Акустические системы: любые вопросы

[Вит]

Наши мельче будут... По каждой проекции.

[alexsan]

25 АС-421

Ну так там надо 6 динамиков сшить,а кто их будет каждую ас подгонять.

[Вит]

Вит,
А какова частота раздела купольного СЧ и НЧ? Обычно двухдюймовые купольники работают с 800 - 1000 Гц..
Поэтому порой из-за этого строят четырехполоску.

Специально вчера сфотографировал схему фильтра, хотел приложить, но нет её в телефоне. Завтра постараюсь посмотреть.

[Вит]

alexsan, две группы. Из двух НЧ и четырех ВЧ.

[PAV]

по мотоциклам тут интереснее можно выставку.

Покрасить в цвета радуги и выставить скопом? Махом после ареста конфискуют....))))

[PAV]

А что отлично смотрятся ,как с завода.

По слишком близкому расположению крепежных винтов к раям круглых фланцев сразу же видно --- или заводские фланцы обрезаны,или самоделка.

[alexsan]

[VASILI]

Надеюсь, сегодня выходной у меня...правда дома две стиралки и лве духовки принесли за неделю. Как минимум продиагностировать обязательно надо.
Но может удастся выделить время и для хобби.
Вопросик такой - провода внутри ящика? Они ведь не закреплены и неизбежно вибрируют. А рядом сильные магнитные поля динамиков.
Стоит из как то подклеить к основанию? Я про провода, соединяющие элементы фильтра.
Да и провода ит фильтров к динамикам?
Может такое давать эффект?

[Dehkonboy]

Надеюсь, сегодня выходной у меня...правда дома две стиралки и лве духовки принесли за неделю. Как минимум продиагностировать обязательно надо.
Но может удастся выделить время и для хобби.
Вопросик такой - провода внутри ящика? Они ведь не закреплены и неизбежно вибрируют. А рядом сильные магнитные поля динамиков.
Стоит из как то подклеить к основанию? Я про провода, соединяющие элементы фильтра.
Да и провода ит фильтров к динамикам?
Может такое давать эффект?

Вы же будете наполнителем колонки демпфировать?
Обычно этого за глаза.
Но если хочется по фэн-шую, то проложите по стенкам колонки, а к динамикам по типу подвода проводов от контактов динамика к ЦШ и от ЦШ к диффузору
Только это ничего не даст...

[VASILI]

Только это ничего не даст...

На одном довольно известном сайте читал рекомендации демпфировать даже подводящие канатики в динамиках. А провода закреплять на специальных стоечках.
За вопрос с сомнением даже банили на две недели...
Хотя я сам сомневаюсь в полезности такого. Но отодвинуть провода как можно дальше от магнитных систем динамиков все таки думаю стоит. Магнитное поле и двигающийся проводник...а это ЭДС в проводнике.

[la59]

Магнитное поле и двигающийся проводник...а это ЭДС в проводнике.

Мне думается ЧТО аудиофильский бред. И НА аудиопорталах и прочих такое можно найти.

[Dehkonboy]

это ЭДС в проводнике

Это мизер. Лучше подумайте, как минимизировать ЭДС от движущейся катушки на выходной каскад усилителя, ведь там прямая электрическая связь

[Господин]

Магнитное поле и двигающийся проводник...а это ЭДС в проводнике.

Какой максимальный уровень ЭДС возможен в вашей акустике?

[Fedgen]

Только это ничего не даст...

На одном довольно известном сайте читал рекомендации демпфировать даже подводящие канатики в динамиках. А провода закреплять на специальных стоечках.
За вопрос с сомнением даже банили на две недели...
Хотя я сам сомневаюсь в полезности такого. Но отодвинуть провода как можно дальше от магнитных систем динамиков все таки думаю стоит. Магнитное поле и двигающийся проводник...а это ЭДС в проводнике.

Мозг тоже нужно задемпфировать.
Друг прикол прислал.
Дебилы- самая мощная организация в мире.
Её представители есть везде.

[Fedgen]

это ЭДС в проводнике

Это мизер. Лучше подумайте, как минимизировать ЭДС от движущейся катушки на выходной каскад усилителя, ведь там прямая электрическая связь

Эту ЭДС, вернее противоэдс воочию видел приборами.Я таких сообщений не видел. В динамике при синусоиде какая в оп... противоэдс если всё постоянно в движении то плюс, то минус.

[Dehkonboy]

это ЭДС в проводнике

Это мизер. Лучше подумайте, как минимизировать ЭДС от движущейся катушки на выходной каскад усилителя, ведь там прямая электрическая связь

Эту ЭДС, вернее противоэдс воочию видел приборами.Я таких сообщений не видел. В динамике при синусоиде какая в оп... противоэдс если всё постоянно в движении то плюс, то минус.

Ну да, ещё можно сказать, что обратное сопротивление транзисторов никто не отменял.
Но противо ЭДС есть и оказывает влияние на звук. Кто-то его не слышит, кто-то говорит, что слышит. Кто-то для того, чтобы его минимизировать, делает трансформаторный выход.
Поэтому при всех таких прочих "гадостях", демпфировать провода в колонке, сомнительное решение.
А большинство слушающих музыку вообще на всё это "забило", в том числе и я

[Andrey Smirnov]

...Колонки с задемпфированными проводами я встречал, название не помню... Провода были обмотаны серым поролоном. Скорее всего, это не для "микровольт", а просто чтоб не дребезжали. По поводу противоЭДС всё сложнее - каждый усилитель ведет себя по-разному при подаче сигнала на выход... Многие - существенно нелинейны, проверить легко, тест был описан на этом же форуме: включить нагрузку (АС...) между выходами каналов, вход одного заземлить, на второй подать сигнал... Смотрим (слушаем..) сигнал на выходе канала, у которого на входе закоротка, делаем выводы. Должен быть сигнал, аналогичный выходному второго канала, значительно ослабленный, но без искажений.

[alexsan]

VASILI, Проверил подключения своих динамиков как выше писал? и как звук?

[VASILI]

Во накинулись.
Чего, и спросить нельзя?
Даже с завода провода от динамиков свитые в косичку были закреплены пластиковым хомутиком.
Я ничего не измерял, да и как измерить внутри закрытого ящика?
Просто с утра в голову взбрело.

VASILI, Проверил подключения своих динамиков как выше писал? и как звук?

Так выше писал же...

Сегодня перепаял...послушал. Что то в этом есть. Немного чище играет среднечастотник. Не хочется на громкости бежать убавлять...

Я, правда не уверен, не результат ли это простого уменьшения уровня воспроизведения некоторых сильно резких частот. И не испортилась ли в худшую сторону АЧХ акустики.
Смотрел сегодня видео об самодельном микрофоне Константина Мусатова (студия 601+)
Попробую себе что то захимичить. Раз уже заморочился этим.
Пригодится. Я ведь уже заказал доски для акустики на 4гд-35. Так что микрофон пригодится.

[Fedgen]

Я уже тысячу раз писал- связка УМ-АС -слушатель непостижимая на данном развитии науки вещь.
Если непостижимая то лохотрон обеспечен,но есть те кто пытался постичь непостижимое,но результат нулевой.
Удивляют фирмы по типу Ямхи которые производят как АС так и УНЧ но нет уч к данной АС ,т.е. всё проектируется по отдельности а что получится в итоге пофик.
Я вот не понимаю как можно сводить музыку в студии ямахами Ns-10,год им владел,неполноценная акустика.
Закон таков- каждой АС подобранный для неё УНЧ слушателем.
Чуть выше про АС-326, ерундовая АС но с заратустрой смогла немного удивить,но у кого есть заратустра тот эту ерунду слушать не будет.

[Fedgen]

...Колонки с задемпфированными проводами я встречал, название не помню... Провода были обмотаны серым поролоном. Скорее всего, это не для "микровольт", а просто чтоб не дребезжали. По поводу противоЭДС всё сложнее - каждый усилитель ведет себя по-разному при подаче сигнала на выход... Многие - существенно нелинейны, проверить легко, тест был описан на этом же форуме: включить нагрузку (АС...) между выходами каналов, вход одного заземлить, на второй подать сигнал... Смотрим (слушаем..) сигнал на выходе канала, у которого на входе закоротка, делаем выводы. Должен быть сигнал, аналогичный выходному второго канала, значительно ослабленный, но без искажений.

Есть ещё интереснее, берём сигнал между входом и выходом УМ, смотрим,усиливаем ,слушаем. Вроде всё просто ноя не пробовал,нет желания.Ну услышу я что-то и что?

[alexsan]

VASILI, А вч головку тоже перепаял как сам рисовал?

[VASILI]

АС-326, ерундовая АС

Я и не писал, что эталон. Но на данный момент она подходит мне по размерам. За и звуком не совсем отлично, но и не сильно плохо.
Выше в теме шириком 10гдш занимаются. А я вот этими ящиками. Хочу попробовать сделать их хоть чуточку лучше.
Со стиралками, что дома разобрался, еще надо на дому модуль поставить. Перепрошивал на работе.
И займусь акустикой. Попробую 4гд-8е...

[Fedgen]

Замечательная поп музыка и такую можно иногда послушать


Элка 326 лежит под свой проект,АС будут установлены в комнате жены.

[alexsan]

Попробую 4гд-8е...

пока не надо ,проверь обе акустики как писал выше ,но только в режиме чисто ум,ты ведь на кумире слушаешь ,вынь заглушку с заду там чисто без преда подключение вот тогда и опишешь,а только потом 4гд8е будешь подгонять.

[Fedgen]

VASILI, специально для вас,десять минут работы,больше возня с фотиком заняла
фото чет не грузятся. Сравниваю 25АС-326 с Yamaha NS-6490,УМ Ода -ум-102 стерео.

[VASILI]

Сравниваю 25АС-326 с Yamaha NS-6490,УМ Ода -ум-102 стерео.

Так давайте видео...
Конечно, ямахи наверняка лучше. Но! эти мне обошлись с учетом докупленных среднечастотников и баллончика лака для ящики освежить примерно 43$ А сколько Я махи стоят?

[alexsan]

25АС-326

Доводи до ума 25АС-326 и будут еще лучше ямах

[Fedgen]

Да, жесть полная 25Ас-326.
Тихесенько невозможно слушать,грязный шуршащий звук,тихой динамики нет вообще.
Громкость на уровне 1ватт- бас мутный,в соседней комнате его нет,остальное просто раздражает.
Громкость на уровне 5 ватт-пародия на бас в соседней комнате появилась но в комнате он просто раздражительный и остальное тоже. Мёртвый звук.
Слушая такую музыку на 25ас-326-нет лучше повесится

На этом просто пердёж

[Fedgen]

Сравниваю 25АС-326 с Yamaha NS-6490,УМ Ода -ум-102 стерео.

Так давайте видео...
Конечно, ямахи наверняка лучше. Но! эти мне обошлись с учетом докупленных среднечастотников и баллончика лака для ящики освежить примерно 43$ А сколько Я махи стоят?

Мне два комплекта по 5000 руб,последний 15 000 руб.
Видео пробовал с фотика писать, фигня полная.
Приходилось сталкиваться с тем что гуру со временем становятся для меня гуриками. Вас ведут не туда, а куда им выгодно в угоду своим ( я даже не зню как сказать) убеждениям а иногда попросту поиздеваться.
И ,во сколько вам встали 25Ас-326?

[alexsan]

Приходилось сталкиваться с тем что гуру со временем становятся для меня гуриками. Вас ведут не туда, а куда им выгодно в угоду своим ( я даже не зню как сказать) убеждениям а иногда попросту поиздеваться.

Не обращай внимания ямаха китай

[Fedgen]

Вот с ямахами отрыл для себя УМ Ода-102. Уже три штуки у меня. Если внимательно смотрели DEPO 196 ,это видео

то в нем есть о нагрузки фильтром УМ,чем проще фильтр тем проще работать УМ.
Я выкладывал видео о измерениях амахи 6490, чел в недоумении как так, что за чудеса.
Вот эти все чудеса прекрасно слышно, я отдаю предпочтение NS-6490 межу ими и NS-10. Как хорошо что я сегодня послушал 25 ас -326,вернулся обратно на 6490 ,мозг сразу расслабился и тащится от звука,особенно на микрогромкости. Для понимания где ты и нужна такая акустика типа 10-гд36, 25ас-326 ,но место занимают.это минус.По индикатору на ода-102 0.1 ватт и уже громко.Усилок ода-102 это открытие,но это он ещё девственный ,под пломбами.Но это другая тема. Почему 25ас-326 неплохо на определенной громкости показали себя с заратустрой, потому что заратустра единственный кто может "тянуть" тяжёлую и очень тяжёлую акустику.С моими электростатми ни один унч не работал качественно даже эстрадный с десятью парами транзисторов на выходе.
Кстати заратустра работает с 6490,это слышали мои друзья и были в недоумении как так за такие деньги такой звук, с SE-300B не хочет,скучный не интересный звук, а SE-300B и Yamaha NS-1000 за уши не оттянешь.Из-за своё лёгкости на подъем 6490 превосходно работают с германиевыми унч.Браво инженеры Yamaha за 6490, а вот Yamaha -NS 5000 мне не понравились.

[Fedgen]

25 Ас-326 это (первые наушники мои и звук я помню)
https://ldsound.info/tds-8-feniks/
Yamaha NS-6490 это (жена отобрала эти наушники.им уже лет 15)
https://doctorhead.ru/product/beyerdyna ... 0_250_ohm/

[alexsan]

Я наушниками не пользуюсь нету их у меня.

[Fedgen]

А теперь вопрос-зачем мне 25АС-326?

[alexsan]

Fedgen, Ну не нравятся продай ,ведь брал зачем то.

[Andrey Smirnov]

Вот с ямахами отрыл для себя УМ Ода-102. Уже три штуки у меня...

Да, неплохой усилитель, Радиотехнике-101 уступает, конечно - но всё равно неплох...
Интересен тем, что без предвариловки звучит приятнее...

[Fedgen]

Вот с ямахами отрыл для себя УМ Ода-102. Уже три штуки у меня...

Да, неплохой усилитель, Радиотехнике-101 уступает, конечно - но всё равно неплох...
Интересен тем, что без предвариловки звучит приятнее...

УМ от У- 101 отдельно ещё не слушал, а вот у-7112 слушал.
Немного юмора

[Andrey Smirnov]

Последние версии 101 неплохо довели до ума, причем, именно оконечники... Ода, вроде, должна бы быть мне ближе (их и делали неподалеку...), но я его первый раз послушал лишь недавно. Как пример правильного использования К574УД1, усилитель неплох. Можно ещё немножко улучшить, если повозиться... Только для АС с 35ГДН он слабоват, его предел - что-то на 6ГД-6 и клонах...

[Fedgen]

Последние версии 101 неплохо довели до ума, причем, именно оконечники... Ода, вроде, должна бы быть мне ближе (их и делали неподалеку...), но я его первый раз послушал лишь недавно. Как пример правильного использования К574УД1, усилитель неплох. Можно ещё немножко улучшить, если повозиться... Только для АС с 35ГДН он слабоват, его предел - что-то на 6ГД-6 и клонах...

для 35ГД-2 все популярные унч второго периода слабоваты, форум,элка 50 у,корвет от 068 и далее уже УМ норм но пред поганил в итоге не очень.
Я сравнивал ( работали в паре на пару комплектов S-90) Корвет-068 с первым моим импортным унч Yamaha AX- 470,шансов ямаха корвету не оставила,но дискач в паре был зачётный , стробоскопы ,бегущие огни,цветомузыка и танцы до утра.Сын соседа сверху до сих пор вспоминает то время,хотя сам сейчас такой же, единчтвенное что качает музон днём когда я с ночи прихожу.Иногда люстра трясется,месть за прошлое .Я могу качнуть сразу в двух комнатах, а при желании в трёх но я уже ушёл от этого по возрасту.

[VASILI]

Вас ведут не туда,

??? Не понял...Кто и куда?
А куда надо?
Извините, но своими замечаниями вы меня рассмешили

[Fedgen]

Выходники в У-101 равнозначны выходникам в Ода -102.

[Andrey Smirnov]

Далеко не равнозначны! Максимум выходного напряжения Оды ограничен питанием ОУ и усилением выходного каскада, у Радиотехники же ограничение лишь по ОБР примененных транзисторов... Моя работает сейчас при 2х35 вольт для выходных каскадов и 2х39 для предварительных, с соответствующей мощностью, у Оды напряжение поднимать бесполезно - мощность практически не увеличится. Ну, и по работе ООС УНЧ-50-8 продуманы лучше... Но, надо признать, без переделок, в заводском варианте, конкурентом Оды будет Бриг, а не Радиотехника...

[alexsan]

Что вы путаете там схемы включения разные ,не водите людей в заблуждения.

[VASILI]

Неужели вот та маленькая коробочка чего то стоит? У меня есть Ода...выкусили КМ и отдали. Надо только выкушенное впаять. Да, радиаторы тоже забрали. они ведь алюминий...
Чего то прошлой зимой была охота запустить, да как то...может попробовать? Там же трансформатор маленький...

[Andrey Smirnov]

Трансформатор у Оды даже мощнее, чем у Радиотехники... Вообще, это неплохой усилитель, только защита у него "странная" и к монтажу есть некоторые вопросы... Я его использовал для измерений, удобен тем, что сигнала звуковой карты компьютера не хватает, чтоб загнать его в ограничение (2 вольта ему вполне "по плечу"...)

[Billy_Bones]

...Колонки с задемпфированными проводами я встречал, название не помню... Провода были обмотаны серым поролоном

В синтезаторах музыкальных такое в каждом первом. Именно чтоб не дребезжали об корпус, который сам по себе может резонировать, пластик же.

[alexsan]

Его можно разогнать и по мощнее сделать если питать 2по30в

[Fedgen]

Далеко не равнозначны! Максимум выходного напряжения Оды ограничен питанием ОУ и усилением выходного каскада, у Радиотехники же ограничение лишь по ОБР примененных транзисторов... Моя работает сейчас при 2х35 вольт для выходных каскадов и 2х39 для предварительных, с соответствующей мощностью, у Оды напряжение поднимать бесполезно - мощность практически не увеличится. Ну, и по работе ООС УНЧ-50-8 продуманы лучше... Но, надо признать, без переделок, в заводском варианте, конкурентом Оды будет Бриг, а не Радиотехника...

почитайте
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45010

[Andrey Smirnov]

Его можно разогнать и по мощнее сделать если питать 2по30в

...И это будет предел, потребуется так же заменить стабилитроны на 15-вольтовые...