Акустические системы: любые вопросы

[Андрей Григорьевич]

Не видно ни зги...

Так вот-тож. Я же говорю: сам нихрена не вижу.
Буду на ощупь делать.

[Андрей Григорьевич]

имея 30-40 тысяч вполне можно было купить что то кроме унитры.унитра максимум 5 тысяч стоит. К примеру Электронику 017.Да и винтаж японский с лихвой вписывался в половину того что у вас было.

Электронику 017 - это вы что, предлагаете мне эту пластмассовую бздюкалку купить?
А Вегу-106 в отличном состоянии с головкой я купил за 1,5 тысячи полновесных российских
рубликов.

[VASILI]

Не-е...тратиться на вертак я не стану. Во всяком случае теперь.
Лучше еще пару какой акустики куплю.
Бывает- вдруг всплывают в неплохом состоянии и не дорого.
Я ведь раньше слушал винил, как и магнитофонный аналог.
Как только услышал цифру (CD), заболел им. Все аналогвое переместилось в кладовки.
Кстати, у меня прямо счас есть полностью в рабочем состоянии вертушка РР ЭП101. И тоже в рабочем полностью состоянии, еще в заводской упаковке Мелодия 103.
В пандемию, когда границы закрыты были и на работу попасть не мог, даже втащил их в дом, пытаясь услышать чего то, раньше не услышанное.
Не смог...(услышать). Отправилось опять на хранение.
Вообще, у меня столько разного, которое я вряд ли смогу задействовать, что иногда страшно становится. Жена все советует начать распродавать.
Получается наоборот...нет нет да что то новенькое появится.

[Андрей Григорьевич]

Как только услышал цифру (CD), заболел им. Все аналогвое переместилось в кладовки.

Ничего.
Подрастете, поймете. Я тоже так думал.

[Klen1205]

Андрей Григорьевич,
А 4,5 см. не маловато для канала, ведь перегородки необходимо чем то демпфировать. Без этого ящик будет звонкий как колокол.
P.s. А насчёт 017 вы ошибаетесь, она не пластмассовая, она литая металлическая, как никак а ее вертолётчики делали.
Правда все платы залиты лаком.
017 это антипод нашей бэхе, ее тонарм заточен под лёгкие головы и малый прижим.

[Андрей Григорьевич]

Klen1205
4,5 см -это середина волновода. В среднем он 9 см, расширяющийся к выходу.

[Андрей Григорьевич]

017 это антипод нашей бэхе

Не люблю я эти антиподы, ДД всякие...

А если не пластмасса, так звиняйте, ошибся.

[Игорь40]

Андрей Григорьевич, Вообще то что касается Электроники -017 то пластмассы там нет вообще. Сделана она полностью из алюминия. И сравнивать её с вегой или с унитрой это совсем не серьезно. Это очень классный вертак, внешность на любителя конечно, но сделан и работает она безукоризненно

[Игорь40]

ее тонарм заточен под лёгкие головы и малый прижим.

ну как бы под головы 4-5 грамма, ну и прижим согласно данным на голову.

[Игорь40]

Не-е...тратиться на вертак я не стану. Во всяком случае теперь.

Тут вопрос в том что если пластинок нет то покупать вертак видимо и не стоит, так как что бы купить хорошие пластинки (фирму) то нужно прилично вложиться, покупать пиленую мелодию по 200-300 рублей не вижу смысла, новодел по цене не досягаем. А иметь их нужно довольно много что бы не слушать одно и тоже.

[Андрей Григорьевич]

сделан и работает она безукоризненно

Серьёзный аргУмент.
Я могу любую роликовую третьеклашку заставить работать безукоризненно.
О недостатках работы ДД двигателя говорить не буду, надеюсь вы имеете
представление о принципе работы электродвигателя. Об этом лучше может
рассказать вам PAV, своим академическим языком. Спросите его.
Я же скажу вам по-простецки: вашей Электронике-017 слишком далеко до
моей G-600B, кишка у неё тонка, чтобы спорить с вами на эту тему.

[SergPhil]

К примеру Электронику 017

Ой, йее... была такая в идеальном состоянии. Избавился без сожаления. Проиграла перед Унитрой.

[SergPhil]

И сравнивать её с вегой или с унитрой это совсем не серьезно. Это очень классный вертак,

Элка-17-ая говно вертак. Самый большой минус - лёгкий тонарм и лёгкий шел. Этот вертак для электронной музыки. Блюз, Джаз, Оркестры и Гитарные группы звучат сухо. Нету мяса.
--------------------
Когда решил вернуться от СиДи к Винилу, шерстил объявы о покупке вертака. Приглянулась продажа "17". Приехав к продавцу (он оказался музыкант-преподаватель консерватории в Донецке), увидел кроме неё другие вертаки (Техникс, Акай, Сони и Вега-106). Оп-пааа, подумал я... и спрашиваю - "А эти вы не продаёте?"
Отвечает-НЕТ!
И Вегу не продаёте?
НЕТ! Её тем более не продаю!

Уже позже, когда я и сам всё понял и продал "17-ку"... встретились с ним на радио-рынке. И он сказал -"Правильно сделал, что избавился от неё. А заменил на Унитру, значит не дурак!"

И сравнивать её с "Эл-ка Б1-01" очень смешно. Это НЕБО и ЗЕМЛЯ.

[VASILI]

Завтра буду на работе, извлеку стол с корпуса. И притащу домой. Может и правда соберу. из нескольких одну.
Тонарм...есть несколько кривых и один ровный.
Читал отзывы некоторые, что прямой лучше.
А мне не нравится по внешнему виду. Он вместо противовеса на пружине с регулировкой. Не комильфо.

[Самый !]

Дам бросьте , 017- ну совсем не плохой агрегат.
После "доводки" я её себе поставил в качестве "тестовой".
И с низами там в "порядке": как любитель Пинк Флоида говорю.
Просто надо ВСЁ ПОДОБРАТЬ в продолжение, т.е. УКУ+АС, что и сделано у меня.
Фоток чего есть с чем сравнить- в форуме куча.

[Владимир Бэнэдэк]

Во дела, вы только думаете, а я почти таким образом поставил.

Тоже так пробовал. Результат интересный.

А как же верность звука? Читая этот форум поменяется сознание, и до самбухера дело дойдет.

[Dehkonboy]

Он вместо противовеса на пружине с регулировкой.

Звучит интересно...
А что за тонарм? Он может оказаться очень хорошим

[Игорь40]

Элка-17-ая говно вертак. Самый большой минус - лёгкий тонарм и лёгкий шел. Этот вертак для электронной музыки. Блюз, Джаз, Оркестры и Гитарные группы звучат сухо. Нету мяса.

Давайте так, то что вы пишите то это только ваши эмоции, нравится унитра? на здоровье, но писать что э-017 плохой вертак и тем более называть его ГОВНОМ не нужно.

[Игорь40]

Я же скажу вам по-простецки: вашей Электронике-017 слишком далеко до
моей G-600B, кишка у неё тонка, чтобы спорить с вами на эту тему.

Опять же это ваше мнение,вам нравится и хорошо. Но принимать его за истину в последней инстанции довольно опрометчиво. На любой аппарат можно найти как сторонников так и противников.

[Fedgen]

Тема же не про виниловый хлам.

[alexsan]

Хватить пилить диски,пилим акустику.

[Андрей Григорьевич]

Да бросьте , 017- ну совсем не плохой агрегат.

Так никто и не утверждает, что 017-я совсем уж плохой агрегат.
Я утверждаю, что у вашей 017-й кишка тонка против моей 600Б,
а SergPhil - что ваша 017-я просто говно, а он толк в этом
знает - он музыкант.

[VASILI]

Производители акустики иногда заменяли обычный "от природы" пылезащитный колпак на блестящий. А на характеристики динамик а это как отражалось?

[alexsan]

блестящий.

Это бердкие,они хлюпают .

[Котельщик]

Хватить пилить диски,пилим акустику.

Кстати диски летают хорошо )

[Котельщик]

Шутка
Конечно же речь о непригодных.

[Вит]

Производители акустики иногда заменяли обычный "от природы" пылезащитный колпак на блестящий. А на характеристики динамик а это как отражалось?

Если говорить о конкретном производителе "ВЕГА", то при прочих равных условиях с блестящими колпачками значительно лучше. Если только колпачки правильные. От длительного воздействия прямых солнечных лучей они теряют жесткость, начинают деформироваться и издавать призвуки на больших уровнях. Ещё у СЧ (которые раньше назывались 15гд-11а) и НЧ 25гдн-3 колпачки должны быть разные по жёсткости. У НЧ должен быть тяжелее и значительно жёстче. А в реальности попадались НЧ с мягкими от СЧ и наоборот. Вот там по незнанию можно сильно на динамик ругаться и проклинать колпаки.

[SergPhil]

и до самбухера дело дойдет.

До САМБУХЕРА этим динамикам далеко.

[Владимир Бэнэдэк]

Элка-17-ая говно вертак. Самый большой минус - лёгкий тонарм и лёгкий шел. Этот вертак для электронной музыки. Блюз, Джаз, Оркестры и Гитарные группы звучат сухо. Нету мяса.

Давайте так, то что вы пишите то это только ваши эмоции, нравится унитра? на здоровье, но писать что э-017 плохой вертак и тем более называть его ГОВНОМ не нужно.

А вы просто напишите хороший отзыв про 017, если таким обладаете. Переходить на личности это сродни бабам базарным, сама дура и не лечишся. Я просто подарил 017, исправную хорошую , но без иглы. И есть что сказать про этот вертак негативного, если будет такая необходимость. Вот как то так.

[VASILI]

Вот на что случайно наткнулся...эскиз передней панели и схема на 4гд-35 и 4гд-8...
4ГД-35 в параллель думаю не совсем то, но раньше этого не встречал. Да и на странице описания не нашел. Просто чертеж и схема.
4ГД-35 похоже спароенные.
Что переделать в схеме, чтобы 4гд-35 включить последовательно?
https://all-audio.pro/c12/shemi/dinamiki-4gd-8e.php

[SergPhil]

то это только ваши эмоции, нравится унитра? на здоровье, но писать что э-017 плохой вертак и тем более называть его ГОВНОМ не нужно.

Так у меня не только ведь эта УНИТРА. Сейчас ТРИ штуки разных заводов. И тонармы тоже есть. И вообще раньше с братом ремонтировали аппаратуру импортную (80-90-ые годы). Говорю-же, "17" подходит для современной музыки. Начиная с "Диско" и продолжая "Электронщина". Но именно ДЖАЗ, БОЮЗ и ОРКЕСТРЫ суховато. Я знаю, что лёгкий тонарм и шелл в этом виной.
На данный момент придержал вот эти аппараты (кроме УНИТРЫ)

[SergPhil]

4ГД-35 в параллель думаю не совсем то, но раньше этого не встречал. Да и на странице описания не нашел. Просто чертеж и схема.

Потому что 4ГД-35 бывают 8 Омные. У меня пара таких есть. Вот их можно в параллель

[Господин]

Вот на что случайно наткнулся...эскиз передней панели и схема на 4гд-35 и 4гд-8...

Это не схема, а чушь.
На НЧ ставить 4гд-35 безграмотно.

[Самый !]

а SergPhil - что ваша 017-я просто говно, а он толк в этом
знает - он музыкант.

Жванецкий "Да, это смешно. Это сказал наш атташе: у него нет чувства юмора- ему верить можно". Может не дословно но примерно так.

[VASILI]

Вот на что случайно наткнулся...эскиз передней панели и схема на 4гд-35 и 4гд-8...

Это не схема, а чушь.
На НЧ ставить 4гд-35 безграмотно.

А я все таки сделаю...хотя бы макет. Два спаренных (скрученных и работающих в паре) 4гд-35 мне понравилось,как звучали. Пробовал и даже хотел довести до "кондиции". Но на ДСП, из которого сделаны были ящики, побрызгал дождь. И ящики разбухли...
Вот соберу стойки/подставки под 25ас326 и закажу доски для ящиков. Чего то контора, в которой для стоек заказал доски, молчит. Но меня предупредили, что может протянуться недельки две. Загружены. Уже неделя прошла.

[Dehkonboy]

Вот на что случайно наткнулся...эскиз передней панели и схема на 4гд-35 и 4гд-8...

Это не схема, а чушь.
На НЧ ставить 4гд-35 безграмотно.

А я все таки сделаю...хотя бы макет. Два спаренных (скрученных и работающих в паре) 4гд-35 мне понравилось,как звучали. Пробовали дажехотелдовести до "крндиции".Но на ДСП, из которого сделаны были ящики, побрызгал дождь. И ящики разбухли...
Вот соберу стойки/подставки под 25ас326 и закажу доски для ящиков. Чего то контора, в которой для стоек заказал доски, молчит. Но меня предупредили, что может протянуться недельки две. Загружены. Уже неделя прошла.

Чушь в голове у Господина.
Делайте, не сомневайтесь. Динамики после долгого перерыва нуждаются в приведение в чувство, погоняйте их на синусе герц 50.

[Alexaund]

и схема на 4гд-35 и 4гд-8...

Сопротивление R1 не понятно. Обычно сопротивлению головки равно должно быть. В данном случае 4 Ома. А при соединении головок последовательно индуктивность L1 увеличится до безобразной величины.
И из 20-ки ящик строить на этих головках особого резону нет. Максимум 16.

[Alexaund]

На моё имхо 4ГД-8Е не ставил бы. Орет зело громко. Двухполосной вполне достаточно. И 4ГД-35 пустить напрямую, обрезание ни к чему.

[VASILI]

Сопротивление R1 не понятно. Обычно сопротивлению головки равно должно быть.

Оно этому и равно - 2 Ом две катушки в параллель.

Двухполосной вполне достаточно. И 4ГД-35 пустить напрямую, обрезание ни к чему.

Именно по такой схеме я и пробовал. В качестве высокочастотников были похожие на 3гд-31 динамики, снятые с радиолы Беларусь-59.
Правда, включал их только через О,5 мкФ. Иначе сильно орали на средних. На тех частотах 4гд-35 неплохо справлялись.
Кстати,"сильное" достоинство тех недоделанных колонок было то, что они отлично играли даже от однотактного усилителя на 6п14п на выходе. Это примерно 1,5 Вт.

[Alexaund]

Потому что 4ГД-35 бывают 8 Омные.

Почему-то эта фраза зациклила.

В качестве высокочастотников были похожие на 3гд-31 динамики, снятые с радиолы Беларусь-59.

ВГД-1, вешш, до 18 кГц 91 дБ (по паспорту).

[Господин]

А я все таки сделаю...

Это правильно. «Движение - это жизнь, а жизнь - это есть движение»
Чего только не пилят.
Потом заводскую акустику послушав - восхищаются.

[Dehkonboy]

А я все таки сделаю...

Это правильно. «Движение - это жизнь, а жизнь - это есть движение»
Чего только не пилят.
Потом заводскую акустику послушав - восхищаются.

Видимо, самодельная акустика у Господина не удалась...
Как и все остальное

[SergPhil]

А я все таки сделаю...

Это правильно. «Движение - это жизнь, а жизнь - это есть движение»
Чего только не пилят.
Потом заводскую акустику послушав - восхищаются.

Видимо, самодельная акустика у Господина не удалась...
Как и все остальное

..................

[alexsan]

VASILI, В эти поставь 4гд8е в 25ас326,а на 4ГД-35 двух полоску .

[Господин]

SergPhil, где перекрышка ?

[alexsan]

Вот правильно сконструированные фильтра

[Andrey Smirnov]

Вот! Правильный фильтр - а надо мной смеялись, что я конденсаторы в фильтр из нескольких параллельных набирал...

[alexsan]

Andrey Smirnov, Включение резисторов и катушек.

[Господин]

а надо мной смеялись, что я конденсаторы в фильтр из нескольких параллельных набирал...

Кто!?
Каждый фильтр ещё нужно настраивать на конкретные дины.
Так что, смеётся тот, кто ....

[Господин]

Вот правильно сконструированные фильтра

что-то буржуйское.