Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Акустические системы: любые вопросы

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1901

#1901 Сообщение Андрей Григорьевич » 12 сен 2023, 14:46

А что вы так возбудились, друзья?
Обидьтесь и на меня тоже. Я говорил ранее и скажу сейчас:
спецов здесь полно, а знающих - единицы.
И это не в обиду спецам, это - просто факт. Поясню. Человек может быть прекрасным
специалистом, горы аппаратуры отремонтированы на отлично, но глубин проблем
может не знать, да это ему в работе было и ни к чему. Надеюсь понимаете о чём я.

А что касаемо любви к советской технике, я вам скажу так: вот у меня стоят рядом
советские колонки и буржуйские. Люблю я, конечно же, отечественные колонки,
но слушать их не могу, а вот буржуйские ненавижу, но слушаю.
Угадайте, почему?
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1902

#1902 Сообщение ДедФеном » 12 сен 2023, 14:51

Да врёте всё , советские ненавидите.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1903

#1903 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 12 сен 2023, 14:54

Андрей Григорьевич писал(а):
12 сен 2023, 14:46

Угадайте, почему?
Надо на картах погадать, аль на кофейной гущи. Завтра с утра заварю, на ночь только чай. :jokingly:
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1904

#1904 Сообщение Dehkonboy » 12 сен 2023, 15:18

Из советских колонок у меня были только от Аккорда 201.
Остальное либо самодельщина, либо буржуинские.
И не все буржуинские это хорошо. Большинство просто мусор.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1905

#1905 Сообщение Андрей Григорьевич » 12 сен 2023, 15:23

ДедФеном писал(а):
12 сен 2023, 14:51
Да врёте всё , советские ненавидите.
:-D Ну, что вы всё со своим патриотизмом?
Вы - радиомеханик, любитель ламп, патриот.
А порнушку на буржуйском видике посматривали. Как это понимать? А?.

Изображение
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1906

#1906 Сообщение VASILI » 12 сен 2023, 15:43

Причем тут отечественное - забугорное?
Речь о книжке...не могу вспомнить названия - в мягком переплете, по моему желтого фона обложки. Чего то типа - "Системы высококачественного воспроизведения звука" обзывалась. Вот там и были рисунки разных корпусов. И рядом с ним графики АЧХ на низких частотах. Такие рисунки видел и в сети, но на скорую руку найти не могу. А времени углублятся некогда, на работе.
Так иногда присяду на минуту - другую передохнуть. Тогда и пишу...
А выше было написано - что все книжки отечественные - некорректная, с ошибками перепечатка заграничного.
PAV писал(а):
12 сен 2023, 11:01
Все исходные аспекты геометрии весьма давно изучены и отражены в специализированной зарубежной периодике и монографиях начиная с конца 50-х годов. Советскому человеку все это было доступно лишь в адаптированном и не всегда точном пересказе Эфрусси ,в меньшей степени вольности Фурдуева и т.д.
Может оно и так,только чего то трудно вспомнить те же "столбики" изготовления скажем так - не сильно далеких восьмидесятых - девяностых.
Мода на них появилась уже погодя, в наше время. В некоторых системах передок даже уже НЧ динавмика и для него сделаны специальные
расширения. Красиво...но по моему только.
Да - еще и неподъемно дорого...для "нищебродов"...
Нашел...кстати, у шара довольно красивая АЧХ...
А у глубокого ящика, равно как и у цилиндра АЧХ как Эверест. :bb:Изображение

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1907

#1907 Сообщение alexsan » 12 сен 2023, 16:05

Андрей Григорьевич, Это разве бас Enclosure Type: 2½-way 4th-order, variable port, bass reflex digital monitor system
Recommended Amplifier: 30W - 200W Watts
Frequency Response: 53Hz - 20kHz
Sensitivity: 91dB
Nominal Impedance: 4 Ohms
Internal Volume: 52 Litres
Drivers: 1 x 26mm high frequency with metal dome, high temperature voice coil and fluid cooling.
2 x 200mm bass/midrange with rigid die-cast chassis, co-moulded reinforced polypropylene cone / low-hysteresis rubber surround assembly and 31mm high temperature voice coil on Kapton® former.
Dimensions: 236 x 850 x 407mm (Width x Height x Depth)
Weight: --
Year: 1991 Вот бас Диапазон воспроизводимых частот: 25 (-17 дБ) – 31500 Гц,а вы хотите от 10 гдш или все таки 10гд36к
Александр.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1908

#1908 Сообщение Игорь40 » 12 сен 2023, 16:08

Andrey Smirnov писал(а):
12 сен 2023, 06:49
Игорь40 писал(а):
11 сен 2023, 21:47
...Не будет с ним никакого баса, по его параметрам ему дорога или в ЩИТ или в открытый корпус, добротность единица, щит вам не годится, а открытый корпус с вашими размерами будет видимо не очень.
Для динамика с высокой добротностью подойдет четвертьволновая труба в качестве оформления, столб воздуха неплохо снизит добротность, а заодно и частоту резонанса - что позволит воспроизводить частоты чуть ниже частоты резонанса в воздухе... :)
(ещё можно попробовать рупор, если место в комнате позволяет...)
У человека есть определённые размеры в которые нужно влезть.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1909

#1909 Сообщение alexsan » 12 сен 2023, 16:58

Я же предлагал только уменьшить под свои размерыИзображение
Александр.

Аватара пользователя
nikmiller
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1910

#1910 Сообщение nikmiller » 12 сен 2023, 17:55

Dehkonboy писал(а):
12 сен 2023, 15:18
И не все буржуинские это хорошо. Большинство просто мусор.
Эт-точно!
Вчера сходил, послушал B&W DM-602. Не впечатлили :( Мои 35АС-212 лучше.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1911

#1911 Сообщение VASILI » 12 сен 2023, 18:23

alexsan писал(а):
12 сен 2023, 16:58
Я же предлагал только уменьшить под свои размерыИзображение
Не могу победить предУбеждения...сравнивая фазоинвертор и закрытый ящик на НЧ отчетливо слышна разница. Не в пользу фазоинвертора. Да, уровень НЧ у фазоинвертора больше, но у закрытого ящика они вкуснее.
А вот это вот тоже ведь разновидность фазоинвертора. Причем довольно таки длинного. И запаздывание наверняка довольно солидное. ...
Давно приглядываюсь к таким конструкциям, но страшно зря потратить время. А главное ресурсы. А если не оправдает? Вот бы послушать где?...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1912

#1912 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 12 сен 2023, 18:34

Делал я таких два ящика. На 8и 10 дюймовых динах. И вот что скажу, в машину долбилка хорошая получится в квартиру ерунда, если настроить на нч пропадает середина и наоборот. настройка за счет наполнителя камеры (вата, сентипон). Клубок компромисов а не музыка получается. И з.я бас правельный, честный.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1913

#1913 Сообщение Андрей Григорьевич » 12 сен 2023, 20:16

nikmiller писал(а):
12 сен 2023, 17:55
Вчера сходил, послушал B&W DM-602. Не впечатлили :( Мои 35АС-212 лучше.
Не знаю как звучат маленькие DM-602, не слышал. Вы слушали качество звука
или басы только вас интересовали?
Ваши 35ас-212 это, как я понимаю, разновидность 35ас-1, такие же, но красивше.
Вы сделайте так, как сделал я: поставил рядом бывшие у меня 35ас-1 и B&W,
послушал и сравнил. Потом тридцатьпятки отволок в гараж - бухали с мужиками
под их волшебную музыку. Было это три десятка лет назад. Попробуйте и вы, глядишь
свои тоже в гараж отволокёте.
Вам для сведения, если это имеет значение: у моих внутренний объем - 52 литра, у ваших - 45.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1914

#1914 Сообщение Андрей Григорьевич » 12 сен 2023, 20:27

alexsan
Я пока еще ничего не делаю с колонками, пилю проигрыватель.
У меня есть 10гдш-1. 10гдш-2 я забраковал, не понравился звук.
С басом в моих колонках всё в порядке, он конечно кишки не выворачивает
наизнанку, но его более чем достаточно. Вы посмотрите внимательно
на тех. характеристики в моем сообщении - эти данные вместе с паспортом
(если его можно так назвать) прилагались к колонкам. Это достаточно большие
колонки с внутренним объёмом 52литра.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1915

#1915 Сообщение Андрей Григорьевич » 12 сен 2023, 20:32

VASILI писал(а):
12 сен 2023, 18:23
Не могу победить предУбеждения...сравнивая фазоинвертор и закрытый ящик
на НЧ отчетливо слышна разница. Не в пользу фазоинвертора.
Вот поэтому я и слушаю свои колонки с заглушкой на отверстии ФИ.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1916

#1916 Сообщение Игорь40 » 12 сен 2023, 20:52

Андрей Григорьевич писал(а):
12 сен 2023, 20:16
поставил рядом бывшие у меня 35ас-1 и B&W,
Сомневаюсь что 10гдш будет лучше звучать чем эти.

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1917

#1917 Сообщение Андрей Григорьевич » 12 сен 2023, 21:20

Игорь40 писал(а):
12 сен 2023, 20:52
Сомневаюсь что 10гдш будет лучше звучать чем эти.
А я не сомневаюсь, я в этом уверен.
Моя задача получить приемлемый для меня сбалансированный звук,
во всем диапазоне частот, не вызывающий отвращения.
Никаких иллюзий насчет 10гдш у меня нет.
Колонки B&W для меня сейчас как маяк к которому я стремлюсь,
своего рода эталон. Ну, не к Ы-90 стремиться же.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1918

#1918 Сообщение PAV » 12 сен 2023, 22:34

ДедФеном писал(а):
12 сен 2023, 13:26
С презрением относится к советской технике
Интересно,сколько у харьковского псевдопатриота отечественных динамиков - один или два? У меня полсотни как минимум......причем не явного ширпотреба........)))).....
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1919

#1919 Сообщение PAV » 12 сен 2023, 22:38

VASILI писал(а):
12 сен 2023, 15:43
А выше было написано - что все книжки отечественные - некорректная, с ошибками перепечатка заграничного.
............
только чего то трудно вспомнить те же "столбики" изготовления скажем так - не сильно далеких восьмидесятых - девяностых.
Мода на них появилась уже погодя, в наше время.
.............
Нашел...кстати, у шара довольно красивая АЧХ...
Да я с полу-намека понял намного ранее о каких картинках вы введете речь...... :ROFL: ......впервые в советской печати они появились в книжках Эфрусси годов так семидесятых.и если вы изучите у Эфрусси первого издания список используемой литературы (который в последующих изданиях вроде как исчез .... ))) ...), то там и найдутся ссылочки на зарубежную периодику конца 50-х годов.. Я лично в библиотеке Ленина ее листал..... )..
Так вот эти картинки бессовестно содраны оттуда.причем не перерисованы,а тупо скопированы с низким качеством.
А вот перевод грешит неточностями . Существенными. Сейчас уже неинтересно доказывать и вспоминать - я это в конце 80-х изучал. Когда Алдошина опубликовывала злободневные акустические экзерсисы по мотивам Тиля-Смолла.
Что касаемо сферы - в пояснении к картинкам конкретно говорится о НЕРАВНОМЕРНОСТИ ИЗЛУЧАЕМОЙ АЧХ в зависимости от типа внешней образующей корпуса.
Что никакого отношения не имеет к акустическому оформлению,призванному в подавляющем количестве случаев поднять уровень воспроизведения НЧ у головки за счет резонансно-волновых процессов внутри корпуса ......)))...

Что касается столбиков - они есть в десятках конструкций зарубежных радиолюбителей (сборники издавались и в СССР с конца 70-х) Основными являлись TQWT и столбчатые резонаторы с подобием трансмиссионной линии ,о которых и тут талдычим.......:) :)
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1920

#1920 Сообщение PAV » 12 сен 2023, 23:05

nikmiller писал(а):
12 сен 2023, 17:55
Вчера сходил, послушал B&W DM-602. Не впечатлили Мои 35АС-212 лучше.
Сходите и послушайте где-нибудь Sony SS-G7....................))))).........
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1921

#1921 Сообщение PAV » 12 сен 2023, 23:10

Андрей Григорьевич писал(а):
12 сен 2023, 20:32
Вот поэтому я и слушаю свои колонки с заглушкой на отверстии ФИ.
Во...вариабельность....а Василию придется дыру сверлить для познания в сравнении.....))).....на что он пойтить не могет...
очередной бан на месяц ( до 30-09-2024) за хамство и провоцирование склоки на форуме, следующий бан будет бессрочным. RV3DOI

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 1169 раз
Поблагодарили: 466 раз
Контактная информация:

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1922

#1922 Сообщение SergPhil » 12 сен 2023, 23:30

PAV писал(а):
12 сен 2023, 22:34
у харьковского псевдопатриота
Этого больше всего боялся... нужно стараться не трогать эту тему. Ведь и меня тоже можно было когда-то задеть.
На этом форуме запрещено поднимать подобные темы. Дед-Феном наш (я знаю это на 500%) и будет гораздо получше многих наших...
И рискну... наверно забанят... Харьков русский город и скоро он будет... ну-да ладно...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1923

#1923 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 13 сен 2023, 02:30

Сергей Иванович, не в городе дело и не в стране проживания. Дед Феном- класный дед. Лучше и не скажеш в такихситуёвенах:Изображение Пускай банят. Молчать нельзя.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1924

#1924 Сообщение VASILI » 13 сен 2023, 06:13

Андрей Григорьевич писал(а):
12 сен 2023, 20:32
VASILI писал(а):
12 сен 2023, 18:23
Не могу победить предУбеждения...сравнивая фазоинвертор и закрытый ящик
на НЧ отчетливо слышна разница. Не в пользу фазоинвертора.
Вот поэтому я и слушаю свои колонки с заглушкой на отверстии ФИ.
Кстати о фазомнверторе...тоже наверняка не все так однозначно. Например имеющиеся у меня две пары 35ас-105-1 удивляют своим мощным драйвовым и довольно "честным" басом. Наверняка ихний фазоинвертор в виде щели, изогнутой в начале все таки более менее правильный. И гудежа не ощущается, даже прислонив ухо непосредственно к дырке. Звук, даже на НЧ идет больше все таки от диффузора. А фазоинвертор только чуть чуть ему, диффузору помогает.
Система конечно не отыгрывает ниже 45 Гц. Но для большинства композиций этого достаточно.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1925

#1925 Сообщение Игорь40 » 13 сен 2023, 08:02

SergPhil писал(а):
12 сен 2023, 23:30
PAV писал(а):
12 сен 2023, 22:34
у харьковского псевдопатриота
Этого больше всего боялся... нужно стараться не трогать эту тему. Ведь и меня тоже можно было когда-то задеть.
На этом форуме запрещено поднимать подобные темы. Дед-Феном наш (я знаю это на 500%) и будет гораздо получше многих наших...
И рискну... наверно забанят... Харьков русский город и скоро он будет... ну-да ладно...
так это не все понимают, что тут сказать.

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1926

#1926 Сообщение Игорь40 » 13 сен 2023, 08:07

Колонки колонками но ведь помещение и как они стоят не менее важно, короче эта задача не разреши а в принципе

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1927

#1927 Сообщение Dehkonboy » 13 сен 2023, 08:09

Игорь40 писал(а):
13 сен 2023, 08:07
Колонки колонками но ведь помещение и как они стоят не менее важно, короче эта задача не разреши а в принципе
По моему опыту лучше всего влияет на звук сильно захламленная комната.
Объяснение этому очевидно, но не всегда возможно правильно захламить комнату, если находишься под надзором супруги :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1928

#1928 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 13 сен 2023, 08:23

:hysteric: бывает и так. :molot: хуже когда так. а когда так то спокойствие полное :pop:
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
nikmiller
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1929

#1929 Сообщение nikmiller » 13 сен 2023, 09:31

Андрей Григорьевич писал(а):
12 сен 2023, 20:16
nikmiller писал(а):
12 сен 2023, 17:55
Вчера сходил, послушал B&W DM-602. Не впечатлили :( Мои 35АС-212 лучше.
Вы слушали качество звука
или басы только вас интересовали?
Интересовала общая картина звука.
Вот начитался "интернетов" про то "какая гадость "Ы-90" и пошёл искать лучший звук.
Слушал и Technics sb-440, и даже Электроника 75ас 065 и ещё не помню сколько колонок.
Ну нету того впечатления - "Вот он мой звук!"
Да, забыл сказать, мои колонки немного доработаны.
10ГД-35 заменён на 6ГДВ-6 с пластиковой скобой на магните, ВЧ стали заметно лучше.
15ГД-11 доработан, в СЧ пропал картонный призвук.
Короче, заканчиваю "искания", лучше пластиночек прикуплю :)

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1930

#1930 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 13 сен 2023, 09:40

Послушайте открытую акустику, ги щит, или оя.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1931

#1931 Сообщение Андрей Григорьевич » 13 сен 2023, 10:06

nikmiller писал(а):
13 сен 2023, 09:31
Короче, заканчиваю "искания", лучше пластиночек прикуплю :)
Вот это правильное решение.
За тридцать лет не раз приходила мысль: хреново звучат.
А поставишь рядом другие, да сравнишь и думаешь: не, так жить
еще можно. И дальше живешь.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1932

#1932 Сообщение Dehkonboy » 13 сен 2023, 10:24

nikmiller писал(а):
13 сен 2023, 09:31
лучше пластиночек прикуплю
100%
Лучше вкладываться в пластиночки!
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1933

#1933 Сообщение VASILI » 13 сен 2023, 10:39

Владимир Бэнэдэк писал(а):
13 сен 2023, 09:40
Послушайте открытую акустику, ги щит, или оя.
Поддерживаю...но ведь такое сравнивать с акустикой закрытого типа не совсем корректно. Малость "не та физика" работы излучателя.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1934

#1934 Сообщение Andrey Smirnov » 13 сен 2023, 11:30

Мне кажется, "особое" звучание ОЯ или "щита" определяется не тем, как динамик взаимодействует с оформлением, а тем, что и щит, и ОЯ являются дипольными излучателями, т.е. излучают и вперед, и назад... На НЧ это приводит к завалу АЧХ, а вот на СЧ-ВЧ заметно влияет на стереоэффект, чем, видимо, и нравится своим адептам... Пару экспериментов в этом направлении я сделал, мнение для себя составил. К "высокой верности" это имеет весьма отдаленное отношение, но если хочется "красивый звук" - очень даже неплохо. (свои 50АС-107 я так и слушаю "в режиме эмуляции дипольной акустики" - меня устраивает... :)

Аватара пользователя
nikmiller
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1935

#1935 Сообщение nikmiller » 13 сен 2023, 12:58

Андрей Григорьевич писал(а):
13 сен 2023, 10:06
За тридцать лет не раз приходила мысль: хреново звучат.
А поставишь рядом другие, да сравнишь и думаешь: не, так жить
еще можно. И дальше живешь.
Вот то-же самое! Только у меня колонки 40 лет, как купил.
И в работе каждый(ну почти) день! Видимо потому и подвесы не задубели на НЧ(ещё и силикончиком протираю)

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1936

#1936 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 13 сен 2023, 13:00

VASILI писал(а):
13 сен 2023, 10:39
Владимир Бэнэдэк писал(а):
13 сен 2023, 09:40
Послушайте открытую акустику, ги щит, или оя.
Поддерживаю...но ведь такое сравнивать с акустикой закрытого типа не совсем корректно. Малость "не та физика" работы излучателя.
Василий. Всё познаётся в сравнении. Ящики я больше не слушаю. То вы пишите " На мой ух" а после моего предложения заговорили о коректности.
Andrey Smirnov. Как то я выложил АЧХ полочников которые смастерил сам, так Вы написали что якобы эта не о чем не говорит, надо слушать. Вот так бывает у людей.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
nikmiller
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1937

#1937 Сообщение nikmiller » 13 сен 2023, 13:03

Владимир Бэнэдэк писал(а):
13 сен 2023, 09:40
Послушайте открытую акустику, ги щит, или оя.
Был-бы помоложе, может и замутил что-нибудь. А сейчас уже лень возиться :)
Вот лежат "кубики" от Маяка с 10ГДШ(подвесы новые).
Надо довести до ума, а "руки не доходят" :)
Последний раз редактировалось nikmiller 13 сен 2023, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1938

#1938 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 13 сен 2023, 13:07

Послушать, не обязательно делать. Я только об этом. Это как щи,щи, щи а потом раз и борьщ. Тогда ясно становится что вкуснее.
Да и я не молод, скоро 65, а всё пилю и паяю.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1939

#1939 Сообщение VASILI » 13 сен 2023, 14:37

Владимир Бэнэдэк писал(а):
13 сен 2023, 13:00
VASILI писал(а):
13 сен 2023, 10:39
Владимир Бэнэдэк писал(а):
13 сен 2023, 09:40
Послушайте открытую акустику, ги щит, или оя.
Поддерживаю...но ведь такое сравнивать с акустикой закрытого типа не совсем корректно. Малость "не та физика" работы излучателя.
Василий. Всё познаётся в сравнении. Ящики я больше не слушаю. То вы пишите " На мой ух" а после моего предложения заговорили о коректности.
Andrey Smirnov. Как то я выложил АЧХ полочников которые смастерил сам, так Вы написали что якобы эта не о чем не говорит, надо слушать. Вот так бывает у людей.
Я писал вообще не в вашу сторону. Просто я слышал разных акустик, и довольно много. Хотя некоторые в теме тому сомневаются.
Были времена, когда я закрытые ящики, если они без фазоинвертора вообще не признавал. А если таковые попадались мне, норовил обязательно дыру фазика пристроить. Но появился интернет, начал читать...прочитал про правильный бас...
Почти одновременно прочитал и про достоинства открытого оформления, в том числе и ГИ. И...честно - посмеивался над восторженными отзывами о такой акустике тех, кто ее построил.
Решил проверить "на себе", собрав 8шт 4гд-28 на куске...гипсокартона. Был приятно удивлен...В наличии был лист фанеры 150х150см. разрезал пополам, два вечера после работы фрезером резал дырки. Собрал...в наличии 4гд-28 не все был кондиционными. Но даже в таком виде два щита по 9шт 4гд-28 на каждом поразили напором, мощью, естественностью чистотой звука.
Понимаете - играло громко, мощно, пол села слышали, в то же время громкости хотелось добавить. Не убавить, как обычно бывает при прослушивании тех же S-90 из за возникающих искажений, а наоборот - их отсутствие рождало настроение добавить еще драйва...
Извините за столь много букв, но...все, о чем я пишу как бы утверждаючи - это все я прошел и ощутил на себе. Ничего не придумывая, а если когда о чем только читал, всегда пишу в вопросительном тоне.
В тоже время условия таковые (жилищные) в дом могу втащить пока только полочники. Да и их не всегда включаю "на полную катушку". Живет сын со мной со своей семьей,невестка, внук трехгодовалый. Да и жена все чаще жалуется на головную боль, когда я музыку слушаю.
Поэтому и приходится искать альтернативы...притащил бы все на работу,здесь есть где развернуться - тоже увы...через гос границу придется тащить(работаю в Украине)...тоже проблема. В таких условиях урывками по возможности и ситуации слушаю соответственно условиям, когда что. Благо, могу акустику расположить во дворе, и погода тому не препятствие. Любая... И отрываюсь на улице, ...правда тоже нужно меру знать, соседи ведь тоже слышат. [:-}
Зато могу сравнивать.."фазики", ЗЯ,ГИ и самодельное...тоже положительный момент своего рода.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1940

#1940 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 13 сен 2023, 15:54

nikmiller писал(а):
13 сен 2023, 13:03
Владимир Бэнэдэк писал(а):
13 сен 2023, 09:40
Послушайте открытую акустику, ги щит, или оя.
Был-бы помоложе, может и замутил что-нибудь. А сейчас уже лень возиться :)
Вот лежат "кубики" от Маяка с 10ГДШ(подвесы новые).
Надо довести до ума, а "руки не доходят" :)
Долго и упорно я пилил ящики разных мастей и оформление менял к этим динамикам, с рупорком и без него и писчик разный пробовал, нашел хорошие динамики на родных подвесах смастерил незасыхающую пропитку что бы сохранить их дольше, ибо пишут только на родных подвесах этот динамик может играть, объём 60литров и не меньше. Но он так и не стал волшебной флейтой. Магнит в противофазе клеил. Короче я не смог. Зато приятно меня удивил 10гд30, в объёме 30литров, правда ВЧ дин другой.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1941

#1941 Сообщение Dehkonboy » 13 сен 2023, 16:02

Вообще, звукоизвлечение это компромисс. И если стол и усилитель более-менее понятны, то акустика это магия 80-го уровня.
Много чего перепробовал, так же кучу денег ухлопал, понял одно. Чем ширше ширик, тем лучше. Хотя 15" дают максимум 5000 Гц. При всей неравномерности АЧХ, ухо воспринимает комфортно, если АЧХ "в линию", то утомляет...
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1942

#1942 Сообщение Котельщик » 13 сен 2023, 16:43

nikmiller писал(а):
13 сен 2023, 09:31
Андрей Григорьевич писал(а):
12 сен 2023, 20:16
nikmiller писал(а):
12 сен 2023, 17:55
Вчера сходил, послушал B&W DM-602. Не впечатлили :( Мои 35АС-212 лучше.
Вы слушали качество звука
или басы только вас интересовали?
Интересовала общая картина звука.
Вот начитался "интернетов" про то "какая гадость "Ы-90" и пошёл искать лучший звук.
Слушал и Technics sb-440, и даже Электроника 75ас 065 и ещё не помню сколько колонок.
Ну нету того впечатления - "Вот он мой звук!"
Да, забыл сказать, мои колонки немного доработаны.
10ГД-35 заменён на 6ГДВ-6 с пластиковой скобой на магните, ВЧ стали заметно лучше.
15ГД-11 доработан, в СЧ пропал картонный призвук.
Короче, заканчиваю "искания", лучше пластиночек прикуплю :)
Да нормальный у них звук, импорта я тоже много послушал. У импорта нередко окрас есть в звучании который кому нибудь да нравится. Были у меня Миссионы очень нравились, басок у них такой бодрый был , но когда после них случайно ВЕГИ 15-АС109 послушал, понял что у Мишек ВЧ то зажаты. У Ямах то ли 6000-х то ли 5000-х мне показалось СЧ одни почти прут. В общем потом понял - слушать можно любые АС, но лучше обладающие ПОЛНЫМ диапазоном, т.е. не менее 30...20000 Гц полосой, и всё зависит от конкретной инсталляции и эквализации/подготовки помещения, бывает и ымпорт совсем не бюджетный не звучит и колонки с надписью "S90" не исключение, они звучат хорошо в грамотно инсталлированной системе.
Вот вспоминаю звук S90-х в одной системе и моих Электроника 015 - такой качественный звук среди импорта ещё поискать надо.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1943

#1943 Сообщение alexsan » 13 сен 2023, 17:00

Не мучаюсь слушаю на амфитоны-027 ,только фильтр подправил выше в теме я так немного набросал рисунок фильтров,и низы отличные и вч сч достаточно.
Александр.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1944

#1944 Сообщение VASILI » 13 сен 2023, 17:32

Наверное улыбнетесь...в своих S90-D на среднечастотниках отклеил пылезащитные колпаки и приклеил, перевернув из на 180*. Получился такой себе "микрорупорок". Я конечно ничего не измерял, но субьективно(так мне тогда показалось) - звучит малость более детальнее на СЧ.
Может показалось... :jokingly:
Прочитал об таком по моему в РАДИО.

Аватара пользователя
EMF
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 31 май 2013, 18:09
Откуда: kzru
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1945

#1945 Сообщение EMF » 13 сен 2023, 17:39

Dehkonboy писал(а):
13 сен 2023, 08:09
По моему опыту лучше всего влияет на звук сильно захламленная комната.
Температура и влажность воздуха тоже имеют значение.
Ничего в этом не понимаю, но очень хочется что-нибудь посоветовать :-D

Аватара пользователя
EMF
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 31 май 2013, 18:09
Откуда: kzru
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1946

#1946 Сообщение EMF » 13 сен 2023, 17:40

VASILI писал(а):
13 сен 2023, 17:32
Прочитал об таком по моему в РАДИО.
да, помница было такое "извращение" опубликовано )
Ничего в этом не понимаю, но очень хочется что-нибудь посоветовать :-D

Аватара пользователя
EMF
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 31 май 2013, 18:09
Откуда: kzru
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1947

#1947 Сообщение EMF » 13 сен 2023, 17:45

VASILI писал(а):
13 сен 2023, 14:37
Я писал вообще не в вашу сторону. Просто я слышал разных акустик, и довольно много. Хотя некоторые в теме тому сомневаются.
Были времена, когда я закрытые ящики, если они без фазоинвертора вообще не признавал. А если таковые попадались мне, норовил обязательно дыру фазика пристроить. Но появился интернет, начал читать...прочитал про правильный бас...
Почти одновременно прочитал и про достоинства открытого оформления, в том числе и ГИ. И...честно - посмеивался над восторженными отзывами о такой акустике тех, кто ее построил.
Решил проверить "на себе", собрав 8шт 4гд-28 на куске...гипсокартона. Был приятно удивлен...В наличии был лист фанеры 150х150см. разрезал пополам, два вечера после работы фрезером резал дырки. Собрал...в наличии 4гд-28 не все был кондиционными. Но даже в таком виде два щита по 9шт 4гд-28 на каждом поразили напором, мощью, естественностью чистотой звука.
Понимаете - играло громко, мощно, пол села слышали, в то же время громкости хотелось добавить. Не убавить, как обычно бывает при прослушивании тех же S-90 из за возникающих искажений, а наоборот - их отсутствие рождало настроение добавить еще драйва...
Извините за столь много букв, но...все, о чем я пишу как бы утверждаючи - это все я прошел и ощутил на себе. Ничего не придумывая, а если когда о чем только читал, всегда пишу в вопросительном тоне.
В тоже время условия таковые (жилищные) в дом могу втащить пока только полочники. Да и их не всегда включаю "на полную катушку". Живет сын со мной со своей семьей,невестка, внук трехгодовалый. Да и жена все чаще жалуется на головную боль, когда я музыку слушаю.
Поэтому и приходится искать альтернативы...притащил бы все на работу,здесь есть где развернуться - тоже увы...через гос границу придется тащить(работаю в Украине)...тоже проблема. В таких условиях урывками по возможности и ситуации слушаю соответственно условиям, когда что. Благо, могу акустику расположить во дворе, и погода тому не препятствие. Любая... И отрываюсь на улице, ...правда тоже нужно меру знать, соседи ведь тоже слышат.
Зато могу сравнивать.."фазики", ЗЯ,ГИ и самодельное...тоже положительный момент своего рода.
срочно гараЖЖЖ ))
Ничего в этом не понимаю, но очень хочется что-нибудь посоветовать :-D

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1948

#1948 Сообщение alexsan » 13 сен 2023, 19:28

А еще 50ас-104 тоже фильтр поправил.и вторые 027 у меня их две пары.
Александр.

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1949

#1949 Сообщение Андрей Григорьевич » 13 сен 2023, 19:44

VASILI писал(а):
13 сен 2023, 14:37
... Да и жена все чаще жалуется на головную боль, когда я музыку слушаю...
Повспоминал у кого из знакомых нет такой проблемы. И не мог вспомнить.
Потом вспомнил одного. У него такой проблемы не было.
Был он холостяк. Счастливчик.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
nikmiller
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#1950

#1950 Сообщение nikmiller » 13 сен 2023, 20:33

Андрей Григорьевич писал(а):
13 сен 2023, 19:44
VASILI писал(а):
13 сен 2023, 14:37
... Да и жена все чаще жалуется на головную боль, когда я музыку слушаю...
Повспоминал у кого из знакомых нет такой проблемы. И не мог вспомнить.
Потом вспомнил одного. У него такой проблемы не было.
Был он холостяк. Счастливчик.
Когда жена вынимает слуховой аппарат, я могу слушать любую музыку на любой громкости :)

Закрыто