Акустические системы: любые вопросы

[alexsan]

VASILI, Распаял по той схеме что рисовал?

[Котельщик]

Товарищи кто может подсказать как у этих колонок:
https://ldsound.info/75-as-128-elektronika/?_page=19
с долговечностью подвесов. Пишут что у пассивного излучателя подвес из поливинилхлорида, ну а у НЧ динамика похоже подвес из резины.
Данную АС рассматриваю к приобретению, поэтому хочется знать о долговечности подвесов.

[Fedgen]

Никто, не знает историю акустики которую продают,это кот в мешке.Она стоит копейки, если их не жалко то покупайте. 25АС-128 в невеликой комнате неплохо звучат,эти АС озвучивали комнату в студии звукозаписи и продажи дисков.У меня их не было в пользовании.
А вот VASILI приближается к моему заключению- от 25АС-326 останется только корпус.

[VASILI]

Схему вернул заводскую пока...не понравился мне болтающийся навесной монтаж. Тот же провод к динамику идет по переделанной схеме от нигде не закрепленного вывода катушки. Мне не понравилось. Конденсатор в СЧ фильтре поставил 4,7 мкФ. Пленочный "китайский"...других не оказалось в продаже. А набирать "батарею" из нескольких не хотелось. Родной с завода, как уже писал, потерял емкость. Причем она у него плавающая, при нагреве выводов увеличивается, при охлаж+д*ении уменьшается. Вообще, про монтаж фильтра задумался. Так как и ПЕВ резисторы и конденсаторы изменили свои номиналы, пришлось их менять. А закрепить выводы не к чему. Буду искать какие то стоечки монтажные.
Извините за ошибки...кошка Муха помогает печатать...

[Вит]

Вит,
Спасибо! Данные сохранил, как дойдет дело до профилактики этих колонок - обязательно воспользуюсь.

Пожалуйста, правда не знаю как вам может помочь моя информация. АС, про которые я писал, почти полностью самодельные. Заводского там только корпуса и НЧ динамики диатон (и те сильно доработанные).

[alexsan]

не понравился мне болтающийся навесной монтаж. Тот же провод к динамику идет по переделанной схеме от нигде не закрепленного вывода катушки. Мне не понравилось

Вот ты и описал почему так построены фильтра,в удобстве монтажа и экономии.

[VASILI]

Да, это наверняка и причина такой схемы. Просмотрел вашу (показанную вами) схему и несколько других схем импортной акустики. Та да, резистор стоит "на входе" фильтра, а не около динамика.
Где то у меня были монтажные стоечки - лепестки, найду, переделаю. Оно может и правда ничего не дает, но в переделанном виде фильтр работает на сопротивление динамика. А по заводской схеме к нему добавляется еще и сопротивление резистора.

Конечно, еще надо слушать и слушать, чтобы сравнить звук с 15гд-11 и 4гд-8. Но 4гд-8 звучат однозначно чище и детальнее. Нету лишних призвуков. Из за них непеределанная колонка кажется звучит немного ярче на СЧ. Но эта "яркость" образуется посторонними призвуками. Которых нету (они намного меньше) у 4гд-8. Поэтому и кажется, что звучит он тише. Но когда появляются в фонограме звуки с СЧ спектром, они воспроизводятся хорошо и естественней.
Как уже писал - скрипка, сакс и гармонь звучат очень естественно. А баян или аккордеон как живые...

[alexsan]

Ну показывал что смастерил так на сч у меня 4а-28 стоит а на нч 40гд-301 так звук летает по комнате и очень хорошо слышно все инструменты а ударная установка вообще.

[Господин]

переделанном виде фильтр работает на сопротивление динамика. А по заводской схеме к нему добавляется еще и сопротивление резистора.

безграмотное утверждение

[PAV]

Оно может и правда ничего не дает, но в переделанном виде фильтр работает на сопротивление динамика. А по заводской схеме к нему добавляется еще и сопротивление резистора.

Резистор поставлен тупо потому,что изначально фильтр проектировался под головку с большим сопротивлением.Заводчанам по барабану,при использовании другого динамика просто добавили резистор. Из-за чего,естественно,уплыла частота раздела и общая отдача головки.

[VASILI]

переделанном виде фильтр работает на сопротивление динамика. А по заводской схеме к нему добавляется еще и сопротивление резистора.

безграмотное утверждение

Докажите! Представим, что резистора нету вообще и фильтр работает совместно с сопротивлением катушки динамика. А теперь между катушкой динамика и (возьмем по заводской схеме) - конденсатором включаем резистор. Подключите во время работы колонки осциллограф к выводам резистора. И что увидите? Сигнал, теряющийся на резисторе. То есть - резистор уравнивает сопротивления, но он не работает на излучение. В итоге кое что, вполне возможно и какие то ньюансы звука потеряются на резисторе, не дойдя до катушки динамика.
Да, если резистор поставить с другой стороны, на нем тоже потеряется сигнал...
короче, я тут на скорую руку, не вскрывая ящик, перекинул вместо 15гд-11а динамик 4гд8е на вторую колонку. И...звучит лучше, но первая переделанная колонка звучит все равно красивше.
Возможно, В первой переделанной катушка СЧ фильтра шунтирована сопротивлением 10 Ом. В этой пока нет.
И конденсатор в фильтре 4,7мкФ. Может это причина. Короче вечером буду разбираться. Счас некогда...

Пора бы уже кроме возгласов -тупой, не правильно и безграмотно дописывать аргументы. Почему, от чего и как правильно.
А так правда малость смешно.
Я выше написал, как я понимаю. Возможно - не правильно понимаю, но я написал.
Напишите почему безграмотное утверждение!

[EMF]

"Неисправности динамиков возникают в связи с неправильной эксплуатацией, неквалифицированной сборкой или нормальным износом."
"Чаще всего повреждения происходят из-за превышения подводимой к динамику мощности."
"Имеют место так же и механические повреждения пылезащитного колпачка, подвеса и диффузора. Иногда эти повреждения приводят к нарушению центровки, что в свою очередь приводит к разрушению катушки и гильзы.
Разрушение гильзы и катушки могут быть вызваны и смещением керна. В таких случаях гильзу вместе с катушкой заклинивает в магнитном зазоре. Обычно это происходит в результате падения громкоговорителя или динамика."
"Из-за неквалифицированной сборки может отклеиться гильза, катушка, подвес или центрирующая шайба. Некачественная склейка также может стать причиной появления посторонних призвуков."
"Если головка громкоговорителя собрана качественно, то в результате нормального износа больше всего страдают подвес и гибкие выводы. Диффузор тоже может разрушиться, если его запас прочности не соответствует мощности динамика."
Диагностика. Устранение проблем. Тестирование.
Вот в каком.

..Ишь ты масленица! (с) ))
А деградация материалов (из которых сделана ГД) из-за воздействия внешней окружающей среды на них, либо простое их устаревание. Это сплошь и рядом. Куда девалась?
Вы любезный хоть один динамик в чувства приводили или только так, в ютюбе и на форуме мастурбировали?

Акустика это наука

и порнография, а порнография без бабы сами знаете....

[la59]

VASILI, Я для облегчения и приблизительного прикида пользуюсь вот этим калькулятором.http://aie.sp.ru/Calculator_filter.html Так как точных данных о сопротивлении динамика на частоте раздела я не знаю то это всё приблизительно. После слушаю один динамик через фильтр и с помощью СД диска с записью частот и ушей определяю правильно ли я сделал. У профи по другому всё, а у мну вот так.

[SergPhil]

Вы любезный хоть один динамик в чувства приводили или только так, в ютюбе и на форуме мастурбировали?

Вот это правильное понимание. !!!

[EMF]

долговечности подвесов.

всё в порядке, только переклеивать их обязательно.
ранее я показывал вот это:




последняя работа по данной модели.

[Господин]

Докажите!

Примите на веру.
Доказывать тут не место.
Это как 2х2=4.
Дополню.
Купите вы микрофон уже!

[Fedgen]

Чуть выше спрашивал о ПИ по той причине что те АС которые нравились были с ПИ, вот эти


Современных с Пи не слышал.

[EMF]

Чуть выше спрашивал о ПИ по той причине что те АС которые нравились были с ПИ, вот эти


Современных с Пи не слышал.

328- это самый примитивный конструктив в плане фильтр и корпус меньше по объёму, у 128-х было два варианта фильтров и корпус больше чутка чем у 328-х.
перлесы разве с пи?

[VASILI]

Купите вы микрофон уже!

НЕ-а...на такие вещи тратиться не буду...я лучше испытатель ламп подсветки куплю. Это нужнее, для работы. А качество звучания музыки я как нибудь ушами или самодельное что тособеру.

[la59]

Fedgen, У меня с пассивными излучателями KENWOOD LS-770 там вторые динамики пассивные с тканевым подвесом и с возможностью менять сферы разного веса. У меня они разного веса стоят, других у меня нет, но догадываюсь что должны были быть в комплекте в 77 году. Сферы на нижних диффузорах.

[Dehkonboy]

Примите на веру.

Вам верить- себя не уважать

[Dehkonboy]

перлесы разве с пи?

Если 1120, то там два активных НЧ

[EMF]

перлесы разве с пи?

Если 1120, то там два активных НЧ

Так и я о том же.

[сергий]

Чуть выше спрашивал о ПИ по той причине что те АС которые нравились были с ПИ, вот эти


Современных с Пи не слышал.

Нижнее фото - акустика зачётная. Перлес 1120.

[Котельщик]

Мужики опять я что-то заблудился. Как новую тему открыть кто подскажет ?

[Господин]

А качество звучания музыки я как нибудь ушами или самодельное что тособеру.

Золотыми ушами.
Я вам про самодельное и говорю же.

[Dehkonboy]

Мужики опять я что-то заблудился. Как новую тему открыть кто подскажет ?

[Dehkonboy]

Нижнее фото - акустика зачётная. Перлес 1120.

Она еще продавалась оригинальная и собранная в Индии. У меня была индийская из некондиции, в Юном Технике покупал за достаточно небольшие деньги.
Впрочем, все активные и пассивные элементы были оригинальными.

[Котельщик]

Спасибо Dehkonboy
Опять я эту кнопку "Новая тема" искал не там где надо, думал что прямо из любой темы можно её увидеть. А оказывается надо выйти в "Звукотехника" )))

[VASILI]

Золотыми ушами.

Нет, своими ушами...я систему создаю исключительно для себя. Жена не разделяет моего увлечения. Ей хватает как звуч...играет смартфон. Но мои увлечения терпит...
А я малость понимаю, как оно должно звучать. Звук живых инструментов в голове пока держится. Но и это не главное - я слушаю, и мне нравится...вот это ГЛАВНЫЙ критерий для меня. И подобрать как оно, чтобы мне нравилось, могу и с помощью ушей. Вовсе не золотых, скажем так - малость тренированных. И услышать лишнее в звуке я пока в состоянии. Впрочем как и увидеть. Я пока очками пользуюсь даже на работе только в редких случаях. Когда надо разглядеть детальки в миллиметр - два и хитросплетения дорожек толщиной с волос...
Пока меня в том, как звучит моя "система" не все и не всегда устраивает. Поэтому то я "не выхожу" из темы почти круглосуточно, и кое что пытаюсь изменить. Под свои вкусы. Да и "система" пока требует кавычек в названии, так как только только начал ее собирать.
Не получалось раньше, были разные препятствия. Всего много, даже очень может быть. Но оно размыто фрагментами. Как файлы на жестком диске...пытаюсь собрать в действительно систему. В начале пути.
Примерно так. ...

[Господин]

Нет, своими ушами...

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Но, никто вас не принуждает же.
Хочется - да ради всего святого, в путь.

[Dehkonboy]

Нет, своими ушами...

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Но, никто вас не принуждает же.
Хочется - да ради всего святого, в путь.

Много от Господина Ученого слышали, а вот видеть не видели ничего. А лучше один раз увидеть, чем его сентенции слышать

[ДедФеном]

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Но, никто вас не принуждает же.
Хочется - да ради всего святого, в путь.

[alexsan]

[Fedgen]

VASILI,если есть эквалайзер,то любой динамик подключаем напрямую к унч через экввалайзер, регулируем АЧХ слушаем. Т.е. на одну акустику подаём два канала,один для тех динамиков что через фильтр, другой для исследуемого через эквалайзер и как раз громкостью уровнять звучание.

[VASILI]

Пока закончил...теперь разве что попадутся другие динамики. А так пока все играет хорошо. Вот такая схема среднечастотного звена получилась.
Интересно то, что шунтирование катушки резистором и увеличение емкости конденсатора до 4,7 мкФ улучшает звук.

[Fedgen]

Пока закончил...теперь разве что попадутся другие динамики. А так пока все играет хорошо. Вот такая хема среднечастотного звена получилась.
Интересно то, что шунтирование катушки резистором и увеличение емкости конденсатора до 4,7 мкФ улучшает звук.

В таком включении катушка не нужна, на вход просто поставьте переменный резистор.

[alexsan]

А завтра не понравится вот увидишь просто прислушался.

[alexsan]

[VASILI]

А завтра не понравится вот увидишь просто прислушался.

Не а...я не из тех...мне главное - теперь я могу навалить громкости и скрипичные или духовые не вызывают отвращения. Оно играет, и грает без напряжных призвуков. И вполне детально и естественно. Ударные играют и на НЧ и довольно отчетливо, почти как в живую слышно "сбивки". Удары по тарелочкам чистые и прозрачные. Очень четкий вокал, без выпячивания шипящих и бубнения на нижних регистрах.
Мне этого достаточно.
Вот соберу на спареных 4гд-35 два ящика, поставлю рядом и для той комнаты, которую пытаюсь озвучить, будет вполне.

[alexsan]

[VASILI]

Схемы...схемы...и за небольшим исключением везде тот самый 15гд-11 или его вариации.
Кстати, вот по такой схеме, как показал выше, даже он звучит лучше, чем по стоковой схеме. Пропадает провал между СЧ и ВЧ, да и снизу малость полоса расширяется. Но все таки 4гд-8е звучит предпочтительнее.
Он конечно не идеал, включал его напрямую, есть у него "ньюансы". Но пока вполне достойная замена. Во всяком случае в акустике такого класса.

[Господин]

alexsan, думает, что у нас нет интернета.

[alexsan]

Господин, Я показал схемы где включен резистор.

[Господин]

alexsan, зачем показывать ?
Лучше объясните, что такое фильтр и как он работает. А картинки копипастить бесполезно.
А потом напишите, для чего вообще резисторы в фильтрах. Формулы, кстати, напишите.

[VASILI]

С резистором такая история - вчера потратил целый вечерь, слушая, пробуя и перепаивая.
Включил сегодня вторую колонку по переделанной схеме...звучало хуже. Не долго думая, скопировал схему их уже собранной первой колонки.

Включил музыку прямо сейчас...обычно жена просит малость убавить громкость. Сейчас молчит, уже больше часа...
Означает, что и ее музыка не напрягает.
Не...они и правда звучат приятно.
Кстати, 4гд-8е не такой дефицит. Да и 25ас-326 есть наверняка у некоторых. Можете попробовать собрать по схеме, что показал. Она не идеал, и наверняка не "по научному". Но звучит ведь...
Звук можно сравнить немного со звуком щитов. ОТДАЛЕННО КОНЕЧНО, но когда вродже громко играет, но убавить не хочется. Звучит не утомляюще.
И пусть не прямая АЧХ, не совсем правильная схема и вообще. Это мелочь...

[Господин]

обычно жена просит

Жена как микрофон.

[Господин]

Кстати, 4гд-8е не такой дефицит

Это дин хлам. Давно всеми признанный.
Но вы лучший генератор флуда в теме.

[VASILI]

лучший генератор флуда

вы не отстаете...только я пишу, что делаю, хоть и из хлама. А вы пока только коментируете.

[Fedgen]

Было это чудо,надеялся когда покупал что что-то произойдёт хорошее,а вот и нет, всё тоже самое,знаете какое.