения. Вкратце: гараж Кузбасский...
Перепады температур -45 - +45. Перепады влажности. Представьте сейчас у нас -28, а после завтра будет +2... Хорошо если в этих гаражах крыша не течёт. А не гаражной аппаратуры уже нет, кончилась за 30 лет...
Так вот. Из последнего. Хочу я к примеру послушать 50ас-106. Поехал купил. Очень повезло все 6 динамиков работают (ну как работают - не в обрыве). А толку? НЧ в 90% случаев требуют полной ревизии. Хорошо если не придется "вытягивать" катушку. СЧ обычно всё хорошо проверить центровку и подводящие. ВЧ - гасите свечи. Мало того что всегда в обрыве (отгнили подводяшки) так ещё и центровать нужно. Фильтр: разброс компонентов не малый, пайка не выдерживает никакой критики. Зачастую это скрутки на которые сверху капнули припоем без канифоли. Припой можно прямо убрать с выводов. Корпуса: всегда рассохлись и резонируют, даже если таковыми не выглядят... Пластик передних панелей не просто требует "переборки" но и доработки (в противном случае будет дребезжать).

[Fedgen]

50ас-106 , 50ас-104. Обе были.Сто четвёртые в пару метров от меня стоят.
ХЛАМ.Эти АС для детей которые вступают в мир звука.
Я чёт не понял, с детства когда впервой в руках побывал 10гд-30 и было чувство что это хлам,но я ничего другого в то время не держал в руках. И для того чтобы понять что я в детстве не ошибся били потуги с хламом в виде 10мас-1,10гд-36.35ас-106,35ас-104, Я в детстве не ошибся.

[Андрей Григорьевич]

Дырка ты от бублика...

Согласен, дыркой от бублика быть не комильфо: невзрачная она такая, маленькая, без запаха.
Но уж какая есть.
Совсем другое дело вы. Как вы добились этого? Расскажите. Всем интересно будет поучиться у вас.

[Вит]

VASILI, вот если всё это устранить, можно писать отзывы... Электронику вы свою сразу на динамики разберёте...

[Вит]

Fedgen, конечно хлам, половину дефектов вы даже идентифицировать не могли в своём детстве.

[Fedgen]

В комнате ещё дышали два комплекта S-90 и первое появление импорта в комнате в виде самодельной АС на этих
динамиках,корпуса этих АС до сих пор лежат в гараже (примерно 24 года). После этого я лет на 20 забыл о Ас из СССР.
https://auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=MS6A

[Fedgen]

По заданному вопросу ноль с бубликом.
Из чего лучше изготовить корпус АС.
Сейчас это не дорого,можно композит скрутить ,склеить.

[Вит]

Fedgen, с S-90 всё тоже самое... Каждая пара уникальна, может петь на 5+ а может рвать сердце через уши.
DLS эти ставил неоднократно. Пищалки хороши, вниз при полосном тянут до 3000. А вот миды увы, тяжелые, с хорошим провалом в верхней части. Один плюс - мощные.

[Вит]

По заданному вопросу ноль с бубликом.
Из чего лучше изготовить корпус АС.
Сейчас это не дорого,можно композит скрутить ,склеить.

Мне не понятно. Вы это мне адресовали? Тогда какой вопрос?
Про корпуса спрашиваете или утверждаете?

[VASILI]

Вы не можете представить, что есть люди аккуратные...во всем. И могут сохранить...как пример - те мои колонки 25ас-326. Отличный, не рассохшиеся ящики, отличного сохрана динамики...
Передок даже красить не пришлось. Просто помыл ради дезинфекции. А шпон сверху чуть чуть шлифанул и покрыл лаком для освежить.
Это то, что купил можно сказать - только что.
Опять же - S-90D... это уже мной купленные новыми в восьмидесятых. Тоже в отличном состоянии техническом, малость не помешало бы освежить покраску.
Так что вы сильно ошибаетесь насчет наличия хороших экземпляров.
Кстати - торговые площадки об этом говорят. Например те же 50ас-104 набрал в поиске. С десяток пунктов выскочило...некоторые в довольно таки интересном состоянии.

[Fedgen]

Пришли с Японии Yamaha-NS1000m.
Звук не понравился-холодный.
Залез во внутрь АС,удалил мат стекловаты и усё.Звук стал таким как мне надо,громко я не слушаю и повреждение НЧ дина из-за раздемпфирования не грозит.

[Fedgen]

По заданному вопросу ноль с бубликом.
Из чего лучше изготовить корпус АС.
Сейчас это не дорого,можно композит скрутить ,склеить.

Мне не понятно. Вы это мне адресовали? Тогда какой вопрос?
Про корпуса спрашиваете или утверждаете?

Если человек не говно то он делится своим опытом.
В ближайшее время буду строить часть АС в объёме 100-120 литров.
Вопрос -из какого материала строить?

[Fedgen]

Разбирая 50ас-104 и ямаха -6490,понятно что есть что.
Так как на основе 50ас-104 построю НЧ секцию для кухни и понимая что это хлам и с этим хламом много работы.
50Ас-104 -это рама для навеса оборудования.

[Вит]

VASILI, вам везет (может в силу климата). Мне вот, к примеру, мой любимый 25гдн-3-4, жывым уже лет пять не попадался... Впрочем как и старшие собратья на бумаге. Лучше (значительно) дела обстоят с НЧ от s-90. Редко затирают, медный каркас не ведет от влаги, да и зазор МС огромный.

[Вит]

Fedgen, лично я предпочитаю фанеру. Толщина зависит от конструкции (как и кол-во распорок или даже шпангоутов).

[Вит]

Fedgen, опять же потому что всё остальное у нас значительно дороже.

[Вит]

Разбирая 50ас-104 и ямаха -6490,понятно что есть что.
Так как на основе 50ас-104 построю НЧ секцию для кухни и понимая что это хлам и с этим хламом много работы.
50Ас-104 -это рама для навеса оборудования.

Среди импортной акустики дерьма ещё больше (в процентном). Хотите конкретные примеры?

[Andrey Smirnov]

...мой любимый 25гдн-3-4, жывым уже лет пять не попадался...

25ГДН-3-4, действительно, интересный дин... В маленьком ЗЯ (15АС-408 с заглушенным портом ПИ...), с штатной 3ГД-31, но с последовательным фильтром - звучит довольно естественно... У меня этих динамиков несколько штук, экспериментирую понемногу...

[Fedgen]

Я всегда делаю что невозможно купить.
Свой гибридник заратустра я оцениваю в 500 000 руб(это минимум)
Вот так и с АС.

[Вит]

Andrey Smirnov, динамик уникальный. Ничего подобного ни у кого не было и уже не будет. На момент выпуска просто космос. 15АС-408 - самое ужасное его применение. Хотя в этих АС самые ранние и самые крутые эти динамики.

[Вит]

Я всегда делаю что невозможно купить.
Свой гибридник заратустра я оцениваю в 500 000 руб(это минимум)
Вот так и с АС.

А мне ничего покупать не нужно, рано или поздно принесут в ремонт. Починим послушаем.

[Вит]

Fedgen, про заратустру у нас уже была дискуссия. Вы мне так и не ответили. Круче ли он ямахи в2, сансуя аукс1, техникса сеа3??? А цену то любую выставить можно. Зифонка моя (последняя), всё это, на 1-2 ваттах перепевала...

[Fedgen]

ОЙ. Ставим НЧ групповой излучатель и ставим в заднюю панель обычный компрессионник хорошего диаметра.
На компрессионник подаём через унч с регулировкой по частоте и фазе и получаем- кручу верчу верчу, кайфа хочу.

[Fedgen]

Fedgen, про заратустру у нас уже была дискуссия. Вы мне так и не ответили. Круче ли он ямахи в2, сансуя аукс1, техникса сеа3??? А цену то любую выставить можно. Зифонка моя (последняя), всё это, на 1-2 ваттах перепевала...

На ситах слушал сони, а если этот хлам подсоединить к элктростатам.

[Вит]

Fedgen, как говорил тов. Тарасов: "Очень интересно, но ничего не понятно..."
Спокойной вам ночи, я спать пошёл.

[Fedgen]

[Andrey Smirnov]

Andrey Smirnov, динамик уникальный. Ничего подобного ни у кого не было и уже не будет. На момент выпуска просто космос. 15АС-408 - самое ужасное его применение. Хотя в этих АС самые ранние и самые крутые эти динамики.

...Ну, не такое уж ужасное... Единственный "нюанс" - низкая собственная добротность предполагает ФИ (ПИ?) оформление, но зато в закрытом ящике, да в ближней зоне, звучит очень интересно, это был мой первый эксперимент с измерениями АЧХ, получил практически идеальную "полочку" на НЧ... В варианте с ШП вместо ВЧ, в ФИ-оформлении малого объёма (кометовские колонки...) тоже впечатляющий результат - но звук совсем иной, ШП даёт потрясающую лёгкость, "воздушность" звука, и на этом фоне довольно приличные НЧ кажутся чуточку искусственными... Этакое "дискотечное" звучание (лень было исправлять небольшой провал на частотах в районе килогерца...). Есть ещё одна пара для экспериментов, но пока нет свежих идей... (поэтому пока листаю эту тему... Мыслей здесь много, но интересных, таких, что захотелось самому проверить, пока не возникло...)

[alexsan]

[VASILI]

По три провода параллельно, сплетенных косичкой (как девочек ) будет круче.
Что даст эта удефилия? Особенн о в НЧ полосе, где катушка намотана проводом меньше миллиметра?
Надо провод в катушке тоже по два в параллель.

[Dehkonboy]

Причем для полноты эффекта все три провода должны быть разной толщины и длины!

[Alexaund]

Это внутри ящика? Однако..

[alexsan]

[Котельщик]

Свои уже выставили ?

[alexsan]

Да я схему выше приводил ,это они по 2 -10гд-34,5гдш,3гд-2.

[Andrey Smirnov]

...А что народ думает о "антивибрационных подставках" для АС? И - нет, я не про шипы, эффект от которых сомнителен, а о специальных подставках для мебели и стиральных машин, случайно увидел на Озоне... (к моим и по стилю оформления подойдут неплохо- только я уже советские резиновые ножки приделал, вроде, они с работой справляются...)

[alexsan]

У меня акустика на резиновых ножках.

[Andrey Smirnov]

...И Вы их, конечно, тоже приделывали самостоятельно? Что-то мне не вспоминается ни одна советская АС с нормальными виброзащитными ножками...

[alexsan]

Да сам из резины вулканизировал в форму.

[atoll]

...И Вы их, конечно, тоже приделывали самостоятельно? Что-то мне не вспоминается ни одна советская АС с нормальными виброзащитными ножками...

Мною лично купленные 'Электроника 150АС-002М' (на заработанные в студенчестве деньги на хлебозаводе в г. Киев), купленные в том же городе
в фирменном магазине 'Радиотехника' на Крещатике ( в Пассаже) имеют в заводском исполнении, очень даже мягкие и достаточной высоты резиновые опоры!!!
Это их индивидуальное отличие от других отечественных АС, некоторые из которых имеют жёсткие опоры из капролона, ну...., или из полиэтилена....? Хрен поймёшь.

Эти АС до сих пор у меня в собственности.
Всё прекрасно в плане работоспособности и исправности!!! ☝
В том числе и ножки-опоры.

Писал уже здесь на форуме неоднократно об ИСТИННОМ качестве их звучания.
Ну, тут дело совершенно не в 'ножках'.....

[Господин]

о "антивибрационных подставках" для АС

Видимо, для АС лучшими будут звукопоглощающие подставки.
Типа коврика из войлока или пенополиэтилена.
Они будут оптимально гасить колебания нижней стенки.

[Andrey Smirnov]

Войлочные "шайбы" на самоклейке я тоже использую, для маломощных АС полочного исполнения...
...Вообще, для низкочастотных блоков АС лучше всего подходят опоры от советских пишущих машинок, они и по нагрузке (весу АС...) в самый раз, и низкочастотные вибрации гасят неплохо... Неплохи ножки от арифмометров, но их тоже стало трудно найти...

[Господин]

Andrey Smirnov, коврик на всю плоскость. Т.е. как демпфер нижней стенки корпуса целиком.

[SergPhil]

или пенополиэтилена.

Если АС легкие(полочники), то да. А если тяжёлые (напольные), то сдавят через некоторое время и будет плоско.

[Andrey Smirnov]

...Теоретически, у меня есть небольшой запас вспененной резины, ещё с прошлого тысячелетия, можно попробовать и её... По крайней мере, одно преимущество перед войлоком у неё есть: она не скользкая... Из современных материалов - можно на коврики для мыши посмотреть, они часто тоже на основе из мягкого, резиноподобного пластика... Кстати, из ковриков можно и прокладки под динамик вырезать... (я из оконного уплотнителя делал, но он "одноразовый", каждый раз при снятии динамика менять приходится...)

[Господин]

запас вспененной резины, ещё с прошлого тысячелетия