Акустические системы: любые вопросы

Сообщение

VASILI · #4201

Тогда отключите в трехполоске средне и высокочастотные динамики. Обязательно выберите акустику с хорошим разрешением и микродинамикой. И ОБЯЗАТЕЛЬНО! с хорошим НЧ динамиком.

SergPhil · #4202

Микродинамика, это малый или высокий уровень определённых ньюансов в звуке. В основном он концентрируется в Средних Частотах. Где приемущественно яркие и звонкие звуки.
В НЧ диапозоне какие могут быть яркие и звонкие звуки. Напрмер я играю на Бас-гитаре и Органе... в них звуки могут быть глуховатые или тихие. Но это не совсем микродинамика.

PAV · #4203

VASILI писал(а): ↑
15 ноя 2023, 19:54
ГД3030-1

Про него "из разных мест".....))))...
---- скажу что как ШП динамик явно хуже классического 4А-32 и потому вердикт – на запчасти)))

----предназначались для озвучивания всяких площадок, дк, не больших кинозалов и т.д. потому и баса там низкого нет

---- так как мне нужно было сделать из этих динамиков играющие НЧ, я вклеил резину,

PAV · #4204

VASILI писал(а): ↑
15 ноя 2023, 19:58
Тогда отключите в трехполоске средне и высокочастотные динамики. Обязательно выберите акустику с хорошим разрешением и микродинамикой. И ОБЯЗАТЕЛЬНО! с хорошим НЧ динамиком.

А я так и отбираю головки,только перед конструированием,а не после.....))))

EMF · #4205

VASILI писал(а): ↑
15 ноя 2023, 19:54
ГД3030-

доводилось как то латать такое....
в общем ишак не породистый, а так рабочий просто воду возить пойдет, но не для этого...того... ))
в прочем тот кому я их сосватал по фигу, он их бутыркой, наговицыным да кругом кормил. Какие детали, стакан 40% глыть и погнали..
)))))))

PAV · #4206

SergPhil писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:03
. в них звуки могут быть глуховатые или тихие. Но это не совсем микродинамика.

Воспроизведение нюансов атаки или затухания - это что, не микродинамика?

SergPhil · #4207

Я живу не далеко от Линии раграничении боевых действий. Жители жаловались на тяжёлые звуки РСЗО, тяжёлые ФАБы и другие бомбы. Приезжала комиссия с приборами... и да 20 Гц отчётливо и уверенно слышно.
Так вот, звук хоть и низкий, но очень упругий и плотный и достаточно короткий. Никакого "Мяса" и впомине нет. Просто уровень в дицебелах очень мощный.
Это я про любителей "мясного и жирного баса"....

Игорь Иванов · #4208

SergPhil писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:03
Микродинамика, это малый или высокий уровень определённых ньюансов в звуке. В основном он концентрируется в Средних Частотах. Где приемущественно яркие и звонкие звуки.
В НЧ диапозоне какие могут быть яркие и звонкие звуки. Напрмер я играю на Бас-гитаре и Органе... в них звуки могут быть глуховатые или тихие. Но это не совсем микродинамика.

Артикуляцию баса, и, следовательно, его микродинамику, никто не отменял. Другое дело что ухо менее чувствительно к изменениям уровня в том диапазоне, но это не значит, что микродинамики там нет.

SergPhil · #4209

PAV писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:08
Воспроизведение нюансов атаки или затухания - это что, не микродинамика?

Наверно это тоже можно отнести к некой микродинамике. Но та микродинамика, про которую чаще хотят слышать и более ясна, находится конечно-же на Средних Частотах.

SergPhil · #4210

Игорь Иванов писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:17
Артикуляцию баса, и, следовательно, его микродинамику, никто не отменял. Другое дело что ухо менее чувствительно к изменениям уровня в том диапазоне, но это не значит, что микродинамики там нет.

Конечно никто не отменял. но она менее заметна. А вот микродинамика на СЧ, это сразу заметно. Это более важно.
Например играя на гитаре, очень слышно её на 1, 2 и 3 струне. И как она затухает на 4, 5 и тем более на 6 струне.

PAV · #4211

SergPhil писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:15
Так вот, звук хоть и низкий, но очень упругий и плотный и достаточно короткий. Никакого "Мяса" и впомине нет.

Взрыв происходит в 2 пи пространстве.образуя сферическую звуковую волну с круговым распространением. Слушателя она достигает в виде огромного плоского фронта,когда синхронно колеблется масса частиц воздуха на сотни метров вокруг - откуда там будет "мясо", концентрированные НЧ в небольшом пространстве?

SergPhil · #4212

PAV писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:27
Взрыв происходит в 2 пи пространстве.образуя сферическую звуковую волну с круговым распространением.

Не взыв, а отлёт(запуск). Он слышится точечно. А взыв слышится как ХРЯСЬ-ХРЯСЬ. И действительно с круговым распространением.

Игорь Иванов · #4213

SergPhil писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:24

Игорь Иванов писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:17
Артикуляцию баса, и, следовательно, его микродинамику, никто не отменял. Другое дело что ухо менее чувствительно к изменениям уровня в том диапазоне, но это не значит, что микродинамики там нет.
Конечно никто не отменял. но она менее заметна. А вот микродинамика на СЧ, это сразу заметно. Это более важно.
Например играя на гитаре, очень слышно её на 1, 2 и 3 струне. И как она затухает на 4, 5 и тем более на 6 струне.

То, что что-то менее заметно, не делает это неважным. Плюс, в нижнем диапазоне ( в том числе, инфразвуковом) содержится информация о помещении записи. Понятно, что в большинстве попсы (включая рок и прочее) такой информации изначально нет.

Андрей Григорьевич · #4214

Fedgen писал(а): ↑
15 ноя 2023, 07:41
Хочу что-бы вдувало в уши напрямую и очень тихо

Ну вы и феномен.
Надо же, что творит Ямаха.
Так дальше пойдет и колонки будут без надобности.
Два провода. В уши. И в астрал...

VASILI · #4215

PAV писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:08
Воспроизведение нюансов атаки или затухания

Нарисуйте синусоиду скажем так, Герц 30. Чистый, без гармоник сигнал этой частоты никогда не будет "микродинамичным". (извините за термин). Обязательно нужно добавить гармоник. А способность низкочастотного динамика воспроизводить высшие гармоники говорит о его широкополосности. То есть - нужны частоты средне - высокочастотного спектра. И в акустичекской системе с фильтром, ограничивающим сигнал для низкочастотника несколькими сотнями Гц не сильно важна широкополосность НЧ динамика.
А атака или затухание не только от динамика зависит. Ну и...эту самую атаку фильтр, вернее индуктивность на НЧ динамик не пропустит.
Не верите, подключите двухканальный осциллограф один канал перед катушкой, другой - после.И обязательно с подключенным к фильтру динамиком. Можете второй канал осциллографа подключить прямо на клемы динамика. И сравнить. Увидите там и "атаку" и резкое "затухание".
Особенно с подключенным параллельно катушке динамика емкостью.
Никакой микродинамики без СЧ и ВЧ не может быть.

PAV · #4216

VASILI писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:38
фильтру динамиком. Можете второй канал осциллографа подключить прямо на клемы динамика. И сравнить. Увидите там и "атаку" и резкое "затухание".
Особенно с подключенным параллельно катушке динамика емкостью.

Просто у меня есть уши. .....)))) ...И этим сказано все. Глухие же могут ездить только "по приборам"......))).....
И звук - не синусоида. Чтобы понять это -послушайте сетевые 50Гц и от гитарной струны.

VASILI · #4217

PAV писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:56
-послушайте сетевые 50Гц и от гитарной струны.

Ну да, гитарная струна насыщена гармониками. НО НЕ ВЕСЬ СПЕКТР звука гитарной стуны в трехполоске воспроизводит НЧ динамик. Имеете уши? так поднесите их к среднечастотнику, впрочем можете и к высокочастотнику во время щипка по струне.
По вашему, они в это время должны молчать, как рыба. Но они тоже будут звучать. И воспроизводить ту самую "микродинамику", будь она неладна...

PAV · #4218

Из отечественных НЧ головок еще были не такие уж плохие по микродинамике 8ГД-1-25.
Накопил их в свое время штук восемь. Еще пара году так в88 ушла на одну конструкцию 8гд-1-25 +4гд-8е + 2ГД-36
Когда пришла пора нового конструирования - отслушал как и чо . Все проиграли (из-за мутного звучания на НЧ ) сабовому динамику Блаупункт аналогичного размера.....)))))

Andrey Smirnov · #4219

VASILI писал(а): ↑
15 ноя 2023, 21:06
...гитарная струна насыщена гармониками. НО НЕ ВЕСЬ СПЕКТР звука гитарной стуны в трехполоске воспроизводит НЧ динамик...

...Я уже здесь описывал свой вариант использования "трехполоски". И - да, у меня НЧ-секция воспроизводит весь спектр басовых инструментов (по крайней мере - килогерц до четырех, а может, и пяти...), просто не в сторону слушателя, а в противоположную... А если учесть, что СЧ-динамики работают штатно в противофазе с НЧ, можно даже предположить, что нечто подобное допускал и разработчик системы...

Вит · #4220

Видел ль кто такого зверя?

ДедФеном · #4221

PAV писал(а): ↑
15 ноя 2023, 20:56

Просто у меня есть уши. .....)))) ...И этим сказано все. Глухие же могут ездить только "по приборам"......))).....
И звук - не синусоида. Чтобы понять это -послушайте сетевые 50Гц и от гитарной струны.

У вас есть справка ....

EMF · #4222

Вит писал(а): ↑
16 ноя 2023, 08:37
Видел ль кто такого зверя?

EMF · #4223

А если серьёзно, то кто произвёл эту селекцию?

VASILI · #4224

Согласен со сказанным во втором видео почти на все 100%

EMF · #4225

alexsan · #4226

а кто полметровый динамик держал?

сергий · #4227

alexsan писал(а): ↑
16 ноя 2023, 16:26
а кто полметровый динамик держал?

Я держал, и даже монитор для бас гитары с ним делал. Называется 2А-11.

alexsan · #4228

Да он самый, 2А-11 является самым большим громкоговорителем, который изготавливался в период СССР на заводе “Ломо” еще в 1961 году. Его диаметр по раме составляет ровно 500 мм (19,7″), а вес равен 15 кг,вот он где бвс,а остальное так пукалки.

Вит · #4229

18-нах мы трогали-перетрогали... Пару раз ремонтировал чего-то звезднополосатого, нестандартного больше 18-ти, но незначительно. Уже не вспомню как зовут.

alexsan · #4230

Вит писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:04
звезднополосатого, нестандартного больше 18-ти, но незначительно.

Был такой качнул пару раз так рюмки тоже хорошо так танцевали.

Вит · #4231

По 100гдн-5. Головка интересная. Корзина похожа на Гд3030-1. Шрифт на бумажке очень на НОЭМу похож, но они свой знак всегда печатали. Ну и НОЭМа такой обичайки делать не могла. Жалко год не разобрать... Выцвела краска...

EMF · #4232

сергий писал(а): ↑
16 ноя 2023, 16:38
2А-11.

я однажды наблюдал пару таких в ВАЗ 2101. )))

Вит писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:09
похож

это да но судя по фото от ноэмы там только корзина с клеммами и гаскетом, остальное от 100гдн-3-8 а пылезащитный вобще от 50 или 75 гдн-3.
имхо.

alexsan · #4233

100гдн-5 что то не нашел его описания,вреде это то же 100гдн-4

alexsan · #4234

EMF писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:19
в ВАЗ 2101

У меня ребята поставили Д530мм диаметр катушки 76мм провод0,6 сам перематывал ну обменял его на телефон.

alexsan · #4235

У меня и сейчас есть 25гдн-4 кинап самаркандский .

EMF · #4236

alexsan писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:26
поставили

копейка то живая?

сергий · #4237

alexsan писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:26

EMF писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:19
в ВАЗ 2101
У меня ребята поставили Д530мм диаметр катушки 76мм провод0,6 сам перематывал ну обменял его на телефон.

Ну да, 0,6 проводом мотать запросто можно, даже с закрытыми глазами. А вот 0,063-им уже только с линзой.

EMF · #4238

alexsan писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:44
25гдн-4 кинап самаркандский

ну и как? мс в порядке не размагнитилась?

EMF · #4239

сергий,
все зависит от эмоционального состояния мотающего, некоторые им хоть с бычий хвост толщиной дай, один фиг запутаются.

alexsan · #4240

EMF писал(а): ↑
16 ноя 2023, 17:52
мс в порядке

жаль что только один другого в городе пока не нашел,есть гд3030

Fedgen · #4241

Вспомни молодость когда не было аудиофили и S-90 качали как надо

SergPhil · #4242

Чтоб трафик зря не тратить... скажите, что там в ролике из Ютуба? Просто словами расскажите. Я понял что речь про S-90. И ??? Они там хорошо поют или что? Или всё-таки плохо? А баба эта в длинном белом платье, что делает?
Короче, трафик берегу... жду ответа от кого-нибудь.

ДедФеном · #4243

VASILI писал(а): ↑
16 ноя 2023, 15:26

Согласен со сказанным во втором видео почти на все 100%

Что с них взять...

Господин · #4244

Fedgen писал(а): ↑
16 ноя 2023, 18:42
S-90 качали как надо

Интересно, что в 70-е и источников достойных не было.
Только винил, как эталон.
35 АС-1 «Radiotehnika» его испортить не могли. Наоборот, циканьем звук улучшали.
Это уже в 90-е люди поняли, что-то не так.

Dehkonboy · #4245

2А-11 не видел, а 2А-12 очень и даже

Dehkonboy · #4246

Господин писал(а): ↑
16 ноя 2023, 19:29

Fedgen писал(а): ↑
16 ноя 2023, 18:42
S-90 качали как надо
Интересно, что в 70-е и источников достойных не было.
Только винил, как эталон.
35 АС-1 «Radiotehnika» его испортить не могли. Наоборот, циканьем звук улучшали.
Это уже в 90-е люди поняли, что-то не так.

Наука говорит, не было... Ну ладно, забываем во имя науки магнитную запись

Хоть и жалко, но если Господин говорит не было, значит не было

А люди были дураками... Только Господин был умным. Оно и понятно, ученый...

atoll · #4247

SergPhil писал(а): ↑
16 ноя 2023, 19:06
.. скажите, что там в ролике из Ютуба? Просто словами расскажите. Или всё-таки плохо? А баба эта в длинном белом платье, что делает?
Короче, трафик берегу... жду ответа от кого-нибудь.

Полностью синтетическая музыка низкого пошиба!!!!

Как такое можно использовать для кого-то серьёзного тестирования чего либо???

Fedgen · #4248

Полностью синтетическая музыка низкого пошиба!!!!

Ой,высокопошибный вы наш.
Единственный тестовый диск в мой коллекции,остальное всё однообразно и не информативно.
Обе мои системы шикарно воспроизводят это диск.
Japan Audio Society - Impact (Test CD)
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80897&page=2

Господин · #4249

Fedgen, не отвечайте. Просто игнорируйте.

PAV · #4250

VASILI писал(а): ↑
16 ноя 2023, 15:26
Согласен со сказанным во втором видео почти на все 100%

Досужие рассуждения "ни о чем" ....
Зато теперь я знаю, как вычислить копрофила....))))......
"Человек зашел на форум узнать,какую блютус-колонку лучше купить, а ему усилитель
за тыщу баксов втюхали и конденсаторы в нем за пятьсот баксов поменяли"
Такую высосанную информационную блеву скоту скармливают, а вы это говно на форум тащите.