Акустические системы: любые вопросы

[Игорь Иванов]

VASILI, не я, но кривое программирование форума.

[VASILI]

[SergPhil]

Первые два динамика "пришли" для будущих АС.

Пластмасса?

[сергий]

Первые два динамика "пришли" для будущих АС.

Пластмасса?

Похоже на то.

[atoll]

Но...в каком виде качественная и(значально фонограма доходит до нас, слушателей?

Обратите внимание на композиции что звучат в ролике!!!
Автор использует ТОЛЬКО специальные тестовые записи.
Он абсолютно правильно поступает.
В этом случае мы же не рассуждаем нравится нам музыка или не нравится!?
Мы сосредотачиваемся именно на качестве звучания!!! ☝

Я точно такие же некоторые использую в качестве эталонных записей.
Это высококачественные записи из разных тестовых сборников.

[Игорь Иванов]

В "тестовых" сборниках практически нет пригодного для тестирования материала.

[atoll]

Вот с чего такое утверждение!!???

[Fedgen]

Первые два динамика "пришли" для будущих АС.

Пластмасса?

Похоже на то.

Где пластмасса?

[Dehkonboy]

Первые два динамика "пришли" для будущих АС.

Пластмасса?

Похоже на то.

Где пластмасса?

Так покажите корзину и сделайте надпись надфилем.
По виду 100% пластик

[Fedgen]

Мне что делать нечего?
В этом видео всё показано.
Вскрытие Yamaha NS-6490
АЗвука - теория звука
Виде не грузится но ищется и смотрится без проблем.

[Игорь Иванов]

Вот с чего такое утверждение!!???

Из опыта!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111адынадынадын.

[EMF]

0

[PAV]

Жаль,что у Yamaha NS-6490 нет дырочки фазоинвертора, а то бы Fedgen мог и половой жизнью с ней жить.
Не надевая на нее даже трусов....ну чтоб лишний раз не снимать...........)))).............

Но с новым корпусом-то Fedgen все лихо исправит,может даже щелевой ФИ замутит.....))))........
Тем более на Авито комплектующие-то даром проскакивают.

[Fedgen]

PAV на трусах заклинило.
Очень опытный в трусах человек.

[Fedgen]

Жаль,что у Yamaha NS-6490 нет дырочки фазоинвертора, а то бы Fedgen мог и половой жизнью с ней жить.
Не надевая на нее даже трусов....ну чтоб лишний раз не снимать...........)))).............

Но с новым корпусом-то Fedgen все лихо исправит,может даже щелевой ФИ замутит.....))))........
Тем более на Авито комплектующие-то даром проскакивают.

До вас всё уже сделали

[Господин]

PAV на трусах заклинило.
Очень опытный в трусах человек.

Чел реальный извращенец. Давно у меня в игноре, чего и всем желаю.

[Господин]

Fedgen, вы эту мразь ещё и цитируете...

[atoll]

Вот с чего такое утверждение!!???

Из опыта!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111адынадынадын.

Ваш опыт судя по всему на самом деле полный '0' !!!
А лучше сказать !!!!!!!!!0000000000 нольнольнольноль.....

[Fedgen]

Вместо таких лопухов и им подобных поставлю четыре быстрых,легких НЧ динамиков от ямах.


Получится примерно так,только без писчика и естественно большим объёмом.


табличка для информации

[Котельщик]

Споры о границах "слышимости" уже надоели всем.
Для того,чтобы понять необходимость расширения рабочего диапазона системы относительно диапазона слуха конкретного индивида,надо понять разницу между скоростью и ускорением.
Простая кинематическая аналогия - предмет движется с определенной скоростью и к условной границе наблюдения может подойти с плавным торможением, резко потерять скорость,уперевшись в стену, пройти финишную черту не теряя скорости, преодолеть границу наблюдения и двигаться еще долгое время.
Все эти варианты будут характеризоваться разным запасом потенциальной энергии и разным переходом ее в кинетическую.
И различным показателем ускорения в зоне границы наблюдения-перед ней и после нее.
Хотя незадолго до порога скорости были одинаковые, его пресечение определяется уже некими существенными различиями как самого предмета,таки условий,в которых проявляется его движение.
Специально применен термин"предмет", а не более абстрактный и унифицированный -"тело"

...
Но вот практика показывает: что любой "лишний звук" ( звук лежащий за пределами слышимого диапазона) дополнительно нагружает динамическую головку и как следствие снижает её возможности в слышимой части...

А может звук "лежащий" за пределами слышимого диапазона являясь воздушной звуковой волной влиять на звуковые волны слышимого диапазона и чисто механически усиливать либо ославлять слышимые звуки, ведь обе эти волны в одном объёме воздуха ?

[Fedgen]

Споры о границах "слышимости" уже надоели всем.
Для того,чтобы понять необходимость расширения рабочего диапазона системы относительно диапазона слуха конкретного индивида,надо понять разницу между скоростью и ускорением.
Простая кинематическая аналогия - предмет движется с определенной скоростью и к условной границе наблюдения может подойти с плавным торможением, резко потерять скорость,уперевшись в стену, пройти финишную черту не теряя скорости, преодолеть границу наблюдения и двигаться еще долгое время.
Все эти варианты будут характеризоваться разным запасом потенциальной энергии и разным переходом ее в кинетическую.
И различным показателем ускорения в зоне границы наблюдения-перед ней и после нее.
Хотя незадолго до порога скорости были одинаковые, его пресечение определяется уже некими существенными различиями как самого предмета,таки условий,в которых проявляется его движение.
Специально применен термин"предмет", а не более абстрактный и унифицированный -"тело"

...
Но вот практика показывает: что любой "лишний звук" ( звук лежащий за пределами слышимого диапазона) дополнительно нагружает динамическую головку и как следствие снижает её возможности в слышимой части...

А может звук "лежащий" за пределами слышимого диапазона являясь воздушной звуковой волной влиять на звуковые волны слышимого диапазона и чисто механически усиливать либо ославлять слышимые звуки, ведь обе эти волны в одном объёме воздуха ?

Почти тоже меня интересует про унч. На вход унч поступает переменное напряжение которое не используется нагрузкой,т.е. я о раздельном усилении но с фильтрами в АС. НЧ составляющая сигнала возбуждает все каскады УНЧ а мы "слушаем" только ВЧ.

[Andrey Smirnov]

Если сжатие/расширение воздуха при малой амплитуде перепада давления можно считать линейным, то с усилителем ситуация может быть интереснее... Впрочем, коэффициент интермодуляционных искажений показывает именно это влияние...

[VASILI]

Две частоты...например 25 000 Гц и 30 000 Гц способны "создать" частоту, равную 5 000 Гц. Которая лежит в интервале максмальной слышимости ухом.
Если такая "примесь" будет с уровнем, который ухо способно услышать, как по вашему - это украсит звучание?

[PAV]

PAV на трусах заклинило.

Я лишь натянул их на пластинку, как Элис Купер.
И это не дает какой день уж покоя местным ханжам..........)))))))..........

[PAV]

Чел реальный извращенец. Давно у меня в игноре, чего и всем желаю.

Однако вафлер бодро впрягся (в какой раз уже) в беспонтовое кляканье незнаек .
В промежности свербит невостребованность мнимого опыта чо-ли ? ..............))))).............

[PAV]

А может звук "лежащий" за пределами слышимого диапазона являясь воздушной звуковой волной влиять на звуковые волны слышимого диапазона и чисто механически усиливать либо ославлять слышимые звуки, ведь обе эти волны в одном объёме воздуха ?

Так оно и есть. Чувствительность слуха и время реакции реципиента сигнала улучшаются при небольшом фоновом звуковом воздействии,а не в полной тишине. С диапазоном соответственно.
Даже матрицы Сони в видеокамерах предвозбуждаются небольшим потенциалом для повышения чувствительности.То же самое делается в плазменных панелях для снижения времени отклика и во многих других случаях.
Этакий функциональный петтинг ...................))))))).................

[PAV]

табличка для информации

Табличка для дебилов?
Площадь излучения динамика не равна площади,вычисленной по его диаметру............)))))..........

[EMF]

Полная тишина....
Любопытно, как это?

[alexsan]

Пилят.

[сергий]

Полная тишина....
Любопытно, как это?

[Игорь Иванов]

Полная тишина....
Любопытно, как это?

Момент сингулярности перед Большим Взрывом?

[Вит]

PAV на трусах заклинило.

Я лишь натянул их на пластинку, как Элис Купер.
И это не дает какой день уж покоя местным ханжам..........)))))))..........

PAVка, чёрт с ним с элисом, чёрт с ним купером... Ты теперь без трусов что ли ходишь?

[Andrey Smirnov]

Две частоты...например 25 000 Гц и 30 000 Гц способны "создать" частоту, равную 5 000 Гц. Которая лежит в интервале максмальной слышимости ухом.
Если такая "примесь" будет с уровнем, который ухо способно услышать, как по вашему - это украсит звучание?

...Тут интересно то, что глубина ООС в большинстве усилителей значительно падает с ростом частоты, а соответственно - растет уровень искажений... Усугубляется это дело тем, что частотные свойства нынешних транзисторов позволяют первому каскаду иметь полосу в десятки и сотни мегагерц - а вот второй охвачен коррекцией и скорость нарастания напряжения на его выходе жестко ограничена... На выходе - это не значит на входе! И вот, уже доли милливольта сигнала с частотами, где глубина ООС падает до минимума, на входе усилителя, дадут на входе второго каскада размах, достаточный для детектирования этого сигнала, а если он модулирован, например, шумом или гармониками входного сигнала - возникнет заметная на слух интермодуляция... Если на входе усилителя в последние годы научились ставить хотя бы простейший RC-фильтр, защищающий от радиочастот, то вот по входу ООС усилитель от помех не защищен ни чем... Поднесите к кабелю АС GSM-телефон в разговорном режиме - почти все усилители продетектируют его передачу и выдадут в колонки громкий треск...

[Господин]

...Тут интересно то, что глубина ООС в большинстве усилителей

тема про акустику.
вопросы с усилителями у Сталкера на канале решены в легендарном уже видео.
Давайте про звуки ниже 30 Гц. Могут они влиять на слышимый диапазон?

[Fedgen]

Звучание частот ниже 40 гц может быть быстрым?
Мой ответ-нет.
Если с воспроизведением частот ниже 40 гц основная проблема то их нужно воспроизводить отдельным динамиком,если это нужно в конкретной системе.

[VASILI]

Звучание частот ниже 40 гц может быть быстрым?

Да! может!
Это когда НЧ сигнал совпадает по времени с другими частотами фонограммы. А не задерживается где то каким то способом. С теми же своими гармониками. Которые неизбежны и мы иногда их слышим. Если скажем частота 80 Гц (вторая гармоника) воспроизведется быстрее, чем основная частота - это уже будет не быстрые НЧ. Поэтому мы и слышим гул, бубнеж и прочие неприятные моменты.
Сруна бас гитары одновременно воспроизводит все гармоники. А акустика позволяет себе эти гармоники воспроизводить с некоторой задержкой по отношению друг к дружке.
Вот это и есть "медленные басы".

[Господин]

это уже будет не быстрые НЧ. Поэтому мы и слышим гул, бубнеж и прочие неприятные моменты.

конечно нет. Это помещение вам такое дает.
Обрабатывать надо, однако.

[VASILI]

Это помещение вам такое дает.

Не только...некоторые типы акустического оформления, особенно сделанные не совсем правильно на это ой как способны.

[Fedgen]

Звучание частот ниже 40 гц может быть быстрым?

Да! может!
Это когда НЧ сигнал совпадает по времени с другими частотами фонограммы. А не задерживается где то каким то способом. С теми же своими гармониками. Которые неизбежны и мы иногда их слышим. Если скажем частота 80 Гц (вторая гармоника) воспроизведется быстрее, чем основная частота - это уже будет не быстрые НЧ. Поэтому мы и слышим гул, бубнеж и прочие неприятные моменты.
Сруна бас гитары одновременно воспроизводит все гармоники. А акустика позволяет себе эти гармоники воспроизводить с некоторой задержкой по отношению друг к дружке.
Вот это и есть "медленные басы".

Сколько стоит быстрый звук ниже 40гц?
И где он?
Долгая тема.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94421
Суть в чём.когда в обычной трехполоске пытаются вытащить 20-30 гц снизу то убивают быстрый звук частот которые выше этого диапазона.НЧ получается большим ,тяжёлым, медленным для часто что выше 30гц.
Ой, а ещё размер комнаты и размер НЧ динамика?
10 дюймов НЧ это для комнаты шесть квадратных метров не более,12 наверное 8-10 квадратов.
И эта тема тоже нулевая , соотношение площади комнаты и динамика.

[Господин]

VASILI, всякие перекрышки щиты и лабиринты не стоят рассмотрения. Это плоскоземельщики в акустике.

[Andrey Smirnov]

Звучание частот ниже 40 гц может быть быстрым?
Мой ответ-нет.
Если с воспроизведением частот ниже 40 гц основная проблема то их нужно воспроизводить отдельным динамиком,если это нужно в конкретной системе.

...И Вы, конечно, правы - но в реальной музыке звуки, не имеющие гармоник, встречаются редко - вот и выходит, что то, что мы называем басом, по спектру уходит далеко в СЧ... Вот хорошо согласованное звучание СЧ и НЧ и даст "быстрый" бас, хотя для меня это дает просто ощущение "лёгкого" звука, как от динамика с легким бумажным диффузором... Я уже писал, нечто подобное получал от примитивных кометовских колонок при переделке их на ШП вместо ВЧ и снижении частоты раздела...

[Dehkonboy]

VASILI, всякие перекрышки щиты и лабиринты не стоят рассмотрения. Это плоскоземельщики в акустике.

Ну, порадовал, хер Учёный!
Дополнительная возможность Вашу ученость поддержать!!!
Вы, когда на прогулку в своей Тьму-тараканьске выходите, видите панцири черепах?
А я вижу :
Но бас в этот момент быстрый, не то что у Ы-90 212..
Вы любитель ю-туба, покажите,как Ваши супер Ы-90 играют, хотя бы в ю-тубе

[Котельщик]

Этот "звон" слышать не сильно мешает..

Он явным образом маскирует основную частоту и близлежащие области. Если другие шумы/звуки не попадают туда, то конечно будет слышно. Но раздражает.

Говорят можно с помощью специальной программы-сурдолога настроить звук системы под свои уши и уменьшить влияние потери слуха на любых частотах.

[Игорь Иванов]

Котельщик, тиннитус и потеря слуха несколько разные вещи.
Если вы с помощью своей мифической программы-сурдолога можете убрать из головы тиннитус, то вам пора выдавать Нобелевскую премию по медицине. Пригласите на вручение?

[SergPhil]

всякие перекрышки щиты и лабиринты не стоят рассмотрения.

А тебе откуда знать? Ты-ж чистейший теоретик-интернетный ютубщик. Вот и сиди со своими Ы-90.

[Котельщик]

Две частоты...например 25 000 Гц и 30 000 Гц способны "создать" частоту, равную 5 000 Гц. Которая лежит в интервале максмальной слышимости ухом.
Если такая "примесь" будет с уровнем, который ухо способно услышать, как по вашему - это украсит звучание?

Я так думаю - может и навредить и украсить, всё это слагаемые одного уравнения, и всё зависит от соотношения частот и их уровней.
И наверно запись и воспроизведение звуков свыше слышимого диапазона полезны для натуральности звучания аппаратуры, ведь почти все музыкальные инструменты имеют ультразвуки-отражения-гармоники (и как их ещё там ...) частотой выше слышимости, но эти "как их ещё там" есть в реальности и наверное как то влияют на звучание инструментов, и без этих "ультразвуков-отражений-гармоник" инструменты наверно звучали бы по другому. Ведь зачем то создали форматы с полосой воспроизведения 40000 Гц типа DSD и носители SACD, DVD-Audio, и всякие системы типа Legato Link.

[Господин]

зачем то создали форматы с полосой воспроизведения 40000 Гц

Так для мышей собак и др. животных.
А акустику для качества слышимого диапазона.

[Андрей Григорьевич]

не то что у Ы-90 212

Вот и сиди со своими Ы-90

Ну, вы братцы не справедливы к суперЫ90 хера Ученого.
Его суперЫ90 на самом деле выдают на-гора 15 Гц, а то и все 10.



На самом деле - реально, по -6дб, от 40 гц до 20 кгц.
Такие же цифры получил я от говеного, по мнению хера Ученого, 10гдш-1.

[Котельщик]

Котельщик, тиннитус и потеря слуха несколько разные вещи.
Если вы с помощью своей мифической программы-сурдолога можете убрать из головы тиннитус, то вам пора выдавать Нобелевскую премию по медицине. Пригласите на вручение?

Эта программа оценивает конечный результат звучания "как человеку слышится". И если тиннитус у человека на определенной частоте, то такой человек нажмет кнопку при тестировании слышимого уровня этой частоты гораздо позже здорового, программа это учтёт и скорректирует АЧХ системы с учётом модов его комнаты, искажений его аппаратуры, и частоты/уровня его тиннитуса, что бы в итоге именно этот человек услышал музыку с минимально возможными для него искажениями. И работает она без микрофона, в роли микрофона тут уши человека выступают.
Про эту технологию рассказываю Вам бесплатно, чтобы Нобелевскую премию Вы попробовали лично получить )))

[Котельщик]

зачем то создали форматы с полосой воспроизведения 40000 Гц

Так для мышей собак и др. животных.
...

Думаю всё таки для людей. И возможно не только из-за того что бы поднять продажи на рынке аудиотехники, а и из-за того что такая технология ближе к натуральному звучанию.