Акустические системы: любые вопросы

[la59]

Читал давно в аудио мурзилках что оптимальное положение сабухера можно определить на слух поставив его саббуфер на место прослушивания и слушая ходя по всей комнате закольцованную фонограмму с НЧ на слух можно найти оптимальное место его установки. Сам не пробовал но запомнил.....

[Dehkonboy]

А замануха тем что якобы САМБУФЕР можно ставить где угодно в комнате, так это Голливудско-киношный бас...

Ага. "Верю".

И ещё одно достоинство Господина: доверчивый он до крайности
Сказал ему кто-то Ы-90 лучшие, он поверил, сказал ему кто-то микрофон решит все проблемы, он поверил, сказал ему кто-то сядь в семиметровый треугольник и остальное стекловатой забей , он поверил.
В результате все чешется и подвигает советовать. Соседи и друзья уже поганой метлой гонят (он сам это написал), вот пришел сюда по мозгу неискушенных стучать.
И ведь ведутся... Один даже все вещи из комнаты выбросить согласился чтобы пирамидки Господина испытать

[la59]

Dehkonboy, Пирамидки я заметил в телевизоре на моей любимой передаче Голос. Там стены увешаны ими. Вот и подумал а некоторые умники в тырнете пишут что пирамидки это развод. А мне думается что нет и это имеет смысл, но узнать бы меру использования, не лепить же все стены в спальне....Дороговато ошибаться будет однако.

[Dehkonboy]

Dehkonboy, Пирамидки я заметил в телевизоре на моей любимой передаче Голос. Там стены увешаны ими. Вот и подумал а некоторые умники в тырнете пишут что пирамидки это развод. А мне думается что нет и это имеет смысл, но узнать бы меру использования, не лепить же все стены в спальне....Дороговато ошибаться будет однако.

Господин Вас разводит. Непонятно разве? Напишите мне хотя бы про один его полезный совет. Все какие-то бредни из интернета.
Свое что-то он показал Вам или кому-то ещё? Ничего.
Ну, если ума не хватает, слушайте эту плесень, что ещё сказать...

[сергий]

Dehkonboy,
Злой Вы однако...
Пускай человек попробует. Пирамидки, ромбики, кубики... Вот тогда истина и восторжествует.

[Dehkonboy]

Dehkonboy,
Злой Вы однако...
Пускай человек попробует. Пирамидки, ромбики, кубики... Вот тогда истина и восторжествует.

Я не злой, я просто всегда говорю правду. Если слушать не хотят, то это их проблема.
Всегда считал человека в "алкоголичке" с пивом адекватным, но все мы иногда заблуждается.
Что же, флаг в руки, как говорится

[Andrey Smirnov]

Попробуйте рандомизировать звук. Это просто, поставьте крупную решетку перед колонками. Удивитесь, как начнет звучать не только в соседней комнате, но и по месту нахождения
Идеи Великого АМЛ Вам в помощь.
Я сам пробовал, получилось.

У меня чуть другой метод, я про него писал: 50АС-107, которые сейчас в основном и слушаю, имеют НЧ-секцию, работающую в полной полосе, т.е. без фильтров. Я развернул их мордой в стену, немного отодвинув для более-менее верных НЧ, теперь средние частоты слышу и напрямую от СЧ-секции, и отраженные от стены... Эффект примерно подобный, звук становится более "объёмным"... (там ещё и решетки картонные перед динамиками поставил, те, в которых продают куриные яйца - но это, похоже, практически не влияет на результат...) Тут есть и ещё один аспект, по которому мы тут спорим с SergPhil: весь спектр низкочастотных инструментов передаётся одним динамиком, а не раскидывается на несколько, как в обычной многополосной системе...

[la59]

Dehkonboy, А с чего вы взяли что я всерьёз слушаю и воспринимаю всё подряд кто что напишет на форуме. Я фильтрую ответы в соответствии с своими скромными познаниями. Про Господина ну хочется человеку быть на форуме ни смотря ни на что,( вы сами это проходили) иногда его заносит ну пройди мимо этого поста. Он без ереси может писать если его не тролить. Его банят а он приходит значит человеку важен и интересен именно ЭТОТ форум. А теоретиков хватает везде. Благодаря ему хоть ссылки самому не надо искать....польза однако таки.

[Andrey Smirnov]

Dehkonboy, Пирамидки я заметил в телевизоре на моей любимой передаче Голос. Там стены увешаны ими. Вот и подумал а некоторые умники в тырнете пишут что пирамидки это развод. А мне думается что нет и это имеет смысл, но узнать бы меру использования, не лепить же все стены в спальне....Дороговато ошибаться будет однако.

...Давным-давно, ещё во времена перестроечные, организовали мы с парой товарищей небольшой видеозальчик... Так вот, чтобы побить конкурентов, чуточку поработали со звуком, бетонный потолок оклеили всё теми же ячейками из под яиц... (там, конечно, и с колонками помудрить пришлось, и два шумодава Маяк в тракт врезать, и эквалайзер - но это уже другое...), в общем, конкурента мы этим звуком задавили...

[la59]

Andrey Smirnov, Всё таки получу пенсию и постараюсь выделить на бас ловушки и может даже пирамидки. Время есть подумать, может кто чего напишет ещё.

[Владимир Бэнэдэк]

Я про саб.
Ведь не дураки назвали многоканалку домашний кинотеатр, а магнитофон или усилитель, стерео система. Ну кто из здешних знатоков имеет разработки, изобретения как АМЛ, самое ходовое это ремонт радиоаппаратуры, а гонору на профессора около всяческих наук. Хоть на крышу саб затащи хоть в подвал он всё равно будет сабом для кино, или незрелой молодежи на девятках. Читаю порой диву даюсь, вроде взрослые а все в сказки веруют. Много трепотни про микрофон измерительный писанины, ну померил, нарисовал комп кривую или расческу или горбы с ямами, а как это все исправить там не будет написано, это мастеровые по акустике знают,Полочку получить в20-20 это не в носу пальцем покрутить, и таскай ящики хоть к соседке, лучше не будет. На слух и машины не настраивают только по прибору,

[Andrey Smirnov]

...А чем отличается саб, приклеенный намертво к СЧ-ВЧ секциям, от отдельного саба в плане звука?! Эти же, всеми любимые, S90 - это сабик, в который врезали пару дополнительных динамиков для воспроизведения СЧ-ВЧ...

[SergPhil]

весь спектр низкочастотных инструментов передаётся одним динамиком,

Согласен.

[Господин]

Про Господина ну хочется человеку быть на форуме ни смотря ни на что,( вы сами это проходили) иногда его заносит ну пройди мимо этого поста. Он без ереси может писать если его не тролить. Его банят а он приходит значит человеку важен и интересен именно ЭТОТ форум.

Никто меня не троллит.
Тех испражняторов, которые пытались оскорбить, я давно занёс в игнор.
Их дерьмо на меня не падает. Мне они неинтересны. Пустышки.
Форум мне интересен нормальными людьми, а не этими .
С такими и общаюсь. А извращенцы в игноре до конца...

[Господин]

Andrey Smirnov,
по сабу не все просто, как вам кажется.
1. саб в нормальной системе отсутствует
2. если никак без него, то его нужно ставить по центру
3. если не по центру, то нужна настройка фазы
И вы привязаны к точке прослушивания.
Фаза, однако!

[Господин]

Пирамидки я заметил в телевизоре на моей любимой передаче Голос. Там стены увешаны ими.

Вы должны понимать, что для многих это диковинка, о которой они слышать не могли никогда.
Да, Пирамидки дороги и портят вид. Но есть люди, которые этим дизайном горды.

[Andrey Smirnov]

Andrey Smirnov,
по сабу не все просто, как вам кажется.
1. саб в нормальной системе отсутствует...

...Не, всё ещё проще, в "нормальной системе" функции саба выполняет НЧ-секция стереопары, только и всего. Т.е. два саба совмещены с секциями СЧ и ВЧ, или, если смотреть шире, СЧ и ВЧ-динамики вклеены в корпус саба...

[Господин]

Andrey Smirnov, не буду спорить.
Вы так видите. Ну и ладно.
Люди сидят без нч и вч и тоже тут хвалятся.
У всех есть возможность что-то написать. И пусть.

[VASILI]

Кстати, даже в СССР выпускалась система с двумя СЧ-ВЧ ящиками и сабвуфером.
Наверняка, если сильно постараться, можно настроить.
Но это же лишний ящик, лишний усилитель. Фильтра.
НЕ -а ...я за стерео 2.0.
Про комнату...включил генератор и "прошелся" по спектру...29Гц еще слышно, дальше уже просто "ветер". Сильная неравномерность, начиная с 200 Гц примерно и вниз. С выраженными всплесками и почти до нуля замираниями. Но что интересно, от 59 Гц и ниже, до почти 40 Гц сильный пик. Наверняка помещение виновато довольно сильно.
Про пирамидки...может я не о тех, но купленные за довольно таки дорого поролоновые высотой до вершины около 4см - так себе удовольствие.
Ничего оно не дает в плане приглушения. Может нужно в пять - десять слоев?!
Тогда лучше поролоновый матрац купить. Выйдет дешевле. А сверху для эстетики прикрыть пирамидками.
Но те, с которыми я сталкивался - ерунда. Тонкие они...
Яичные упаковки и сверху для красоты пирамидки...вот так думаю будет неплохо.

[Andrey Smirnov]

Кстати, даже в СССР выпускалась система с двумя СЧ-ВЧ ящиками и сабвуфером.
Наверняка, если сильно постараться, можно настроить.
Но это же лишний ящик, лишний усилитель. Фильтра.
НЕ -а ...я за стерео 2.0...

Не только. Были и минимум две АС, у которых каждый динамик (НЧ, СЧ, ВЧ...) имел собственный корпус, т.е. можно их рассматривать и как содержащие два сабвуфера... Тем не менее, большинство их использовало, как обычные "трехполоски", поставив секции друг на друга и не используя часть возможностей...

[Andrey Smirnov]

...Люди сидят без нч и вч и тоже тут хвалятся.
У всех есть возможность что-то написать. И пусть.

...Я сегодня устроил себе часовой отдых, послушав музыку на предельной для своей системы громкости... (пока дома никого небыло...)
Всё же, есть некоторые впечатления от музыки, которые можно получить только слушая достаточно громко, никакая "тонкомпенсация" не даст того эффекта, когда бас не просто слышен, но ощущаем...

[Господин]

Andrey Smirnov, это правильно. Чем громче, тем качественнее.

[Господин]

купленные за довольно таки дорого поролоновые высотой до вершины около 4см - так себе удовольствие.
Ничего оно не дает в плане приглушения. Может нужно в пять - десять слоев?!

Я не пробовал их. Толщина и плотность имеет значение.
И оклеивать нужно все стены.Если нет ковров, то поролон.

[PAV]

может кто чего напишет ещё.

Самоклеющимися поролоновыми матами с пирамидальной или волнообразной поверхностью очень полезно обклеить изнутри волновод ТЛ ,а не забивать его ватой. при этом гасится большинство паразитных резонансов выше частоты настройки ТЛ, а ее волновод работает в полную силу......)))
Я использую уже многие годы
https://market.yandex.ru/product--akust ... 2796777548

[PAV]

Яичные упаковки и сверху для красоты пирамидки...вот так думаю будет неплохо.

а яйца повесить на стену посередке?.........)))

Ничего оно не дает в плане приглушения. Может нужно в пять - десять слоев?!

Поглощение звуковой волны происходит не только и не столько в толщине мономатериала, сколько в слоях пирога из материалов разной плотности и декремента затухания и на границе этих сред.
Пирамидальная поверхность нужна для рассеивания части СЧ-ВЧ волны.

[VASILI]

оклеивать нужно все стены.Если нет ковров, то

Это надо иметь отдельную комнату. Которую можно ради этого пожертвовать. И отнять у семьи.
Увы, реальность несколько другая. Да и самому как то не комфортно было бы жить в поролоне.
Ковры?...накрыть им обои?
Которые кстати не так и дешевы. А еще " с вложением души" наклеены.
"Это не наш метод"...увы.
Приходится считаться с рядом живущими. Да и сам, честно...не стану на стены поролон. А вот чего то декоративно "решетчато- деревяное" вполне.
Надо искать и пробовать такие варианты.
.

[Andrey Smirnov]

На НЧ этот поролон не работает...

[alexsan]

хотя НЧ-кубики стоят в полутора метрах от СЧ и ВЧ...

У вас провал и запаздывания по НЧ,саб для систем 5,1 для эффекта ,а акустика должна звучать как один О очень хороший ШП.

[VASILI]

не используя часть возможностей...

Та ну, какие там возможности. Представьте - вы на концерте. На сцене только часть музыкантов. А барабаны и контрабас на свободных местах в зале.
Сильный кайф?
Поставил на место 35ас-105-1 и опять включил генератор. Все та же картина с неравномерностью.Сильный пик на частотах от 50 до 60 Гц и несколько не сильных до 100 Гц. Зато выше 100 Гц уже ровно. Получается - комната гудит на 55Гц.
Зато на этих слышу только до 38 Гц и после резкий спад. Но ровнее на НЧ.
Надо что то с этим делать.

[la59]

https://www.avito.ru/novocherkassk/muzy ... 3402816987 Но дороговатые обои однако. Басовые ловушки работают, проверил ещё раз теперь скрученными в трубку большими кусками поролона. То в углах басило а теперь даже с такими ловушками нет. С настоящими эффект думаю будет лучше. А пирамидки куда повесить не понятно, тут подумать и может послушать надо и без самовнушений и потАмушта я так хочу. Эх микрофон бы помог наверное.....

[la59]

VASILI, А если эксперимент типа моего, диванные подушки в углы под потолок и изменить разницу? Думаю это самое простое и работает.

[alexsan]

Моя акустика и мой бардак

[Господин]

Смешно. Я бы не додумался, что так бывает.
Но пищали правильные.
Только фильтр нужен нормальный.

[la59]

alexsan, Бардак как бардак, чего на него смотреть. А на моих 027 стоят таки ГИ-10.

[la59]

Смешно. Я бы не додумался, что так бывает.

Ну тут как придётся....если ни чего не делать то чистота и порядок а если влез что то делать то может технический беспорядок и на долго. Я привык уже.

[alexsan]

la59, У меня две пары 027 ,в первой все нормально стоят 10ги,ну на вторую пока не нашел у себя в городе,поставил 10гд-35 бердский ну немного подрезал чуйку перстроил фильтра так все нормально ,и приятно слушать.

[Andrey Smirnov]

хотя НЧ-кубики стоят в полутора метрах от СЧ и ВЧ...

У вас провал и запаздывания по НЧ,саб для систем 5,1 для эффекта ,а акустика должна звучать как один О очень хороший ШП.

...Вы несовсем правы... У меня "сабики" работают в полной полосе динамика, т.е. от 40 до 4000 герц - но развернуты в противоположную от слушателя сторону, поэтому все частотные составляющие басовых инструментов воспроизводятся одним динамиком, фазовой задержки просто нет... Это примерно аналогично "дипольной" акустике...

[alexsan]

технический беспорядок и на долго

Ну так или ремонт чего нибудь или что свое делаю ,просто так не интересно седеть ,все по настроению все после работы для интереса и своих хотелок делаю сам .

[Klen1205]

alexsan,
Так у вас перевёрнута накладка для ВЧ динамика, а фазоинвертор временно перекрыт вертикальными прорезями?

[alexsan]

бас надо чувствовать грудью,а где то там это не бас.

[alexsan]

Klen1205, Да там в место 10ги стоить10гд-35.

[Господин]

У меня "сабики" работают в полной полосе динамика

ачх в тп покажете ?

[Andrey Smirnov]

Было бы чем эту самую "Ачху" снять... Программы-то есть, а вот нормального микрофона до сих пор нет... (И - я не заморачиваюсь идеально ровной частоткой, на НЧ горбик хороший от резонанса помещения есть, но в точке прослушивания ещё и на самых низах неплохой подъём, вполне слышны частоты от 25 герц - что для 35ГДН "предел желаний"...

[alexsan]

от 25 герц - что для 35ГДН "предел желаний"..

от 35гц

[SergPhil]

в игноре до конца..

Зря. Если читать всё... то часто выглядите несуразно.

[Господин]

Зря.

Не читаю дерьмогенеров. Зря не зря, но по факту так.

[Господин]

Andrey Smirnov, есть видео сравнения нч динов.
Отеч. ниже 63 запредельные призвуки.
А импорт звучит.
Отеч. это 70-е, а импорт соврем.
Такие вот дела.

[Андрей Григорьевич]

Я смотрю, чувак, изображающий из себя белого пушистого зайку, на самом деле
злобный и агрессивный мопс, тявкающий и норовящий укусить за пятку.
Теперь он дошел до публичных оскорблений

Никто меня не троллит.
Тех испражняторов, которые пытались оскорбить, я давно занёс в игнор.
... А извращенцы в игноре до конца...

А раньше этот мопс требовал от меня отчета о проделанной работе, разумеется
в своей. мопсовой форме

Тут один собрался было пилить ящик на гдш.
Только ему размеры не дали.
Все болтали ни о чем, а результат пшик.

А про пирамидки, о которых он дул в уши доверчивому la59

Я не пробовал их.

[PAV]

https://kflex24.ru/product/k-fonik/ там много специальных продуктов

[Dehkonboy]

Я подобрал два узких щита, где-то 60х120
Запилю их под свои Seas+пищалки через 2 мкФ.
Чисто послушать для эксперимента.
Потом разберу и выброшу.
Нужно чем-то заниматься, а то закисаю