Акустические системы: любые вопросы

[PAV]

Самый имел в виду преимущество в звуке гибридных перед интегральными м\с

[Andrey Smirnov]

Тема плавно превращается...как в том фильме...но ничего путного. Молнию заело...

Про измерения и оценку на слух. Какая то нелепость, не кажется ли вам? -"Измерениями увидеть разницу невозможно, а ушами пожалуйста"...
Это как? уши значит чувствительнее, имеют большее разрешение, чем измериловка? В таких утверждения что то я сомневаюсь.
Раз уши слышать разницу равнозначно тому, что и приборами такое можно зарегистрировать.
Кто утверждает обратное, по моему говорить несуразницу. Раз чувствительный измерительный прибор разницу не регистрирует, то ее, этой разницы нету! Вот и все обьяснения. Все остальное выдумки.

...А Вы не задумывались, почему огромные искажения сжатия в файлах МР3 большинство людей не слышат, а вот искажения хваленого Брига, составляющие сотые доли процента - многие замечают? Искажения искажениям рознь, есть свойство маскировки... Да там целая наука! И, если искажения такие, что эффект маскировки работает - они будут видны приборами но не слышны, а если эффект маскировки не срабатывает - мы можем слышать то, что прибор "в упор не видит", точнее, искажения, уровень которых в обычных условиях пренебрежимо мал... Тут, наверное, было бы полезно почитать про свойства нашего слуха - только там такая заумь, что уснуть можно на второй странице...

[Котельщик]

...

Про измерения и оценку на слух. Какая то нелепость, не кажется ли вам? -"Измерениями увидеть разницу невозможно, а ушами пожалуйста"...
Это как? уши значит чувствительнее, имеют большее разрешение, чем измериловка? В таких утверждения что то я сомневаюсь.
Раз уши слышать разницу равнозначно тому, что и приборами такое можно зарегистрировать.
Кто утверждает обратное, по моему говорить несуразницу. Раз чувствительный измерительный прибор разницу не регистрирует, то ее, этой разницы нету! Вот и все обьяснения. Все остальное выдумки.

Ну тут скорее всего как уже писали причина - "несовершенство методик и средств измерения". Вот пример : взять два CD проигрывателя разных фирм, да хоть и одной даже только разные модели. У них одинаковые цифры в характеристиках, и искажения к примеру 0,002%, и АЧХ 20...20000+/-0,3дБ, и сигнал/шум одинаковые и динамический диапазон тоже. А звучат с заметной разницей. Сам проверял, устраивал тэст, подключал новые аппараты разных фирм к одному и тому же комплекту усилитель+АС. Почему так ? Потому что эти аппараты имеют неуловимую для средств измерений разницу, либо методика измерений несовершенная и не хватает ещё нескольких измеряемых параметров.
А уж если сравнивать две разных пары АС с "одинаковыми" измеренными параметрами то разница в звуке ещё более заметная )

[Господин]

звучат с заметной разницей. Сам проверял, устраивал тэст, подключал новые аппараты разных фирм к одному и тому же комплекту усилитель+АС.

Ваша ошибка в том, что сам.
Надо не сам, а другой чел. и аппараты за шторкой.
Еще никто не услышал разницу в таком варианте.

[alexsan]

В 1964 и 1965 годах вводятся в действие две большие ЗЗК (ЗЗК-3 и ЗЗК-4) ИРПА.

ЗЗК-4 имеет вид параллелепипеда (10х10х13 м) с толщиной стен в два кирпича, помещенного внутри основного здания на отдельном фундаменте, который представляет собой бетонную плиту толщиной 2 м, лежащую на сваях длинной около 15 м. Промежуток между стенами камеры и основным зданием шириной 0,7 м используется для выравнивания температуры. Внутренняя поверхность камеры покрыта звукопоглощающими клиньями из штапельного стекловолокна длиной 1 м. Промежуток за клиньями (0,15 м) покрыт матами, также изготовленными из стекловолокна. В геометрическом центре ЗЗК (на высоте 5 м) натянута металлическая сетка для перемещения по камере и установки испытуемой аппаратуры. Специально рассчитанное для размещения образцов место, позволяет проводить измерения на расстоянии до 6 метров, обеспечивая измерения профессиональных концертно-театральных акустических систем. Для проведения измерений звукового тракта приемников и телевизоров камера экранирована. В ЗЗК-4 замолкают мобильные телефоны.

Уровень собственных шумов не более 14 дБ. Неравномерность звукового поля 1 дБ. Измерительный комплекс позволяет исследовать излучатели и приемники звука по всем параметрам в диапазоне 20–40000 Гц, проверять электроакустические характеристики звуковоспроизводящих устройств на соответствие требованиям ГОСТ, МЭК, ИСО.

Вторая ЗЗК (ЗЗК-3) отличается от ЗЗК-4 размерами (10х9х10 м) и отсутствием экранирования, но обладает повышенной звукоизоляцией. ЗЗК-3 и ЗЗК-4 внесены в реестр уникальной стендовой и испытательной базы России.

Измерительный комплекс ИРПА им. А.С. Попова аттестован Госстандартом России и является единственным в нашей стране сооружением, располагающим столь исключительными возможностями.Хотелось бы отметить, что с появлением цифровых методов измерений характеристик акустических систем и громкоговорителей у определенной части специалистов и любителей создалось впечатление, что теперь можно вполне обойтись без звукомерных звукозаглушенных камер и при этом получить достоверные результаты. Это неверно. Несмотря на то, что цифровые методы измерений обладают рядом преимуществ, область их применения ограничена, причем небольшие ограничения относятся к области низких и высоких частот. Оптимальным подходом является использование и компьютерных измерительных станций, и ЗЗК, что и должно было произойти в ИРПА им. А.С. Попова . Вот как измеряли и строили такие сооружения,а по разному звучат так это массовое производство,что бы было все как задумано то это все нужно очень тщательно подгонять все элементы.

[Господин]

А уж если сравнивать две разных пары АС с "одинаковыми" измеренными параметрами то разница в звуке ещё более заметная )

Таких АС не существует. Это выдумки.

[Котельщик]

звучат с заметной разницей. Сам проверял, устраивал тэст, подключал новые аппараты разных фирм к одному и тому же комплекту усилитель+АС.

Ваша ошибка в том, что сам.
Надо не сам, а другой чел. и аппараты за шторкой.
Еще никто не услышал разницу в таком варианте.

Второй человек тоже участвовал в прослушивании, переключение делали многократно, результаты прослушивания каждый раз подтверждались.

[Господин]

Котельщик, шторка!

[dicx]

Смешно...Специалисты, ученые с мировыми именами потратили жизнь, а создать совершенные приборы для измерений так и не смогли...

Нет это не смешно. Вот хочется спросить, вы считаете Алдошину учёной с мировым именем?

[Котельщик]

Шторки не было, но когда оба человека слышат разницу в одну и ту же сторону причём многократно шторка наверно и не нужна )

[Dehkonboy]

Шторки не было, но когда оба человека слышат разницу в одну и ту же сторону причём многократно шторка наверно и не нужна )

Шторки нужны на моск Господина
Дабы свет его интеллекта не затмевал простые истины простых слушателей музыки

[Dehkonboy]

Слух - комплексный анализатор. Приборы - нет.
И звуковая аппаратура создается для услаждения слуха,ане приборов.
И именно слух -последняя инстанция проверки. А иногда и единственная.

150% согласен

[Котельщик]

Шторки не было, но когда оба человека слышат разницу в одну и ту же сторону причём многократно шторка наверно и не нужна )

Шторки нужны на моск Господина
Дабы свет его интеллекта не затмевал простые истины простых слушателей музыки

Но кстати идея то "со шторкой" интересная, попробую так послушать когда два близких по характеристикам аппарата окажутся в моём распоряжении )

[VASILI]

вы считаете Алдошину учёной с мировым именем?

А она разрабатывала какую то измериловку?
Обьясните мне такой факт - настроенную вечером изумительно звучащую систему на второй день противно слушать. Отчего? А пару дней спустя вновь отлично играет...
"Измерение" слухом - чистые эмоции. Обьективными быть не могут. Анекдот про живой оркестр за шторой при "слепом тесте" наверняка слышали.

Шторки не было, но когда оба человека слышат разницу в одну и ту же сторону причём многократно шторка наверно и не нужна )
Павлины говоришь ?

Особенно если у слушателей зрительные вкусы совпадают. Однозначно скажут - павлин красивее соловья.

[alexsan]

Вот не в с помню в каком году смотрел передачу по ящику ,там один рассказывал и показывал как он зарабатывает на жизнь ,он зарабатывал тем что продавал места в концертном зале ,а именно то место где как говорить что человек получал абсолютный кайф ,он ходил в зал на про слушку перед концертами и садился на разные места и по своим ощущениям находил то место,из всего был только один промах и то по вине человека нечаянно сдвинувшего одну из акустик. так что ваше ухо ваш параметр оценки.

Обьясните мне такой факт - настроенную вечером изумительно звучащую систему на второй день противно слушать. Отчего

Ваше настроение температура давление ,как прошел день ,это все психологический фактор вашего состояния.

[Господин]

VASILI, "Алдошина Ирина Аркадьевна - профессор кафедры звукорежиссуры Сакнт-Петербургского Гуманитарного университета профсоюзов, доктор технических наук, председатель петербургской секции AES, почетный член международного общества AES, член Координационного Совета по акустике РАН.

Автор более двухсот научных трудов (монографий, учебных пособий, статей и др.). Имеет большой опыт педагогической и научной работы, на протяжении многих лет была зам. директора по науке и руководителем разработок электроакустической аппаратуры в ИРПА им. А.С.Попова (Институт радиоприема и акустики)."

[Котельщик]

Слух - комплексный анализатор. Приборы - нет.
И звуковая аппаратура создается для услаждения слуха,ане приборов.
И именно слух -последняя инстанция проверки. А иногда и единственная.

150% согласен

Я тоже согласен. И в подтверждение этого пример : на любой фирме по производству аудиотехники есть такая операция - "прослушивание", все новые модели после разработки и сборки первых экземпляров прослушиваются - долго и упорно )) Вспомнил в эту тему видео, есть такой блогер... не помню фамилию, у него причесон такой а-ля цунами, я его еще на выставке хай-фай видел, его там оператор на камеру снимал. Сын меня спрашивает - "Пап это кто такой ?" Я говорю "Блогер какой то", но так и не вспомнил как его зовут )))
Но суть в другом, этот товарищ ездил на датскую по моему фирму по производству акустических систем. И там весь процесс производства заснял. Так вот там мне запомнилось, что на финальном этапе производства новых моделей перед запуском акустических систем в серийное производство слухачи сидят и слушают разный "музыкальный материал".

[Господин]

смотрел передачу по ящику

Не смотрите, там врут. Читаем труды Алдошиной. Им можно доверять.

[Котельщик]

...
"Измерение" слухом - чистые эмоции. Обьективными быть не могут. Анекдот про живой оркестр за шторой при "слепом тесте" наверняка слышали.

Шторки не было, но когда оба человека слышат разницу в одну и ту же сторону причём многократно шторка наверно и не нужна )
Павлины говоришь ?

Особенно если у слушателей зрительные вкусы совпадают. Однозначно скажут - павлин красивее соловья.

Там как раз зрительно ничего не менялось. Аппараты стояли на месте, просто переключались кнопками входы усилителя, потом переподключили аппараты поменяв местами шнурки и входы. В общем сделали максимально одинаковые условия для обоих.

[dicx]

Ну она по крайней мере не брезговала методиками субъективной оценки качества звучания, методы в том числе брались и у западных спецов. Смешно то, что мы тут на форуме - диванные эксперты типа знаем как оценивать качество звучания звуковой аппаратуры, используя для этого синусоиду, иногда две синусоиды, и ставить на этом точку. А вот профессионалы на этом не останавливаются.

Обьясните мне такой факт - настроенную вечером изумительно звучащую систему на второй день противно слушать. Отчего? А пару дней спустя вновь отлично играет...

Однако конечным судьей этого процесса остается слуховая система, а
принципы распознавания ею слухового образа еще до конца не изучены.

https://digitalmusicacademy.ru/sites/de ... ustika.pdf

[Господин]

Котельщик, еще частая ошибка в таких тестах это разные уровни линейного выхода.
ВСЕГДА более "громкий" аппарат имеет разницу в звучании с более "тихим".
Надо выравнивать уровни перед сравнениями.

[VASILI]

VASILI, "Алдошина Ирина Аркадьевна - профессор кафедры звукорежиссуры Сакнт-Петербургского Гуманитарного университета профсоюзов, доктор технических наук, председатель петербургской секции AES, почетный член международного общества AES, член Координационного Совета по акустике РАН.

Автор более двухсот научных трудов (монографий, учебных пособий, статей и др.). Имеет большой опыт педагогической и научной работы, на протяжении многих лет была зам. директора по науке и руководителем разработок электроакустической аппаратуры в ИРПА им. А.С.Попова (Институт радиоприема и акустики)."

Вы думаете, я этого не читал? Человек придумал способы микроскопических измерений в других областях, неужели в области звука не способен создать инструмент, способный оценить разницу в звуке, слышимую ухом? Если звук изменяется при подключении например разными соединительными кабелями, значит разница есть. Автоматом означает - разницу можно зарегистрировать. Если же она не регистрируется высокоточными измерениями, ее, разницы значит нету... Пока я понимаю так...Слух - "измерительный инструмент", поддающийся влиянию эмоций. Выше писали об комплексности слуха. Вот именно...часто на концерте живого оркестра звук никудышный. Но эффект присутствия там, зрительное созецание музыкантов часто маскрует некрасивый звук. И слушатель уходит домой эмоционально удовлетворенным. А придя домой, включив то же, прекрасно записанное и звучащее слушать не хочет. НЕ НРАВИТСЯ...отчего?

Так вот там мне запомнилось, что на финальном этапе производства новых моделей перед запуском акустических систем в серийное производство слухачи сидят и слушают разный "музыкальный материал".

Не путайте "жареное с вареным" ...прослушивают для оценки получаемых от звука систем эмоций. Этого к сожалению, приборы фиксировать не могут. Но две рядом стоящие системы...если уши регистрируют разницу в их звучании, непременно измерения (высокоточные, с большим разрешением) должны зарегистрировать разницу.
Хорошо вам...а мне работать надо...аппараты ждут...

[Dehkonboy]

VASILI, "Алдошина Ирина Аркадьевна - профессор кафедры звукорежиссуры Сакнт-Петербургского Гуманитарного университета профсоюзов, доктор технических наук, председатель петербургской секции AES, почетный член международного общества AES, член Координационного Совета по акустике РАН.

Автор более двухсот научных трудов (монографий, учебных пособий, статей и др.). Имеет большой опыт педагогической и научной работы, на протяжении многих лет была зам. директора по науке и руководителем разработок электроакустической аппаратуры в ИРПА им. А.С.Попова (Институт радиоприема и акустики)."

Это из ю-туба или лично ее знаете? Или на худой конец все ее труды читали, а Господин-хозяин-барин?

[dicx]

Обьясните мне такой факт - настроенную вечером изумительно звучащую систему на второй день противно слушать. Отчего? А пару дней спустя вновь отлично играет...

Интересно еще что с ламповым звукотрактом, такого не бывает.

[Dehkonboy]

Кстати, по поводу Алдошиной.
Она никогда не скрывала, что не является истиной в последней инстанции, а только даёт систему и направление.
Потому что акустика очень часто развивается эмпирическим путем, а не теоретическим.

[Andrey Smirnov]

Иногда от обнаружения "на слух" проблем звучания до подтверждения и объяснения причин проходит много лет! Мой любимый пример - УМЗЧ ВВ и подобные ему второй-третий Бриг, аналогичные Барки и подобные же Корветы, много лет их слушали - и слышали, что "что-то не то" - а по измерениям всё было просто прекрасно! И только недавно удалось найти первопричину, неудачный выбор ОУ... Причем, ведь многие вообще проблем в звучании этих усилителей не слышат, и это добавило масла в огонь форумных баталий! Слух у всех разный, мало того, мозг у всех разный, поэтому восприятие отличается и недостатки, которые режут слух одному слушателю, другой может не замечать... Я уже писал об основном отличии "хайфай" акустики от "мониторной" - маскировка некоторых типов искажений... Эта маскировка - разная у разных моделей, отсюда и разница в предпочтениях, то, что прекрасно звучит для одного слушателя - совсем не обязательно понравится другому... Я правильно перечислил основные темы, обсуждаемые в этом разделе форума?

[Котельщик]

Слух в музыке это главное ), это как обоняние в парфюмерии

[Pilot-65]

Раз уши слышать разницу равнозначно тому, что и приборами такое можно зарегистрировать.

Наверняка можно, нужно только знать что измерять. Цитирую...
"Как оказалось есть еще один ВАЖНЫЙ фактор влияющий на наше восприятие звука.
С помощью его можно делать ВСЮ музыку вялой, или спокойной, или энергичной, или агрессивной."
http://www.igolkin.com/forum/viewtopic.php?t=5478

[Господин]

неужели в области звука не способен создать инструмент, способный оценить разницу в звуке, слышимую ухом? Если звук изменяется при подключении например разными соединительными кабелями, значит разница есть.

Да почему вы так думаете ?
Всё есть. Инструменты есть. Всё измеряется. Если на слух обнаруживается, то инструментально тем более.
Например, кабели имеют характеристики, которые приборами легко и просто меряются.
Со слухом тут проблемы. Люди не понимают, как надо слушать. Что такое научный эксперимент. Какие условия проведения.

[Владимир Бэнэдэк]

Я Алдошину не читал и лично не знаком, но хорошо помню басню дедушки Крылова: Лебедь ,Рак и Щука. Вот что в этой теме творится так и акустику строили по всем республикам. ИТД.

[VASILI]

Всё измеряется. Если на слух обнаруживается, то инструментально тем более.

Выше писалось, что слухом обнаруживается, измерениями нету. Несостыковка.

Однако конечным судьей этого процесса остается слуховая система, а
принципы распознавания ею слухового образа еще до конца не изучены.

Иначе - важно не только звук, а и физиология. А она у каждого разная,и не постоянная.
Вообще то даже измерения корректно производить в одинаковых условиях. И одновременно. Иначе...напряжение в розетке просело, и уже может быть разница.

[Fedgen]

...

Про измерения и оценку на слух. Какая то нелепость, не кажется ли вам? -"Измерениями увидеть разницу невозможно, а ушами пожалуйста"...
Это как? уши значит чувствительнее, имеют большее разрешение, чем измериловка? В таких утверждения что то я сомневаюсь.
Раз уши слышать разницу равнозначно тому, что и приборами такое можно зарегистрировать.
Кто утверждает обратное, по моему говорить несуразницу. Раз чувствительный измерительный прибор разницу не регистрирует, то ее, этой разницы нету! Вот и все обьяснения. Все остальное выдумки.

Ну тут скорее всего как уже писали причина - "несовершенство методик и средств измерения". Вот пример : взять два CD проигрывателя разных фирм, да хоть и одной даже только разные модели. У них одинаковые цифры в характеристиках, и искажения к примеру 0,002%, и АЧХ 20...20000+/-0,3дБ, и сигнал/шум одинаковые и динамический диапазон тоже. А звучат с заметной разницей. Сам проверял, устраивал тэст, подключал новые аппараты разных фирм к одному и тому же комплекту усилитель+АС. Почему так ? Потому что эти аппараты имеют неуловимую для средств измерений разницу, либо методика измерений несовершенная и не хватает ещё нескольких измеряемых параметров.
А уж если сравнивать две разных пары АС с "одинаковыми" измеренными параметрами то разница в звуке ещё более заметная )

Вот это самое главное что вы указали выше,измерения на данном этапе развития техники нужны только для проверки работоспособности аппаратуры.

[Господин]

Выше писалось, что слухом обнаруживается, измерениями нету. Несостыковка.

кем писалось ? Чушь. Кто измерял? Пруфы есть?
Сколько уже про "разницу" можно нести.
Начните уже работать с инструментарием.

[PAV]

Если на слух обнаруживается, то инструментально тем более.

Читаем труды Алдошиной. Им можно доверять.

Пруфы есть?

Уважаемая Ирина Аркадьевна, имеются ли перспективы в создании автоматической оценки качества акустических систем без участия человека и его субъективной оценки? Ведутся ли исследования в этом направлении, какие достижения, препятствия?

Это мечта всех разработчиков аудиотехники, конечно такие работы ведутся, созданы автоматические системы оценки громкости, бинауральной локализации и др., но до полной оценки качества звука еще далеко, поскольку не расшифрован до конца процесс формирования слухового образа в слуховой системе.

.............................)))))))))............................

Количество параметров, по которым измеряется звуковая аппаратура, все время растет (их уже больше 40), но, по-видимому, какие-то важные для мозга критерии еще не учитываются, это требует решения глобальной проблемы расшифровки "слухового образа". В рамках общей проблемы "создания искусственного интеллекта" над ней работают многие крупнейшие университета и институты мира.

..........................))))))))))...............................

[Dehkonboy]

Я Алдошину не читал и лично не знаком, но хорошо помню басню дедушки Крылова: Лебедь ,Рак и Щука. Вот что в этой теме творится так и акустику строили по всем республикам. ИТД.

Я немножко знаком лично. Бо музыкой и аппаратурой увлекаюсь давно.
Алдошина Ирина Аркадьевна поганой метлой гоняла Господ в свое время

[Господин]

автоматической оценки качества

Вы эти слова понимаете, или перевести вам ?
Вообще, о что обсуждалось вам понятно ?
Думаю, или непонятно, или вы решили засорить тему.
Да ладно. Это не принципиально.

[Dehkonboy]

автоматической оценки качества

Вы эти слова понимаете, или перевести вам ?
Вообще, о что обсуждалось вам понятно ?
Думаю, или непонятно, или вы решили засорить тему.
Да ладно. Это не принципиально.

Переводчик Вы наш...

[Fedgen]

Нужно разделить тех кто слушает музыку через аудиотехнику для получения удовольствия и на тех кто что-то меряет. Я давно закончил с глубинными измерениями поняв что это пустая трата времени и средств. В унч поставил регулятор ООС на переднюю панель,кручу,меряю,слушаю и что. Регулятор оос ставится в ту точку где нравится звучание а не где меньше искажения и пофик какие в этой точке искажения.
Если человек болен измерение и поиском неизвестно чего, это его проблемы, он не получает удовольствие от прослушивания музыка через аппаратуру.

[Господин]

Если человек болен измерение и поиском неизвестно чего, это его проблемы

Если человек здоров, то он понимает что и зачем. Не надо на людей вешать ярлыки.
Личные предпочтения никак не связаны с объективной реальностью.
Не нравятся инструменты, работайте без них. Но не надо хаять домкрат и его использующих, если вы его не имеете и не знаете что это.
Спокойно подкладывайте кирпичи и меняйте колеса, откручивая болты плоскогубцами, а не балонным ключом.

[Dehkonboy]

Если человек здоров, то он понимает что и зачем. Не надо на людей вешать ярлыки

А если не здоров, то... как Вы

[Andrey Smirnov]

Вот форумное общение и нужно для того, чтоб соотнести свое неопределенное недовольство звуком с определенными техническими особенностями акустической системы (в широком смысле термина, т.е. всего тракта, от фонограммы до комнаты прослушивания...)

[Fedgen]

Чуть выше было про межблочные провод и наличие разницы в их звучании.Большая часть аппаратуры специально схемотехнически построена так что бы была слышна разница в межблочниках,зачем это сделано я думаю понятно. Но есть немногие правильные аппараты (CD проигрыватели) у которых выход построен правильно и разницу в межблочниках вы не услышите, но вам они не доступны из-за их цены.

[Andrey Smirnov]

Нужно разделить тех кто слушает музыку через аудиотехнику для получения удовольствия и на тех кто что-то меряет...

...Не совсем так... Музыка - это способ передачи ЛЮБЫХ эмоций, так что музыка может не только доставлять удовольствие, но и вызвать злость, или желание кому-то помочь, или просто усыпить... А измерения нужны, даже два раза: сразу после сборки системы - просто для проверки соответствия задуманным параметрам, и после достаточно длительного прослушивания, когда появилась хоть какая-то определенность с тем, что именно не нравится/не устраивает...

[Fedgen]

И ещё как вас наклывают.
В тех данных на унч указывается искажения и мощность для нагрузки 2-8 оМ,т.е это резистивная нагрузка а не акустическая система с её комплексной нагрузкой и что будет с такой нагрузкой с унч неизвестно.

[Господин]

Большая часть аппаратуры специально схемотехнически построена так что бы была слышна разница в межблочниках

Да как вы приходите к таким выводам ?
Ну нету такого в жизни. Деньги людям предлагали, если найдут разницу в звуке. Никто не смог услышать.
А вы все повторяете слухи. Зачем ?
Кстати, вроде бы в штатах до сих пор миллион баксов никто не забрал. Почему ?

[Andrey Smirnov]

Чуть выше было про межблочные провод и наличие разницы в их звучании.Большая часть аппаратуры специально схемотехнически построена так что бы была слышна разница в межблочниках,зачем это сделано я думаю понятно. Но есть немногие правильные аппараты (CD проигрыватели) у которых выход построен правильно и разницу в межблочниках вы не услышите, но вам они не доступны из-за их цены.

Верное замечание! Влияние кабеля можно полностью нивелировать - но этого не делают... Одну из версий, почему вообще так сильно кабель влияет на звук, я здесь не раз высказывал, другая версия, на примере CD-плеера Вега, тоже популярна... Наверное, есть и другие причины - типа несогласованности выходного каскада с волновым сопротивлением кабеля...

[Господин]

И ещё как вас наклывают.
В тех данных на унч указывается искажения и мощность для нагрузки 2-8 оМ,т.е это резистивная нагрузка а не акустическая система с её комплексной нагрузкой и что будет с такой нагрузкой с унч неизвестно.

Опять неправда. Всё нормально будет и есть. Смотрите на флагмана - Акуфейс. Нет проблем и все тут.

[VASILI]

Пора пилить...ящики для акустики...пока что мы "пилим" друг друга. И порой, как по мне - ведем себе, как дети в песочнице...
Извините.
Тема рискует быть закрыта...

Наверное, есть и другие причины - типа несогласованности выходного каскада с волновым сопротивлением кабеля...

Вы это серьезно? Может тогда посреди кабели измеритель коэффициента стоящей волны вмонтировать? А на выходе и на входе по П- контуру для согласования. ...
А что, идея...и провод непременно посеребренный полированный. "Скин - эффект" ...

[Господин]

Уже поняли, что из 10гдш ничего хорошего не будет.
Вот и не пилят.
Интересно даже, есть ли достойные модели на одном ширике в мире ?
Я много пересмотрел акустики, когда искал с перекрышкой.
Не увидел ни с перекрышкой ни на ширике.
Это всё тупиковые пути.

[Fedgen]

Большая часть аппаратуры специально схемотехнически построена так что бы была слышна разница в межблочниках

Да как вы приходите к таким выводам ?
Ну нету такого в жизни. Деньги людям предлагали, если найдут разницу в звуке. Никто не смог услышать.
А вы все повторяете слухи. Зачем ?
Кстати, вроде бы в штатах до сих пор миллион баксов никто не забрал. Почему ?

Просматривая схемы той аппаратуры которая была услышана мной и поиска причины в разницы в звучании при одинаковой цифровой и дакоыой части аппаратов,разница была в организации выхода цапа.