Акустические системы: любые вопросы

[Господин]

Вот вы первый болтолог на деревне судя по всему

Вы решили самоутвердиться за счёт быдло оскорблений ?
Фу. Я был о вас лучшего мнения. Теперь всё.

[Котельщик]

Жена поехала к сестре в гости на пару дней. Сам дома, никому не мешаю...перенес 25ас-326 к себе в спальню. Так можно "ленивее" наслаждаться музыкой. Полудремая в кровати.
Подключил их к Кумиру в другую пару гнезд.
И могу оперативно переключать...
Как вы считаете. Какие твитера могут выше воспроизвести? 3гд-31 или те, что установлены в 35ас-105-1?
По моему, да и технические параметры говорят об этом, те что в 35ас-105-1.
Тем не менее, переключение на 25ас-326 улучшает именно эту самую 'воздушность".
А все потому, что средние частоты воспроизводятся лучше.
Не ультразвук рисует воздушность, а качество воспроизведения средних частот.
Еще раз пишу - ультразвук нужен рекламировать.
На качество воспроизведения музыки он никакого влияния не оказывает!...

Ну может быть. Но теория такова, что он (ультразвук) меняет наше восприятие СЧ. То есть системы способные воспроизвести Hi-Res фонограммы с диапазоном свыше 20 кГц ставят наши уши в те же условия когда мы слушаем живые инструменты со всеми их присутствующими гармониками и обертонами )

Кстати вспомнил, на закате эры CD и восходе эры SACD/DVD-Audio, компания Pioneer попыталась дать "второе дыхание" формату CD с помощью технологии Legato Link которая добавляет в выходной сигнал новые гармоники свыше 22000 Гц взамен тех что были потеряны при оцифровке и выпустила проигрыватель PD-S904, а потом PD-S905, и вот в каком то тэсте в журнале STEREO & VIDEO 905 модель получила наивысшие оценки за звучание при воспроизведении классической музыки. Похоже это один из примеров влияния ультразвука на слышимый диапазон

[Господин]

о теория такова, что он (ультразвук) меняет наше восприятие СЧ.

только не надо забывать, что ультразвука в фонограмме нет и быть не может.
нет таких студийных записей в природе.

[Котельщик]

Ну их наверно просто очень мало пока, большая часть существующих записей делается со старых "мастер" копий сделанных в стандартах не выше CD.
Но появляются новые студийные записи (свежие) которые сразу пишутся в Hi-Res (DSD, DXD и т.п.) и там скорее всего частоты свыше 20 кГц записываются - "для воздуха" в фонограмме )

[Господин]

Котельщик, да кто вам про "воздух" внушил!
Это фейк маркетологов.
Ничего не появляется такого и не может, т.к.
- нужны студийные ультразвуковые микрофоны;
- нужен ультразвуковой софт для сведения ультразвука;
- нужны усилители ультразвука для акустики ультразвука.
Ничего этого нет.
Не потому, что звуковой интерфейс не может, а потому что это фейк.
Фейк писать ультразвук. Никто это не делает и никогда не будет.
Именно потому, что это ничего, кроме проблем не создает.
И нужен звукорежиссёр с ушами летучей мыши.

[Dehkonboy]

Господин, Я понимаю, глупость и есть глупость, зачем это демонстрировать?
Ну тупой, понятно всем, зачем опускаться ещё ниже?

[alexsan]

Хорошо подобранные динамики и сведенные дают весь диапазон и ваши ультра звук и инфразвук.Только Воздействие инфразвука интенсивностью 130 децибел и выше может вызвать у объекта остановку сердца,Длительное систематическое воздействие ультразвука, распространяющегося воздушным путем, вызывает изменения нервной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, слухового и вестибулярного анализаторов. Наиболее характерным является наличие вегетососудистой дистонии и астенического синдрома.

[Dehkonboy]

Хорошо подобранные динамики и сведенные дают весь диапазон и ваши ультра звук и инфразвук.Только Воздействие инфразвука интенсивностью 130 децибел и выше может вызвать у объекта остановку сердца,Длительное систематическое воздействие ультразвука, распространяющегося воздушным путем, вызывает изменения нервной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, слухового и вестибулярного анализаторов. Наиболее характерным является наличие вегетососудистой дистонии и астенического синдрома.

круто для Вас, а то все как-то неграмотно на уровне 3-х летнего. Хотя я понимаю, но все-таки

[alexsan]

Вот создали такой диапазон частот,ведь ученые все давно исследователи,а вот очень хорошо сведена середина с низкими и высокими дает как говорите ту воздушность в звуке.

[atoll]

Не знаю что и как думает (в силу своих пробелов в знаниях) ....
Никто в музыкальном звуковоспроизведении СПЕЦИАЛЬНО не будет писать Ультразвук!!!
Уж не пойму в каком вашем воспаленном ВООБРАЖЕНИИ это засело!!!!!

Просто, БОЛЕЕ ШИРОКОПОЛОСНАЯ система обеспечит более естественный (широкий) спектр всех гармоник присутствующих в НАТУРАЛЬНОМ звуке!!!! Которые зачастую простираются свободно за полосу 20000 Гц.
Ну, и за, хотя-бы за 40Гц тоже!
Только в другую сторону.

Система ( жёстко не ограниченная ФОРМАТОМ), к примеру, с полосой пропускания 10 -35000Гц будет куда лучше звучать чем система с более 'узкой' полосой пропускания.

Писали об этом в золотую эру аналогового звука неоднократно.
За ЭТО (широкополосность ☝) и боролись как могли в то время!!!!
Пока не пришёл СД. Мать его...
Кажется так!!!

[Andrey Smirnov]

...По поводу грамзаписи и 50 килогерц... Разумеется, фонограмм с полосой 50 килогерц нет и небыло, на частотах выше 20 000 герц располагалась информация о тыловых каналах одной из систем квадрафонии... Я больше скажу, и фонограммы Hi-Res имеют всё тот же стандартный диапазон частот, от 3-5 герц до 20-22 килогерца... Высокое разрешение - означает лишь более точную передачу формы сигнала...

[Котельщик]

...
Просто, БОЛЕЕ ШИРОКОПОЛОСНАЯ система обеспечит более естественный (широкий) спектр всех гармоник присутствующих в НАТУРАЛЬНОМ звуке!!!! Которые зачастую простираются свободно за полосу 20000 Гц.. ...
...
Кажется так!!!

А вот тут немного непонятно. Если в фонограмме нет звуков выше 20 кГц, то зачем акустическим системам иметь спектр шире ? Имеется ввиду что гармоники свыше 20 кГц появятся сами в процессе воспроизведения пищалкой фонограммы, то есть пищалка будет вибрировать по инерции затухающими колебаниями после прекращения входного сигнала, с повышением частоты, подобно гитарной струне ?

[Вит]

Котельщик, хороший вопрос, сейчас посмотрим как любители ширины выкрутятся...

[ДедФеном]

Этого мало надо ещё силовой трансформатор весом 100кг , намотанный серебряным проводом , вот тогда будет правильный спектр гармоник....

Котельщик, хороший вопрос, сейчас посмотрим как любители ширины выкрутятся...

Выкрутятся , на любой ваш аргумент они тут же придумают новый бред.

[PAV]

Котельщик, хороший вопрос, сейчас посмотрим как любители ширины выкрутятся...

Умный-то поймет,что пищалка будет стараться воспроизводить только те гармоники, которые ближе к ее резонансной.А до резонансной частоты в единицы кГц. пищалку не допускают ближе чем на октаву фильтром.......
А то что выше диапазона пищалки должно по возможности плавно спадать.

Гармонические искажения- это паразитная ЭДС, возникающая в момент переходных процессов (отличающихся от чисто реактивной нагрузки) и сопровождают распространение электромагнитных волн в физической среде, представляет собой производные по частоте от основной синусоиды и кратные ее величине.

На молекулярном уровне тоже возникают гармонические искажения - (при переходе от кристалла к кристаллу,например) отсюда возникла длиннокристаллическая и монокристаллическая медь LCOFC в проводниках.

Для динамика гораздо важнее снижение интермодуляционных искажений. Он сам создает паразитную ЭДС с задержкой на порядки большую чисто гармонической.

[VASILI]

гармоники свыше 20 кГц появятся сами

А они точно появятся? по какой причине?

пищалка будет вибрировать по инерции затухающими колебаниями

Если и будет, то на частоте резонанса, а не подаваемого на нее сигнала.

[Господин]

пищалка будет вибрировать по инерции затухающими колебаниями после прекращения входного сигнала, с повышением частоты, подобно гитарной струне ?

С чего бы это бы происходило ?
Гармоники, это другое.
Вы меньше слушайте недалеких флудеров в теме.

[Andrey Smirnov]

...Сто страниц споров о низких частотах плавно перешли к ста страницам обсуждения ВЧ... А когда же дойдет очередь до самого важного участка слышимого диапазона частот? Того самого,что передаёт даже телефон...

[Господин]

Andrey Smirnov, слышимый давно обсудили.
Перекрышки и щиты оказались не состоянии на нч.
10гдш тоже оказались пустышкой.
Так что, ждем вестей от ребят со столяркой.

[Fedgen]

хороший вопрос, сейчас посмотрим как любители ширины выкрутятся...

А глубины?
Ой, чёт моё окружение не широкополосный германий любит,наверное германий глубже копает.
Да и мне риа корректор на германии больше нравится чем широкополосный на кремнии.

[Господин]

Сейчас работаю с импортным СЧ.
Тут для примера принятые в акустике названия диапазонов.

[PAV]

10гдш тоже оказались пустышкой.

Так-то экспериментатор другого мнения относительно их НЧ ....))))))

[SergPhil]

Так что, ждем вестей от ребят со столяркой.

Не... нифига! Твоя очередь давно застряла. Ждём от тебя.
Господин-Перекрышкин. Троллик-Теоретик. Ютубный балабольный.

[SergPhil]

Сейчас работаю с импортным СЧ.

А зачем тогда чужую картинку скапипастил опять? Работаешь... не смеши. Клаву полировать твоя работа. Тролль-перекрышкин.

[Dehkonboy]

Сейчас работаю с импортным СЧ.
Тут для примера принятые в акустике названия диапазонов.

От дядюшки Ляо СЧ?
А названия диапазонов придумал сам Учёный, я в этом не сомневаюсь!

[VASILI]

Кстати вспомнил, на закате эры CD и восходе эры SACD/DVD-Audio, компания Pioneer попыталась дать "второе дыхание" формату CD с помощью технологии Legato Link которая добавляет в выходной сигнал новые гармоники свыше 22000 Гц взамен тех что были потеряны при оцифровке и выпустила проигрыватель PD-S904, а потом PD-S905, и вот в каком то тэсте в журнале STEREO & VIDEO 905 модель получила наивысшие оценки за звучание при воспроизведении классической музыки. Похоже это один из примеров влияния ультразвука на слышимый диапазон

Все это маркетинг...ни больше ни меньше. Попытка продать...со старыми форматами уже все ясно. Прибарахолились уже...заинтересовать потенциального покупателя - вот главный смысл.
Да и развитие технческих возможностей не стоит на месте. Появляется все больше возможностей сделать "сверхприродно". Вот и делаются всякие "ресы".
Для реального звука оно мало что меняет...а покупатели клюют.
Да и сами подумайте - если к естественному звуку добавить еще чего...разве не слышно будет разницы? Конечно будет...только звук естественный такого изначально не имел.

и там скорее всего частоты свыше 20 кГц записываются - "для воздуха" в фонограмме )

Может и пишутся...все для той же цели.
Наверняка вы замечали, что картинка современная на сравнительно большом экране смотрится четче и детальнее, чем мы видим. Нам показывают ее через "увеличительное стекло".
Вот тоже самое и современные форматы - "через увеличительное стекло"...
Только на глаза можно очки...а на уши что?
Самое обидное - интересно это в подавляющем большинстве случаев нам, у которых слух то уже и МП3 качественый иногда распознает с трудом. В наши то годы...
Но хочется...и все тут...
Увы...виагра в этом деле не помощник...

[EMF]

[Котельщик]

Что им не понравилось ? Что "для детей" ))) ?

[alexsan]

Слухачи какая частота https://disk.yandex.ru/d/EpBU85A92I0Jjw
https://disk.yandex.ru/d/EpBU85A92I0Jjw

[Андрей Григорьевич]

нч. 10гдш тоже оказались пустышкой.

Да какой же динамик выдержит груз научных знаний и золотые руки херра Ученого?
А сейчас он работает над другим динамиком. Посмотрим, выдержит ли он всей научной тяжести.

Большой знаток акустики, да и не только, херр Ученый предал анафеме своего страшного игнора,
как и многих других, меня также. Опасаюсь, что скоро связь с ним будет потеряна.
Поэтому прошу тех немногих, у которых связь еще сохранилась, сообщить ему радостную весть,
что член бригады дровосеков Андрей Григорьевич претворил его заветную мечту в жизнь:
он получил всё-таки от 10гдш низкие частоты. А нихрена не понимающий в акустике PAV,
случайно угадал конструкцию ящика.

[PAV]

Для реального звука оно мало что меняет...а покупатели клюют.

Ага....вот хотелось бы послушать вашу любимую звучару из начала 80-х с какого-нибудь Протона-402 на кассете МК-60-1 или заезженный пласт Мелодии на Аккорде или Каравелле и сравнить с современным с МП 3

Все это маркетинг...ни больше ни меньше. Попытка продать...

Опять старая песня в пользу бедных ....ну сколько можно прикидываться Серой Шейкой, не улетевшей на юга из-за сломанного крылышка ?

[Andrey Smirnov]

Кстати вспомнил, на закате эры CD и восходе эры SACD/DVD-Audio, компания Pioneer попыталась дать "второе дыхание" формату CD с помощью технологии Legato Link которая добавляет в выходной сигнал новые гармоники свыше 22000 Гц взамен тех что были потеряны при оцифровке и выпустила проигрыватель PD-S904, а потом PD-S905, и вот в каком то тэсте в журнале STEREO & VIDEO 905 модель получила наивысшие оценки за звучание при воспроизведении классической музыки. Похоже это один из примеров влияния ультразвука на слышимый диапазон

Все это маркетинг...ни больше ни меньше. Попытка продать...со старыми форматами уже все ясно. Прибарахолились уже...заинтересовать потенциального покупателя - вот главный смысл.
Да и развитие технческих возможностей не стоит на месте. Появляется все больше возможностей сделать "сверхприродно". Вот и делаются всякие "ресы".
Для реального звука оно мало что меняет...а покупатели клюют.

...Если вспомнить, ещё в совсем старой версии звукового редактора из пакета Неро была возможность расширения спектра (например, МР3-исходника...) добавлением неких высокочастотных составляющих... На слух я особой разницы не заметил, но вот для программного метода распознавания звукового CD, отпечатанного из МР3-исходника, такая обработка делает распознание невозможным, спектр-то полный, до 22 килогерц!

[Котельщик]

...Если вспомнить, ещё в совсем старой версии звукового редактора из пакета Неро была возможность расширения спектра (например, МР3-исходника...) добавлением неких высокочастотных составляющих... На слух я особой разницы не заметил, но вот для программного метода распознавания звукового CD, отпечатанного из МР3-исходника, такая обработка делает распознание невозможным, спектр-то полный, до 22 килогерц!

Я пользовался какой-то программой, которая сканирует трэки и выдаёт данные из каких файлов записан компакт-диск, и показывает г де был исхдник mp3, а где PCM 16 бит/44100 или другой стандарт.

[Игорь Иванов]

Эти программы ориентируются, в первую очередь, на наличие и уровень составляющих выше 16 кГц, что на некоторых жанрах совершенно не показатель. Так что эти программы врут чуть менее чем всегда.

[Игорь Иванов]

Да и сами подумайте - если к естественному звуку добавить еще чего...разве не слышно будет разницы? Конечно будет...только звук естественный такого изначально не имел.

В том-то и дело, что большинство ретроградов даже не догадываются о том, как звучат естественные акустические инструменты в среде, потому что записей с относительно расширенным диапазоном у них нет, слушать в зал они не ходят, аппаратуры, способной воспроизвести хоть часть естественного звука у них никогда не было, нет и не будет. Потому что их все устраивает. Впрочем, большинству достаточно слышать лишь ритм и основную мелодию для «наслаждения музыкой».
Ваши посты — прекрасный тому пример. Это другое хобби: конструирование АС, РЭА, возня с паяльником, чес языком на форумах, но никак не высококачественное воспроизведение музыки или ее прослушивание.

[VASILI]

Ваши посты — прекрасный тому пример. Это другое хобби: конструирование АС, РЭА, возня с паяльником, чес языком на форумах, но никак не высококачественное воспроизведение музыки или ее прослушивание.

Ну это кто как это понимает.
Если поддаться "течению" и поплыть по современным "рекам", тогда да. Ведь современное звуковоспроизведение - это почти сплошной хай энд. Много блеска, много денег и много непонятно каких прибамбасов.
Обвинять в ханжестве тех, кто этим не увлекается во всяком случае некрасиво.

большинство ретроградов даже не догадываются о том, как звучат естественные акустические инструменты в среде

И это вы зря...вы ничего толком не знаете ни об одном отметившимся в теме. Откуда вам знать, кто, как и об чем "догадывается"?

[Игорь Иванов]

Ведь современное звуковоспроизведение - это почти сплошной хай энд. Много блеска, много денег и много непонятно каких прибамбасов.

Ни в коем случае. То что вам показывают в мурзилках это не оно.

вы ничего только м не знаете ни об одном отметившимся в теме. Откуда вам знать, кто, как и об чем "догадывается"?

Так эти отметившиеся сами о себе рассказывают. Это их слова о том что их все устраивает. Не мои.

[Andrey Smirnov]

...Ещё пример массовой советской аппаратуры с искусственным обогащением спектра фонограммы на верхнем краю рабочего диапазона, который, кстати, здесь обсуждался - усилитель Радиотехника-101 в версии с одной микросхемой в предварительном усилителе: здесь, благодаря высокому сопротивлению цепей обвязки ОУ спектр сигнала обогащается четными гармониками на ВЧ... В некоторых случаях это воспринимается, как улучшение звука...

[Игорь Иванов]

Любителей слушать кучу искажений много... одни лампадники чего стоят. А уж динамики и подавно.

[Котельщик]

Да и сами подумайте - если к естественному звуку добавить еще чего...разве не слышно будет разницы? Конечно будет...только звук естественный такого изначально не имел.

В том-то и дело, что большинство ретроградов даже не догадываются о том, как звучат естественные акустические инструменты в среде, потому что записей с относительно расширенным диапазоном у них нет, слушать в зал они не ходят, аппаратуры, способной воспроизвести хоть часть естественного звука у них никогда не было, нет и не будет. Потому что их все устраивает. Впрочем, большинству достаточно слышать лишь ритм и основную мелодию для «наслаждения музыкой».
Ваши посты — прекрасный тому пример. Это другое хобби: конструирование АС, РЭА, возня с паяльником, чес языком на форумах, но никак не высококачественное воспроизведение музыки или ее прослушивание.

Я это не писал )))

[alexsan]

[alexsan]

[alexsan]

[alexsan]

[Господин]

alexsan, нашёл в компе ютуб ?

[alexsan]

[EMF]

[EMF]

[alexsan]

И где теоретики.

[alexsan]

EMF, Понял о чем я.