Акустические системы: любые вопросы

[Игорь Иванов]

О современном какие могут быть разговоры при таких ценах
Цена динамиков для ямаха ns-5000.
ценник ппц. ВЧ YG787A00 DRIVER TWEETER 2.5CM 4 OHM NS-5000 ~ 66 тыр. СЧ YG788A00 DRIVER MID-RANGE 8CM 4 OHM NS-5000 ~ 80 тыр. и на данный момент не доступны к заказу.

Замена пленки в Кводах тоже недешево. И вряд ли доступно на сегодня.
А ямахи по сравнению с ценой готовых АС дешево. Очень даже.

[Fedgen]

Ой, вопрос - ниже 40гц возможен быстрый,легкий не затянутый звук.
Я, бы сказал что нет. на этих частотах быстро ничего не играет.

[Андрей Григорьевич]

Даёт он разумные советы- какие?

Я не доктор, чтобы помочь слепому.
Если вы их не видите, звиняйте.

[Игорь Иванов]

Ну если любые вопросы, то любые материалы и технологии к месту. Знать о старом полезно, если не зацикливаться на нем.

Старое потому что на новое нед денег и всё,но кто признается?

«Нет денег» тут вроде как не стесняются говорить. Это не порок. Да и что считать старым? Сколько лет с момента начала производства?

[Fedgen]

О современном какие могут быть разговоры при таких ценах
Цена динамиков для ямаха ns-5000.
ценник ппц. ВЧ YG787A00 DRIVER TWEETER 2.5CM 4 OHM NS-5000 ~ 66 тыр. СЧ YG788A00 DRIVER MID-RANGE 8CM 4 OHM NS-5000 ~ 80 тыр. и на данный момент не доступны к заказу.

Замена пленки в Кводах тоже недешево. И вряд ли доступно на сегодня.
А ямахи по сравнению с ценой готовых АС дешево. Очень даже.

Один раз менял панель в 25000 руб обошлась, а как сейчас не в курсе.
5000 я слушал и очень похожи на 1000,школа слышна.
Холодный звук.

[Игорь Иванов]

Про ямахи я уже раньше говорил. Для меня у них нет звука.
Заменить пленку в кводах сейчас в фирменном сервисе за 25000 рублей у вас вряд ли получится.

[Dehkonboy]

Ой, вопрос - ниже 40гц возможен быстрый,легкий не затянутый звук.
Я, бы сказал что нет. на этих частотах быстро ничего не играет.

Это Ваша ошибка, потому что зациклилась на Ямах.
Поищите у себя в городе людей с хорошей акустикой, напроситесь в гости.

[Андрей Григорьевич]

Старое потому что на новое нед денег и всё,но кто признается?

Это лишний раз подтверждает, что вы - писатель. Читать не умеете.

[atoll]

[Господин]

atoll, ради прикола послушал. Никогда по ютубу не оценивал.
Печально. Звук как из бочки. Нет НЧ, нет ВЧ. Середина искажена. Комната не обработана.
И потом уверять, что микрофон не нужен, а ухи лучший прибор ?
Простейшее измерение сразу бы показало проблему.

[Dehkonboy]

atoll, ради прикола послушал. Никогда по ютубу не оценивал.
Печально. Звук как из бочки. Нет НЧ, нет ВЧ. Середина искажена. Комната не обработана.
И потом уверять, что микрофон не нужен, а ухи лучший прибор ?
Простейшее измерение сразу бы показало проблему.

А чё тогда всё время ю-туб выкладываешь? Или учёный - акустик уже в цирке выступать научился, в "воздухе переобуваться"?
Кстати, не забудь носки менять, хер Учёный, бо воняют на весь форум

[atoll]

Так у него это только СЧ звено так построено!!! С добавленным 'писчиком'.
НЧ звено он отдельно вроде будет строить....
Ну, если я правильно понял сказанное им.

Ну, и конечно, что можно оценить по Ютюбу????

[VASILI]

Вам ерундой не надоело заниматься?

Ерундой мы тут по большому счету все занимаемся. Просто у нас "взрослые игрушки".
Динамики внешне очень классные. Найти только подходящего размера высокочастотник. И сделать сувенир. Но чтобы всамделишный. При подключении к усилителю чтобы играл. ...
Разве это очень сильная ерунда?

atoll, ради прикола послушал. Никогда по ютубу не оценивал.
Печально. Звук как из бочки. Нет НЧ, нет ВЧ. Середина искажена. Комната не обработана.
И потом уверять, что микрофон не нужен, а ухи лучший прибор ?
Простейшее измерение сразу бы показало проблему.

А мне понравилось...чистотой и выразительностью середины.
Фазоинвертор, хоть и щелевой для этих динамиков конечно лишнее. Но то, что на средних динамики звучат прекрасно, меня никтот не переубедит. Я сам их слышал.
Микрофон...? звук саксофона тоже микрофоном оценивать будете?
Да и...кто вам сказал, что это идеал. Человек соорудил, включил и показал.
Не имел права?
Кстати, послушал еще раз...примерно между четвертой и пятой минутами. Сказать, что там нету низов вообще? будет неправдой.
Да около 100 Гц, но звучит оно приятно.
Во всяком случае на мой ух. Испорченный может быть, как некоторые здесь его оценивают.

[EMF]

Так и охота сказать -

рано ещё )
Вот когда яйца-гвозди-кирпичи, тогда в самый раз ))

[Владимир Бэнэдэк]

atoll, ради прикола послушал. Никогда по ютубу не оценивал.
Печально. Звук как из бочки. Нет НЧ, нет ВЧ. Середина искажена. Комната не обработана.
И потом уверять, что микрофон не нужен, а ухи лучший прибор ?
Простейшее измерение сразу бы показало проблему.

Как Вы в своей комнате слушаете на своём тракте, свои колонки и через ютюб можете ставить диагноз Всё что перечисленно это и есть ваш звук. Ведь это дар божий надо иметь :видеть не видимое, слышать не слышимое, читать не писанное. Если бы были графики тогда можно сказать где горб где яма. Ну Вы просто меня поразили наповал. Следующий ник возьмите себе СВЯТОЙ.

[Fedgen]

О современном какие могут быть разговоры при таких ценах
Цена динамиков для ямаха ns-5000.
ценник ппц. ВЧ YG787A00 DRIVER TWEETER 2.5CM 4 OHM NS-5000 ~ 66 тыр. СЧ YG788A00 DRIVER MID-RANGE 8CM 4 OHM NS-5000 ~ 80 тыр. и на данный момент не доступны к заказу.

Замена пленки в Кводах тоже недешево. И вряд ли доступно на сегодня.
А ямахи по сравнению с ценой готовых АС дешево. Очень даже.

Один раз менял панель в 25000 руб обошлась, а как сейчас не в курсе.
5000 я слушал и очень похожи на 1000,школа слышна.
Холодный звук.


Восьмёрка резвых на 5гдш4- ужас, понятно что фонограмма записана плохо,возможно в живую лутше

[Господин]

Ну, и конечно, что можно оценить по Ютюбу????

Чувак выложил же на ютуб, значит думает что можно оценить.
В общем, оценка неуд. Акустика это наука, законы которой ни один столяр никак не отменит.
Бывает. Если люди не слышали нормы, то и такое им сходит за лучшее.

[Господин]

А мне понравилось...

И ладно. О вкусах тут никто не собирался спорить.
Речь была о верности. А её там нет. Вот и всё. Нравится такое - вам никто не запрещает.

[Господин]

Микрофон...? звук саксофона тоже микрофоном оценивать будете?

что за ерунду написали ? Вообще не понимаете что к чему ?

[alexsan]

Не плохо 8-ка резвых

[SergPhil]

Печально. Звук как из бочки. Нет НЧ

Ну так!!! Ы-90 наше ФФФсё! НЧ есть!!! И они как из трубы.

[Klen1205]

По восьмёрке резвых.
Если это заявляется как СЧ секция, то задняя четверка динамиков совсем никчему.
Она напоминает предложение VASILI (динамик за динамиком), но оно скорее для НЧ секции.
Такое размещение отличных динамиков может вызвать только отрицательное мнение о них. Достоинство этих динамиков - лёгкий диффузор нивелируется вторым рядом динамиков.
Это мое личное мнение.

[Fedgen]

Достоинство этих динамиков - лёгкий диффузор нивелируется вторым рядом динамиков.
Расшифруйте.

[alexsan]

Вот пилим помаленьку.

[Господин]

ачх этих динов наглядно показывает проблему их звучания.

[Klen1205]

Достоинство этих динамиков - лёгкий диффузор нивелируется вторым рядом динамиков.
Расшифруйте.

В дипольном варианте ( а в данном случае здесь имеем диполь) лёгкий диффузор должен быть открыт с обеих сторон, а автор влепил сзади ещё один диффузор, что увеличивает суммарную подвижную массу.
А для СЧ это надо?
Я так думаю!
К примеру вот АЧХ этих динамиков в ЗЯ

[Игорь Иванов]

звук саксофона тоже микрофоном оценивать будете?

А саксофон он один единственный в мире?

понятно что фонограмма записана плохо,возможно в живую лутше

Какая, первая или вторая? Вторым я могу на следующей неделе передать, как вы недовольны их работой. Хотите приезжайте в Юту, у них как раз рождественские концерты будут. Вживую послушаете.

[VASILI]

А я не смотрел видео в начале, сразу включив на музыку...и не видел в задней стенке еще одного ряда...
Согласен - это лишнее и только портит звук. НЧ оно не добавит...
Да, мы не слышим задней стороны передних диффузоров, но слышим тыл задних динамиков. В случае синфазного включения это все равно, что слышать передние диффузоры с тыла.
А средние оно портит.
В таком варианте лучше уже увеличить ширину боковушек и соорудить полноценную заднюю стенку.

А саксофон он один единственный в мире?

Имею возможность слышать живьем саксофон. Один из хороших знакомых неплохо играет на нем. И я часто бываю у него на репетициях.
Как и скрипка живая...тоже могу слушать живьем.
Для меня это "эталон" некоторый.
На видео АЧХ звука саксофона не идеальна. Но в звуке нету неприятных раздражающих мой слух призвуков.
И это главное. Часто идеальная АЧХ может своим звуком раздражать. А неровная АЧХ звучать приятно.
Да и сам сакс из разных мест прослушивания звучит с разной АЧХ. но он не теряет от этого своей натуральности. А это самое главное в слушании музыки. Во всяком случае для меня.
Микрофон ведь для этого нужен - посмотреть соотношение уровней воспроизведения разных частот?!
Другими словами - не всегда настроенное с помощью микрофона будет звучать приятно. И наоборот - настроенное на слух приятно. Так как настроено по вкусу.

[atoll]

Грамотный звук получается когда всё..... ☝, в неком тонком приближении - всё ПРАВИЛЬНО!!!!

Такой пример наша Отечественная акустика от ламповых радиол Симфония.
Особенно от первых вариантов!!! ☝
Я имею ввиду согласование применённых динамиков!

А потом начиналось в нашем колонкостроении......
Сплошные КОМПРОМИСС Ы... ......

Причём не весьма 'тонкие', а зачастую весьма ГРУБЫЕ!!!

Отсюда и все наши 'БЕДЫ' в ожидании чуда от того что 'третий Сорт - не брак'....

[Господин]

Другими словами - не всегда настроенное с помощью микрофона быдет звучать приятно. И наоборот - настроенное на слух приятно. Так как настроено по вкусу.

Опять про вкусы.
НЕТУ никакого смысла обсуждать ВКУСЫ. Неужели не понятно ?

[VASILI]

НЕТУ никакого смысла обсуждать ВКУСЫ. Неужели не понятно ?

Вам нравятся по вкусу суши? А устрицы? А икра красная?
А мне, представьте себе не вставляет ни первое, ни второе, ни третье.
Предвижу замечание - я настоящих устриц не ел. Вполне возможно. Но что это меняет. Не люблю я их!
Часто готовлю под свой вкус кое какие блюда. Жена всегда замечает - ты готовишь не правильно!!! И не ест...а мне нравится. Нравится!!!
Чего мне с этим, куда?
Такой я вот ... весь неправильный.

[atoll]

Опять про вкусы.
НЕТУ никакого смысла обсуждать ВКУСЫ. Неужели не понятно ?

Вот здесь, соглашусь полностью!!!

Если заявлять о своём 'вкусе', то нужно говорить это ТОЛЬКО ТОМУ, кто разделяет ваш вкус!!!!!
А это должен быть ТОЧНО знакомый вам человек, который понимает о чем вы говорите!!!!

А, если вы озвучиваете ( навязываете) свой 'вкус' совершенно не знакомым вам людям, то это немного не прилично....

Любой 'вкус' для обсуждения среди незнакомых мнений должен быть приведён к единой 'точке' опоры...!! ☝

Кажется так!??

[Игорь Иванов]

Имею возможность слышать живьем саксофон. Один из хороших знакомых неплохо играет на нем. И я часто бываю у него на репетициях.

Саксофон вашего знакомого — один единственный в мире? А вариантов его записи — тоже один единственный, одним единственным микрофоном?
Для вас нет разницы между прости хоспади Кенни Г и Уэйном Шортером? Оба на саксофоне играют. А есть еще академические саксофонисты.

[Господин]

Вам нравятся по вкусу суши? А устрицы? А икра красная?
А мне, представьте себе не вставляет ни первое, ни второе, ни третье.
Предвижу замечание - я настоящих устриц не ел. Вполне возможно. Но что это меняет. Не люблю я их!
Часто готовлю под свой вкус кое какие блюда. Жена всегда замечает - ты готовишь не правильно!!! И не ест...а мне нравится. Нравится!!!
Чего мне с этим, куда?
Такой я вот ... весь неправильный.

Непробиваемый. Вы форумом не ошиблись ?
Если не понимаете в акустике, то учитесь. Зачем флудить...

[VASILI]

Все...больше не буду.
Но! это была ответка. Не я первым начал давать всякие неприятные диагнозы. Только из за того, что слушаю я отечественные динамики.
И что я не согласен с утверждением - только отвалив деньги, можно получить музыку.

Для вас нет разницы между прости хоспади Кенни Г и Уэйном Шортером? Оба на саксофоне играют. А есть еще академические саксофонисты.

Есть конечно.
Тем не менее - музыка - прежде всего получение положительных эмоций. А не осознание - правильно/неправильно.

[atoll]

Очень Положительные эмоции от МУЗЫКИ можно получить и из радиоточки проводного вещания широко принятого в СССР!!! ☝

Однако с высоким качеством звуковоспроизведения, это немного не имеет какого-то отношения.

[VASILI]

Однако с высоким качеством звуковоспроизведения, это немного не имеет какого-то отношения.

Согласен...как и высокое качество звуковоспроизведение иногда не имеет ничего общего с музыкой.

[Игорь Иванов]

Да, всякую дрянь можно слушать на чём угодно.

А не осознание - правильно/неправильно.

А правильного нет ни у кого. Идиоты, выпрямляющие АЧХ до состояния линейки не понимают, что калечат много чего другого. Но измерять это "что-то другое" им не приходит в голову, ибо некуда прийти.

[atoll]

Согласен...как и высокое качество звуковоспроизведение иногда не имеет ничего общего с музыкой.

.
Ну....!
В современное время есть конечно музыка, которую сложно назвать МУЗЫКОЙ!!!
Однако!!! Если это записано КАЧЕСТВЕННО!!!!
То, сложно говорить об обратном!

Записано может быть КАЧЕСТВЕННО!!!!
Но, музыка может быть, полным говном.....

Опять же!!!
А кому-то ЭТО...., покажется ХУДОЖЕСТВЕННЫМ произведением...

Потому!
Нужно чётко разделять ВКУС и КАЧЕСТВО!! ☝

Вот, мне иногда попадается современное пиво, которое мне не нравится по вкусу!
Однако, выпивая его, я ПОНИМАЮ, что оно изготовлено очень хорошо, и соответствует КРИТЕРИЮ КАЧЕСТВА! ☝

Поэтому , потребляя качественный продукт, ты должен немного понимать в свойствах этого продукта!!!
И, дифференцированно отделять эрзац от натурального!!

[Игорь Иванов]

В современное время есть конечно музыка, которую сложно назвать МУЗЫКОЙ!!!

Во все времена!

[atoll]

Потому я и сказал, что понятие 'НРАВИТСЯ' может быть ВРЕМЕННЫМ!!!
А, если оно записано, в данный момент на пределе возможного, то можно говорить о Качестве ЗАПИСИ!!!!

[Fedgen]

Первые два динамика "пришли" для будущих АС.Что за АС получатся неизвестно,это не быстрая дорога,главное динамики.

[Игорь Иванов]

если оно записано, в данный момент на пределе возможного, то можно говорить о Качестве ЗАПИСИ!!!!

А причём тут качество записи? У нас есть фонограмма для воспроизведения, – всё.

[atoll]

Фонограмма(юзерская) сильно зависит от исходного качества записи!!

[VASILI]

Фонограмма(юзерская) сильно зависит от исходного качества записи!!

Вот в этом то и проблема. Виниловые диски оставим в стороне. Это тоже предмет обсуждения. Но...в каком виде качественная изначально фонограма доходит до нас, слушателей?
Вот это по моему не меньше важно качественной системы.

[Игорь Иванов]

Фонограмма(юзерская) сильно зависит от исходного качества записи!!

но пользователь не имеет возможности её изменить. что есть, то и воспроизводит.

[atoll]

Отсюда......!! Из.., уже опыта....!!!
Возникает КРИТИЧЕСКОЕ отношение к исходной фонограмме!!!

Ну, это..... , у думающего юзера, который ИЩЕТ истину.... ☝

Тут, я имею ввиду, что представляет собой Исходная фонограмма!!!!☝☝

Если она ИЗНАЧАЛЬНО ( на фирменном носителе) записана 'криво',....!!!!
То, стоит ли на её основе строить свои ОТКРОВЕНИЯ!!???
Да ещё и воспроизведено это было на чем????
Это тоже было разве 'идеалом'????
Чтоб на этом строить какие-то утверждения к которым кто-то должен прислушаться!!!????

[VASILI]

Такой вот вопрос - купленные ремкомплекты похожи на 25гд-26 только подвесом и резинкой диффузородержателя. Ну...может еще катушкой. Она двухслойная, намотана по моему по "безкаркасной" технологии. Держится на клее. Во всяком случае там я не увидел ни бумаги, ни чего то другого кроме компаудоподобногог связующего.
Сам диффузор имеет ребра жесткости. А присланные колпаки в два раза больше по диаметру.
Каким образом это может изменить параметры динамика? Ведь даже на диффузоре 26гд-26 если увеличить колпак, параметры изменятся.
А что именно? Кто то может ответить?

[Игорь Иванов]

Если она ИЗНАЧАЛЬНО ( на фирменном носителе) записана 'криво',....!!!!

Она все равно точка отсчета.

[VASILI]

Игорь Иванов Приписали мне чужое.