Акустические системы: любые вопросы

[Самый !]

Ощущение, что тут УМ Оды 102 вживую не видели-не слушали.
viewtopic.php?p=2378174#p2378174
Она близко не лежала с У 101.
Тупой и плоский звук.

[Fedgen]

Неужели вот та маленькая коробочка чего то стоит? У меня есть Ода...выкусили КМ и отдали. Надо только выкушенное впаять. Да, радиаторы тоже забрали. они ведь алюминий...
Чего то прошлой зимой была охота запустить, да как то...может попробовать? Там же трансформатор маленький...

По пути за парацетамолом( всего 32 рубля) пролистал свою аудиожизнь и начну.
Какие наши ложки которые покупали в комках СССР импортные унч. Акустику мало кто покупал и привозил из-за бугра. Эти унчики первого порядка ( по сути хлам) подключали к акустики СССР, результатов я не слышал так как я был ещё невеликовозрастный. У буржуев для этого первого порядка (хлам унчиков) была специальная "легкая" акустика.
Теперь о лёгкой акустики типа ямах 6490.
У меня в комнате в то прекрасное время
содержимое
https://audio-database.com/YAMAHA/speak ... nitor.html
покупал за 10000 руб. смотрим на параметры
https://audio-database.com/VICTOR/Speaker/sx-3.html
покупал 4000руб поменял на ямаху 6490,очень интересный нч диапазон,и всё
https://dzen.ru/a/YLXlGwT1sE34RbyM
стоят в соседней комнате, цена 32000руб
Викотры по низу работают от ламповика на 6п14,шикарная легкая акустика для унч но СЧ-ВЧ мертвые.
NS -1000 и NS-700X
тысячные понятно а вот 700Х это гениальная акустика как и 6590,не сильно они уступают тысячным но сейчас цена на тысячные и семисотые практически одинакова.
Эти АС легкие для унч,вот ответ почему ода 102 запела с 6490 с нашей акустикой она не запоёт.
Когда раздобыл семисотые то хотел ещё вот эти, но не нашли в Японии

вроде ns 9595.И тоже лёгкая акустика будет работать от детекторного приёмника.

[alexsan]

Fedgen, Фонат ямах

[Fedgen]

Ощущение, что тут УМ Оды 102 вживую не видели-не слушали.
viewtopic.php?p=2378174#p2378174
Она близко не лежала с У 101.
Тупой и плоский звук.

Значит у вас тупая и плоская акустика, чуть выше я об этом написал.

[Fedgen]

Fedgen, Фонат ямах

В левой части фото стоят клипши пацифик (вроде так)

[Господин]

"Тупой и плоский звук".
"тупая и плоская акустика"
Профессиональные термины ...
По русски как понимать эти перлы ?

[Fedgen]

"Тупой и плоский звук".
"тупая и плоская акустика"
Профессиональные термины ...
По русски как понимать эти перлы ?

Вы в 1982 году сравнивали звучание манитолы националь с романтиком-306.

[VASILI]

почитайте
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45010

Когда пишут... "-Электролиты буду менять и шунтировать пленкой ", такое почему то у меня вызывает улыбку.

[PAV]

Хотя я сам сомневаюсь в полезности такого. Но отодвинуть провода как можно дальше от магнитных систем динамиков все таки думаю стоит. Магнитное поле и двигающийся проводник...а это ЭДС в проводнике.

вроде то-то тут заявлял бойко-"провода не отслушиваю".....)))))
По сути - колебания гибких проводников и напряженность магнитного поля- ничтожны.
А вот паразитные влияния вибраций на элементы фильтра- индуктивности и особенно емкости-более существенны .....)))
Поэтому в последних нескольких конструкциях делал фильтры выносные.

[Fedgen]

Я сам в шоке как ода звучит с ямахами, сейчас слушаю на мощности меньше 0.1 ватт, специально сегодня слушал в этом режиме одну акустику 25АС-326, лажа полная, эту лажу сложно описать,нет жизни в этом звуке на данной мощности.В корпуса 25АС -326 переставлю динамики с ямах 6490 и сделаю переднюю панель зеркальной,для того они и покупались.

[Господин]

Вы в 1982 году сравнивали звучание манитолы националь с романтиком-306.

До такого не дошло.
У меня в то время была АСТРА-209.
И это была и радость и грусть. Грусть, что у неё унч вылетал. Так и сдал эту недоделанную поделку.
А играла Астра очень супер гут. Магнитолы в то время шли лесом.

[Fedgen]

Вы в 1982 году сравнивали звучание манитолы националь с романтиком-306.

До такого не дошло.
У меня в то время была АСТРА-209.
И это была и радость и грусть. Грусть, что у неё унч вылетал. Так и сдал эту недоделанную поделку.
А играла Астра очень супер гут. Магнитолы в то время шли лесом.

нужно было брать Комета-212,ничего не вылетало и ни разу унч не "сдох" после моих поделок с 3АС-3 , 3АС-3ждут своего часа ,скоро появится полный комплект моего детства.

[VASILI]

вроде то-то тут заявлял бойко-"провода не отслушиваю"...

Я же не гоняюсь за экзотикой. Обыкновенные провода из электротоваров. Межблочники правда задумал сделать посеръезнее. Счас обычный неразборный "китайчатина". Хотя сомневаюсь, что он штампованный именно в Китае.
Проблема в том, что "миниджек 3,5мм более менее хорошие (надежные) есть в продаже. Но запихнуть у них два кабеля одновременно для левого и правого каналов не реально. А скручивать посередке и изолировать это изолентой или термоусадкой как то не эстетично. Вот и купил в радиомагазине который подороже. Хотя их дорогих разве что под заказ. Дорогое покупают редко, вот его продаваны и не везут. Мне под заказ иногда что то привозит. А так...
Но тут не сколько параметры электрические, сколько эстетика и надежность двигают.

слушал в этом режиме одну акустику 25АС-326, лажа полная,

Вот я и задумал сделать, чтобы было не лажа... уверен - получится. Не ямахи конечно, но лучше стокового варианта точно играть будут.

[Самый !]

Значит у вас тупая и плоская акустика, чуть выше я об этом написал.

- ага, и именно с отдельными экземплярами усилителей.
Я так же выше писал, что у меня достаточно разной акустики, с десяток только малогабаритных моделей АС.
Воще тема какая-то демагогная для узкого круга спецов-теоретиков: для троих-четверых.
И по активности - как сезонное "обострение".
Удачи.

[Fedgen]

По работе у меня этих проводов море,межблчники из витой пары компьтерной и акустические тоже,разводку внутри фирмовым номерным проводом 1997 года рождения.На днях взял свежий монтажный провод на проверку,шикарный провод, залуживается сразу, изоляция не боится перегрева с ней ничего не происходит.Сейчас на АС от Оды ПУГВВ 2Х1,5 длинной 3 метра каждый.

[VASILI]

как сезонное "обострение".

Так оно это...так и есть...через месяц будут другие интересы...не исключено.

[Fedgen]

Посмотрите какими проводами подсоединялась акустика в те хода,так как в общей массе она была "легкой" то и провод не имел особого значения.
Примерно через недельку закончу кое что с этой акустикой и вам покажу,два года ждала.
https://ldsound.info/kenwood-ls-770a/

[Fedgen]

В чём ещё основной вопрос- как слушают АС.
В этой теме почти не раскрыт это вопрос.
У нас с женой разные звуковые свойства и ей систему создаю под её свойства-потребости.

[Господин]

нужно было брать Комета-212

Тогда Кометы лежали свободно. Но Астры были в жутком дефиците. А в Комете, вроде, катушки на 18 не влазили.
А нужно было писать пласты на 19-й скорости. 45 мин сторона.
Кстати. Астра у меня сейчас есть. Иногда для ностальгии включаю.

[Господин]

и сделаю переднюю панель зеркальной

Правильное безоговорочное решение!

[Fedgen]

вроде то-то тут заявлял бойко-"провода не отслушиваю"...

Я же не гоняюсь за экзотикой. Обыкновенные провода из электротоваров. Межблочники правда задумал сделать посеръезнее. Счас обычный неразборный "китайчатина". Хотя сомневаюсь, что он штампованный именно в Китае.
Проблема в том, что "миниджек 3,5мм более менее хорошие (надежные) есть в продаже. Но запихнуть у них два кабеля одновременно для левого и правого каналов не реально. А скручивать посередке и изолировать это изолентой или термоусадкой как то не эстетично. Вот и купил в радиомагазине который подороже. Хотя их дорогих разве что под заказ. Дорогое покупают редко, вот его продаваны и не везут. Мне под заказ иногда что то привозит. А так...
Но тут не сколько параметры электрические, сколько эстетика и надежность двигают.

слушал в этом режиме одну акустику 25АС-326, лажа полная,

Вот я и задумал сделать, чтобы было не лажа... уверен - получится. Не ямахи конечно, но лучше стокового варианта точно играть будут.
проблемы с головками динамическими а вы за проводки хватаетесь
самый простой способ-берёте просто динамик и слушаете его на малой громкости без корпуса, ВЧ через конденсатор естественно 4-6 мкф,если нравится то можно идти дальше.
" ваши" динамики у меня есть и чуть больше послушаю на чистую если будет желание.
С детства читаю что в динамиках из СССР что-то мажут,вырезают, и т.д а вот в забугорских радиожурналах тех годов я такого не видел,наверно качество ГД было получше и всего-то.

[dicx]

Тихесенько невозможно слушать,грязный шуршащий звук,тихой динамики нет вообще.

Вот из-за этого перестал склоняться к АС с низкой чувствительностью, уж лучше ас с шириком не громко послухать, не боясь графиков и всяких там теорем.

А в Комете, вроде, катушки на 18 не влазили.

В 212-й Комете шла в комплекте катушка с лентой на 525 метров со студийной записью.

[Игорь Иванов]

6490 пару раз попадались. Для озвучивания «новостных» репортажей ТВ вполне. Остальное вряд ли.

[Fedgen]

Тихесенько невозможно слушать,грязный шуршащий звук,тихой динамики нет вообще.

Вот из-за этого перестал склоняться к АС с низкой чувствительностью, уж лучше ас с шириком не громко послухать, не боясь графиков и всяких там теорем.

А в Комете, вроде, катушки на 18 не влазили.

В 212-й Комете шла в комплекте катушка с лентой на 525 метров со студийной записью.

Эта катушка со студийной записью просто улёт,лучшей записи за всю жизнь на катушках не слышал,хранил не стирал, придя с армии катушки не обнаружил.Есть в известном месте оцифровки ГДРЗ и даже есть катуха для кометы,но содержание не то.

[Fedgen]

6490 пару раз попадались. Для озвучивания «новостных» репортажей ТВ вполне. Остальное вряд ли.

По этой причине я их покупал по 5000 рублей, спасибо инженерам Ямахи за это.Но в то роковой случай кода я в М -видео попросил подключить ямахи 6490 к ресиверу ямаха в ресивере били наверное уже какие-то настройки и звук нам понравился.По моему совету из-за этого прослушивания друг моего друга купил эти АС. Ему звук не понравился и мы с ним поменялись на
https://audio-database.com/VICTOR/Speaker/sx-3.html
они лежали без дела
Через часик я понял в чём дело и всё,непонятно зачем так сделали инженеры Ямахи, наверно что-бы эти АС купил незадорого.
Проблема в АЧХ этих АС но не в качестве головок.

[Fedgen]

Сегодня с этим АЧХ слушал ямахи и 25Ас-326 с переключением напрямую и самое главное шикарно эквализируются.


Через некоторое время на авито появляются ямаха 6490 в г.Сургут,созвонились , приехал , увидел нулёвую систему купленную в М-видео (винилокрут аудитехника,унчик денон и ямаха 6490),послушал, мне захотелось эти его ямахи выкинут в окошко,но я то знаю в чём прикол,регулировки унчика денон были в не диапазоне нужностей ямахи.И за 5000 руб т.е 50%от цены ямахи переехали комне.Но третий комплект взял уже понимая что это такое и этого уже в продаже нет, за 15000 руб.Продавца пригласил домой послушать как у меня звучат ямаха 6490,продавец был удивлён услышанным,но у него уже куплена другая гораздо дороже акустика и по цене всех моих ямах.Слушал я его акустику и восторга она не вызвала,типичный, мёртвый ,современный звук.

[Fedgen]

Динамики от 6490 должны подойти по размерам,но вот вопрос как на звук повлияет обвеска передней панели 25Ас-326.Естественно соберу одну АС и сравню с оригиналом.

[Fedgen]

Новые S-30,но что- то с тех.данными скучновато.
https://www.audiomania.ru/polochnaya_ak ... _1-01.html

[Fedgen]

Благодаря вот таким рекламкам были найдены АС Yamaha ns-700X
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Kenwood_LS-770_E
Какой смысл в сдвоенном переменном резисторе

[la59]

Fedgen, А схема похоже KENWOOD LS-770 сам вскрывал свою зарисовал,когда электролиты менял. У ней 8 ом и раздел на 4000 гц

[la59]

Fedgen, Резистор такой наверное чтобы не менялось общее сопротивление пищалки, когда крутишь резистор не будет изменяться частота раздела, думаю так.

[Fedgen]

Так и подумал, когда резистор вскрыл и увидев интересную конструкцию, я к нашим привык, а вот в ямахах тысячных не добирался так глубоко,хотя и стоило.

[la59]

С белыми диффузорами это они.

[Игорь Иванов]

как у меня звучат ямаха 6490,продавец был удивлён услышанным

"Вас обманули, вам подсунули гораздо более дорогой мех! Это мексиканский тушкан!" © ИиП

[alexsan]

VASILI, Как процесс?

[VASILI]

и сделаю переднюю панель зеркальной

Правильное безоговорочное решение!

Для меня недопустимое ухудшение внешнего вида. Пластмаски - накладки не отзеркалите.
А аккуратный оригинальный внешний вид - одно из достоинств этих колонок.
Искал в сети, кто как улучшает эти колонки и заодно 15гд- 11. И многие пишут об 'серьезном' недостатке 25гд-26. А именно хлопании колпачков на большой громкости. У меня есть шесть динамиков таких. Специально включал музыку с сильными НЧ составляющими. НИ РАЗУ ее слышал ни на одном динамике хлопанья.
Получается - аудиофильский вымысел?
Как процесс? Никак пока...просто слушаю. Вечер ушел на профилактику звуковой аппаратуры в церкви. Я там типа отвечаю за ее работу. Кабели сигнальные надо было перепаять, отстроить звук...бывает, крутят кому не лень в мое отсутствие. Домой пришел почти в час ночи.
Да и неохота их, колонки лишний раз вскрывать. Шурупы (их шлицы) истираются, да и посадочные места в дереве портятся. Подберу основательно комплектуху, что бы подстраивать фильтра и тогда.
Нашел несколько капсулей микрофонных. Хочу микрофон измерительный соорудить. Чтобы видеть реально что меняется.
Играют вполне нормально..."разминаю" динамики

[Самый !]

Сопротивление пищалки никак не может поменяться, это попытка сохранить нагрузку фильтра для сохраннения его рабочей полосы.
А вот L1-C1 - совсем загадочно нарисовано: ВЧ пролезут через С1, С1 больше С2 в фильтре ВЧ.
Сдаётся, что С1 д.б. на землю после L1.
Даёшь больше смешных картинок!

[Господин]

А аккуратный оригинальный внешний вид - одно из достоинств этих колонок.

Не вопрос.
Многим внешний вид определяет звучание.
Лепят всякие шкафы, тумбочки ящики.

Нашел несколько капсулей микрофонных. Хочу микрофон измерительный соорудить. Чтобы видеть реально что меняется.

И это единственно правильный подход.
Золотые уши аудиофила ими убиваются наповал.

[ДедФеном]

Получается - аудиофильский вымысел?

90% этой темы аудиофильский вымысел.

[la59]

Сопротивление пищалки никак не может поменяться, это попытка сохранить нагрузку фильтра для сохраннения его рабочей полосы.
А вот L1-C1 - совсем загадочно нарисовано: ВЧ пролезут через С1, С1 больше С2 в фильтре ВЧ.
Сдаётся, что С1 д.б. на землю после L1.

Самый поскромнее надоть быть... L1?C1 это фильтр на 1000 гц который гасит ахч на середине, сам осциллографом проверял и калькулятор о том же информирует.А вы что подумали? Это не так. Да я ночью спросонья не точно сформулировал про нагрузку вч, но вполне понятно.

[VASILI]

Кстати, для меня намного актуальнее - где взять качественные записи? Чтобы качество CD по разрешению. Но чтобы это было правда качественно. А не какая то подделка. На которую почти постоянно наталкиваюсь.
"Меломан я разносторонний" - от легкого красивого мелодичного пиано до тяжелого рока иногда. Правда, когда на обложке какие то непонятные "чертики" нарисованы, стараюсь не слушать. Поди узнай, о чем они там поют. В основном слушаю инструментальную музыку.
Вообще очень редко слушаю вокал на непонятном мне языке.
Не брезгую и современной музыкой. Нормальной музыкой, а не разного рода молодежные направления. Особенно нравятся качественные современные ремиксы музыки из прошлого.
Но такое найти качественное все сложнее и сложнее. Приходится довольствоваться Ютубом часто. А это ... не то.

[Dehkonboy]

Золотые уши аудиофила ими убиваются наповал.

Это вот эти, которые без мозгов?

[Господин]

намного актуальнее - где взять качественные записи

Там где все их берут:
RuTracker.org — крупнейший русскоязычный BitTorrent-трекер
Ютуб не для качества.

[Klen1205]

VASILI,
А вот насчёт микрофона - правильное решение.
Приведу пример:
Отбирал на слух ( слышу только до 10 кГц.) несколько 5гдш-4, вроде все одинаковые, отлично звучащие. А вот микрофон выявил, что только половина из проверенных выдают заявленные 16 кГц., а остальные 10 - 12 кГц..
Мне - то все равно, а молодым это все слышно.

[la59]

VASILI, Какое совпадение, да это же копия я. Правда пластинок и СД у меня достаточно уже пора завязывать тащить их в дом и больше слушать и не переслушать. Думал на пенсии буду слушать а всё ровно мало времени на музыку....иногда только ночью слушаю. Новая музыка интересна больше перепевами старого проверенного. Нравится Голос и Ну ка все вместе, из телевизора, включённое через усилитель, звук там хороший.Не люблю шансон и обожаю инструменталы любые лучше на знакомые вещи. Для современного новоиспечённого рока я наверное староват уже не лезет это,это не мелодичный динамичный рок 60-70.Если текст нравится то слушаю русское, но такого сейчас мало, поэтому мелодичное на не понятном языке.Если очень хочется перевод в инете. Иногда в восторге как играет моя система а иногда нет. Это вот загадка ....

[alexsan]

Иногда в восторге как играет моя система а иногда нет. Это вот загадка ....

Настроение души.

[Самый !]

L1?C1 это фильтр на 1000 гц который гасит ахч на середине, сам осциллографом проверял и калькулятор о том же информирует

а это уже даже интересно: режекторный последовательный LC фильтр на индуктивную нагрузку.
Какой динамик использовали как "BOOMER" при измерениях с осциллом ?
Калькулятор- он-лайн, какой?

[nikmiller]

Иногда в восторге как играет моя система а иногда нет. Это вот загадка ....

Аналогично!

[la59]

Какой динамик использовали как "BOOMER" при измерениях с осциллом ?
Калькулятор- он-лайн, какой?

Динамик что стоит в моей KENWOOD LS-770 прямо в колонке на фильтре и проверял. Сначала вот здесь глянул https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html после проверил осциллографом подав частоты с тестового диска. Вот заводская ачх такой же ас, но второй версии на похожем динамике.

[Самый !]

la59, Вы шутите или прикалываетесь ?
1) Где схема АС с таким фильтром, да ещё в 2-х полосной АС?
2) А расчёт- РЕЗОНАНСНОГО (!!!) колебательного контура для работы на радио-частотах.
Включая когда нагрузка "велика" и считай резистивная.