Акустические системы: любые вопросы

[EMF]

Да, 10мас - это полный отстой.

Вы просто не умеете их готовить.

Не фирма конечно, но как написал Вит, :

Сомневаюсь что вы слушали все варианты. Собственно их и слушать нужно только после полной разборки/сборки динамиков.

[Вит]

Andrey Smirnov, чуйка обычно у этих сабов низкая. Очень низкая...

[Andrey Smirnov]

Это, я так думаю, не слишком принципиально... Усилитель с нужной мощностью собрать не проблема.

[Вит]

Andrey Smirnov, это понятно. Но тогда придется на полосное усиление переходить. Иначе с СЧ И ВЧ не согласовать.

[Andrey Smirnov]

...Всё же, согласование по уровням - не самая важная часть... Резистор последовательно с динамиком часто даже полезен бывает, снижая интермодуляционные искажения... Тут интерес чисто "научный": взлетит или не взлетит? Будет лучше тех же 50АС-107 или вряд ли...
Сабики вот такие: https://archive.stereo.ru/profile.php%3 ... 20967.html

[SergPhil]

Сабики вот такие: https://archive.stereo.ru/profile.php%3 ... 20967.html

Так они-же резиновые.... а дифф пластмассовый что-ли? Полипропилен?

[Andrey Smirnov]

Так сабы все на резине Я больше скажу, динамик там не лучше, чем наш древний 25ГД-26, на который в крайнем случае и поменяется... Зато цена - всего пара тысяч, один ящик уже имеет смысл за такие деньги взять...

[SergPhil]

А как-же тогда слушать Джаз, Блюз, Оркестры, Гитарные ансамбли? Или вы музыку с настоящими музыкальными инструментами не слушаете?

[alexsan]

С чем решил стыковать?

[alexsan]

на НЧ меньше D250 а лучшеD315 не рассматривать.

[Andrey Smirnov]

С чем решил стыковать?

Не придумал ещё... Просто сабовая часть, смотрю, самая спорная здесь в теме - а тут готовый корпус, даже с каким-то жестяным китайским восьмидюймовиком... Думаю попробовать с каким-нибудь "шириком" от телевизора...

[Dehkonboy]

Такой вариант можно попробовать с каким-то AV ресивером, у которого есть отдельная секция усиления и регулировки для саба.
Правда, там всегда моно выход, придется "мудрить" с подключением, двух колонок.
Но, "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось"
А так, да, на мой взгляд, ИМХО, затея лишь бы руки занять и время провести.
Сам экспериментировал, благо исправные сабы время от времени выносят на свалку, раньше подбирал. Теперь нет.

[Andrey Smirnov]

Что поделать, АС стоимостью в пол автомобиля я себе позволить не могу... По результатам труда за последние три месяца мы вообще "малоимущие", пособие вот жена выправляет...

[Вит]

...Всё же, согласование по уровням - не самая важная часть... Резистор последовательно с динамиком часто даже полезен бывает, снижая интермодуляционные искажения... Тут интерес чисто "научный": взлетит или не взлетит? Будет лучше тех же 50АС-107 или вряд ли...
Сабики вот такие: https://archive.stereo.ru/profile.php%3 ... 20967.html

Ну как сказать. Тональный баланс - основа основ. Высокая чувствительность особливо на СЧ и ВЧ и позволяет добиться той самой "детальности" желаемой многими.
Полетит - не полетит вопрос сложный. Вернее слишком мало входных данных. Знать бы хотя бы диапазон частот этих динамиков и чувствительность...

[Вит]

Andrey Smirnov, деньги есть большое зло. Я уже полгода на пособии... Жить стало легко и просто... Появился интерес избавиться от хлама. Перестать заниматься накопительством. Мне кажется я даже болеть меньше стал.

[Андрей Григорьевич]

Полный отстой 10 гдш, какой скворечник ему не изобрази

Ну вот, еще один писатель-патриот встрепенулся.
Читать-то умеете? Или только писать?
Написал же, что задача сделать, чтоб от 10гдш не сильно тошнило.
А то я не знаю, какой гнилой фрукт эти гдш.
Хотя кому это я? Писателю?

[Fedgen]

...В одном местном магазине завалялось несколько сабиков начального уровня... Цена весьма приемлемая. Вот подумываю: если взять пару и дополнить СЧ-ВЧ секциями, как у той же 50АС-107, или даже просто "шириками"? По крайней мере, это будет почти в десять раз дешевле, чем покупать пару S90, а 8" саб - почти аналог НЧ-секции всё тех же 50АС-107...

Нужно слушать сабик,они узкополосны, в вашем случае нужно полосу до 500гц.Хороший саб это исключение из правил и очень дорогое.

[Вит]

Андрей Григорьевич, я в отличии от тебя не одну пару 10мас привел в порядок. А не просто как ты скворечник выпилил.

[Андрей Григорьевич]

Послушал в наушниках. Звук неплохой. Бас есть, но он очень аккуратный, и СЧ его маскируют

Вы знаете, у меня две пары наушников: одни маленькие, навроде затычек, так они
окромя середины ничего толком не воспроизводят - чисто для речи.
Вторые, большие, с амбушюрами - эти хорошо воспроизводят и низы и верха.
А у вас какие?

[Андрей Григорьевич]

Вы просто не умеете их готовить.

Это да.
Я никогда не был в числе великих колонкостроителей-писателей, присутствующих здесь,
да и никогда об этом и не говорил, в отличие от них.

[Андрей Григорьевич]

А не просто как ты скворечник выпилил.

Интересно было бы на ваши скворечники глянуть, любезный писатель.
Показать слабО?

[dicx]

Я больше скажу, динамик там не лучше, чем наш древний 25ГД-26, на который в крайнем случае и поменяется...

Не факт что подойдет так просто. Там же всё рассчитывается и дырка и объём под конкретный динамик.

[Господин]

подумываю: если взять пару и дополнить СЧ-ВЧ секциями

не такая простая задача, как кажется.

[PAV]

Внутренности пока не особо облагораживал: поролон, синтепук и тд.
Углы только скруглил.

По видео-много небрежных ВЧ. Как будто эквалайзером поднято.
Отслушивать сравнительно только на директе !
Виззер ,естественно, удалять.
По внутрянке-скруглить все загибы и внутренние углы (в поперечном сечении канала тоже!)в обязательном порядке. Я использую сначала угловые вклейки из фанеры ,потом скульптурный пластилин.
Ящичный призвук уйдет после покрытия всей внутрянки полимерно-битумной обмазкой.
Структурированный поролон (и) или синтепон только в самом конце после прослушки,для снижения СЧ излучения порта.
Обратить внимание на форму выходного отверстия порта. Оно вроде по площади меньше канала?
Тогда расширить в стороны ,чтобы исключить"плечики"- они порождают паразитные турбулентности

[Вит]

Андрей Григорьевич, вот эту сейчас привожу в порядок. Это тебе не скворечники пилить. Про "намагничивалку" слыхал? Теслометр видел? Я уже показывал эти ас в другой теме.

[Вит]

Вот тут я немного писал. viewtopic.php?f=5&t=100842&start=50

[Андрей Григорьевич]

Отслушивать сравнительно только на директе !

Да это я понимаю и стремлюсь к этому.
Пока только продемонстрировал наличие басов от гдш.
Боюсь, что придется другой динамик подбирать, уж больно сильны искажения
у гдш, хоть с куполком, хоть без него. По вашей рекомендации сделал фронталь
пошире, на перспективу, будет съёмная. Но пока послушаю эти гдш, может
взыграет патриотизм?

[Вит]

Не по теме

Боюсь, что придется другой динамик подбирать, уж больно сильны искажения

Пришло прозрение после испорченной фанеры... Там как бы по графику в справочнике видно что будет... А слышно даже в маленьких маяковских кубиках.

[Андрей Григорьевич]

Это тебе не скворечники пилить.

И чё? Проводки с подвесами заменили? Ну, молодец, что тут скажешь.
Я тоже менял. Ума там совсем не нужно - как раз для меня.

[Andrey Smirnov]

Не по теме

Боюсь, что придется другой динамик подбирать, уж больно сильны искажения

Пришло прозрение после испорченной фанеры... Там как бы по графику в справочнике видно что будет... А слышно даже в маленьких маяковских кубиках.

Ага, я тоже чуть СЧ не собрался перематывать, услышав дребезг характерный на нескольких фонограммах с Ютуба... Оказалось - всё же артефакты новомодного "опуса"...

[Игорь Иванов]

Не по теме

Боюсь, что придется другой динамик подбирать, уж больно сильны искажения

Пришло прозрение после испорченной фанеры... Там как бы по графику в справочнике видно что будет... А слышно даже в маленьких маяковских кубиках.

Ага, я тоже чуть СЧ не собрался перематывать, услышав дребезг характерный на нескольких фонограммах с Ютуба... Оказалось - всё же артефакты новомодного "опуса"...

Нет, всего лишь неисправность вашего оборудования.

[Господин]

динамик там не лучше, чем наш древний 25ГД-26

только измерения могут это показать.

[Вит]

Андрей Григорьевич, так ты тему то почитай. Там и про индукцию в зазоре. И про подбор подвесов по жесткости и про массу диффузоров. А ещё на одном динамике виден дефект который присущ большинству старых отечественных головок. Но что бы его заметить нужен опыт.

[Андрей Григорьевич]

Пришло прозрение после испорченной фанеры..

Да мне это вроде и ни к чему.
Насчет испорченной фанеры. Разочарую вас. Всё пойдет в дело, даже круги
под динамики - жена уже их с радостью забрала на свои поделки, творческий
она человек. Короче, не доставлю вам и этой маленькой радости, великий писатель.

[Andrey Smirnov]

Не по теме

Боюсь, что придется другой динамик подбирать, уж больно сильны искажения

Пришло прозрение после испорченной фанеры... Там как бы по графику в справочнике видно что будет... А слышно даже в маленьких маяковских кубиках.

Ага, я тоже чуть СЧ не собрался перематывать, услышав дребезг характерный на нескольких фонограммах с Ютуба... Оказалось - всё же артефакты новомодного "опуса"...

Нет, всего лишь неисправность вашего оборудования.

Оборудование исправно. Проблема именно в кодеке, так как те же фонограммы, но без сжатия Ютубом, призвука не дают, и даже то же ютубовское стрим-вещание, использующее кодек м4а, звучит без явных артефактов... Прогонял несколько часов с тестовых CD, тоже никаких призвуков, нормальное звучание, на сколько можно ожидать от советских АС...

[Игорь Иванов]

Я уже много раз говорил, в чем именно проблема, и она именно в оборудовании.

[Андрей Григорьевич]

Всё. Закончил я общение с этим писателем.
Не люблю когда мне кто-то тычет, пусть даже слесарь четвертого разряда.

[Andrey Smirnov]

...подбор подвесов по жесткости ...

...А я таки попробовал на паре динамиков "чернитель резины"... Теперь смотрю на результат, правда, не догадался сделать сравнительные измерения... Но, если аннотация не врёт, средство предупреждает растрескивание резины - а это уже большой плюс... Ну, и приятный матовый черный цвет подвесов в придачу...

[Вит]

Всё. Закончил я общение с этим писателем.
Не люблю когда мне кто-то тычет, пусть даже слесарь четвертого разряда.

Потому как сказать нечего. 10МАС ругал, а ни чего про них не знаешь. Сначала доказательства ему, а в ответ: "мне это не интересно" ... А тычу я тебе потому как ты хамил мне неоднократно. А я с хамами только на ты.
В общем я с тобой тоже не особо горю желанием разговаривать... Но и наговаривать не нужно, особенно когда окромя плотницкого дела ничего не освоил.
Ещё один папа Карло(любитель фанеры), друг господина.

[Вит]

Andrey Smirnov, вы знаете, я тоже посматривал на него. Но отмыв подвесы и рассмотрев их внимательно обнаружил: резина в очень хорошем состоянии.
А ещё при использовании непроверенных составов не совсем понятно что будет с подвесами в будущем...
Я в молодости обработал изрядно иссохшую подножку на мотоцикле, она прямо как новая стала сначала, но буквально за два сезона ссохлась ещё сильней и развалилась. А необработанная ещё долго стояла.

[alexsan]

Сколько было динов на резине не видел что трескалась ,это если держали на солнце то возможно он ведь такое все сжигает,а мазать чем то еще хуже может разъесть может и высушить.

[Andrey Smirnov]

...Вот поэтому я пока попробовал только на паре динамиков, позже посмотрю, как изменятся подвесы на ощупь... Я "Контакт-61" так же проверял: побрызгал регуляторы в Комете-225-2 и бросил в кладовке... Вроде, при хранении ничего не разъело...
(растрескались у меня пока только две пары: пара 25ГДН-3-4 и пара "новодельных" с кевларовым диффузором, солнце точно ни при чем...)

[PAV]

Пришло прозрение после испорченной фанеры... Там как бы по графику в справочнике видно что будет... А слышно даже в маленьких маяковских кубиках.

Угу.....вот две паспортных АЧХ - любимого вами 10гд-30е и критикуемого безбожно10гдш-1-4




как видим.простое сравнение показывает нам:
--- ваш любимчик имеет в створе 50гц-1кгц неравномерность в 10дб и усредненную чувствительность 85дб
--- а критикуемый динамик в этом же створе неравномерность в 5дб.и усредненную чувствительность 90дб.

..........................)))))))))))))................................

[Владимир Бэнэдэк]

Полный отстой 10 гдш, какой скворечник ему не изобрази

Написал же, что задача сделать, чтоб от 10гдш не сильно тошнило.

Не принимайте пищу во время проигрывания 10гдш, особенно жаренную картошку на сальных шкварках, под самогон да с солениньким огурчиком. Ну хотя бы воздержитесь пока не закончите проект. А мало ли чего, годы все таки.

[EMF]

Это да.

Вам виднее. Я считаю так, что если человек, что то делает, то это уже вызывает уважение поскольку не сидит и не ноет по примеру: амамкаденегнедаётна... !
Я помню как мой знакомый прожжённый практикой учась заочно в Университете, за одного преподавателя - теоретика пару вёл по одной близкой и знакомой ему не понаслышке теме. После к нему второй подкатил, мол собери мене установку, я мол научную работу делаю и бабульки за это получу, а тебе за это зачет по предмету поставлю. Вот такие вот они "теоретики". Всю жизнь в институте преподают, а как что то руками напилить так всё...."приплыли".

[EMF]

намагничивалку

Какая у Вас?

[Владимир Бэнэдэк]

Это да.

Вам виднее. Я считаю так, что если человек, что то делает, то это уже вызывает уважение поскольку не сидит и не ноет по примеру: амамкаденегнедаётна... !
Я помню как мой знакомый прожжённый практикой учась заочно в Университете, за одного преподавателя - теоретика пару вёл по одной близкой и знакомой ему не понаслышке теме. После к нему второй подкатил, мол собери мене установку, я мол научную работу делаю и бабульки за это получу, а тебе за это зачет по предмету поставлю. Вот такие вот они "теоретики". Всю жизнь в институте преподают, а как что то руками напилить так всё...."приплыли".

не даром в народе поговорка живет: если умееш делать то делай, а не умееш то учи.

[alexsan]

Так зачем слушать через тембр блок ,если винил или сд то регулятор громкости и оконечный усилитель,тогда не будут так кричать на средних ваши динамики.

[EMF]

[Андрей Григорьевич]

PAV
Надоели эти писатели-недоучки...

Расскажу немного о своих экспериментах, как Фома неверующий.
Прежде чем начать весело и задорно пилить фанеру, заехал я в Мурлен,
да купил там пол багажника канализационных труб разной длины, тройники,
углы, заглушки. Заплатил 2,5 тысячи полновесных российских рубликов - ради
эксперимента я на любые жертвы пойтить готов.
Дома поэкспериментировал в разных комбинациях



Трубу собирал от метра до четырёх - минутное дело.
Басы от 10гдш были такие, диван подо мной вибрировал. Понятно, что и труба
сама вибрировала, но для эксперимента это не имело значения.
Вдоволь наигравшись и поняв, что труба - наше всё (в полном и переносном смыслах),
разобрал её и, погрузив в багажник, отвез музыкальные трубы обратно в Мурлен.
Забрав назад свои полновесные 2,5 тысячи, тут же обменял их на фанеру.
Вот здесь я и понял, что недалёк тот счастливый день, когда наши полновесные
рубли достигнут своей полной полновесности: за кило фанеры нужно будет достать
из авоськи кило наших полновесных (как человек старой закалки, предпочитаю нал).

После всего этого занялся увлекательным делом - распиловкой фанеры.
Снял АЧХ колонки с трубой в 1,5 метра



А вот что получилось в ЗЯ 59 литров



В ЗЯ АЧХ поровнее будет и бас несколько собранней. Но в трубе баса значительно
больше и, что немаловажно, его хорошо слышно на малой громкости, чего не скажешь о ЗЯ.
Надеюсь, что облагораживание внутренних поверхностей трубы позволит получить
от неё более собранный бас - еще этого не делал. Придется, видимо, в задней панели
сделать смотровое окно, чтобы обработать вторую стенку.
Да, и еще. Хочу сделать выходное отверстие внизу фронтали, тем самым уменьшив
длину трубы примерно на 20 см. Мне не даёт покоя горб на 50-ти герцах, хочу послушать
как будет звук при более короткой трубе. Что скажете на это?