Акустические системы: любые вопросы

[himik deda]

раздобыл колонку , вроде знакомая акустика - но вот динамики не встречал таких ,
ВЧ - сборная какая-то, СЧ - на ткани, НЧ - "солнышком"
корпус правда ужасный...

[alexsan]

Все родное если по фото.

[himik deda]

Все родное

даже под пломбами , комплектность не попадалась раньше такая...

[Kitsune]

А вы не слушайте треш , не собирайте всякий мусор.

ну о вкусах спорить - такое себе. я разную музыку слушаю, но если акустика нормально играет только что-то одно, а всё остальное плохо - это ерунда, а не акустика. и тонкие диффузоры с бумажным подвесом проблемные в этом плане, они даже на сч в трёхполоску не всегда хорошо идут, чуть громкости добавишь и каша. не зря в старых журналах Радио у них подвес всякими мастиками рекомендовали пропитывать, и всё равно всем этим ГДШ до того же 30ГДС как до Африки. Не нравится метал - пожалуйста, включите симфонические оркестры, где на tutti эти ваши ГДШ будут такую же кашу выдавать на большой громкости.

[Господин]

если акустика нормально играет только что-то одно, а всё остальное плохо - это ерунда, а не акустика

Абсолютно правильно. Это маркетинговые уловки про жанровость акустики. Чтобы продать г.., надо упаковать как конфету.
Про бумажные не согласен. Ничего лучше бумажных я не слышал. 30ГДС тоже не слышал, Нет их в природе.
А вот 6ГДШ есть. 4гд35 тоже есть. Если 30гдс это аналог 20гдс, то они не супер.

[Kitsune]

30ГДС тоже не слышал, Нет их в природе.

прежде чем что-то утверждать, следует проверить свои знания хотя бы с помощью гугла...

[Господин]

Kitsune, конечно. А лучше барахолку мониторить.
Если вы не поняли, то "нет в природе" - это значит, нет в доступе сейчас и не было до этого.
Они настолько редкие, что можно не рассматривать как реальность.

[Господин]

Пишут: "Но если говорить про честный 30гдс-1 ,то это динамик нового поколения , который должен был заменить 20гдс , и создавался он с нуля .
Но развал СССР не позволил наладить массовое производство колонок на его базе . Свет увидели только Корветы-Кливеры 75, 150 ,180ас.
Динамик редкий ,но есть в продаже пока что."
Так что, не надо ничего проверять.

[Господин]

Там же пишут: "он с одной стороны звучит лучше чем 20гдс , динамичней,детальней ,этого не отнять.
Но звук у него верхастый, и возможно не совсем естественный, так же не очень хороша объёмность и в целом звук холодный ,не особо эмоциональный на фоне 20гдс ,у которых звучание довольно тёплое и объёмное."
Т.е., увы. Такое не есть хорошо.

[Kitsune]

Если вы не поняли, то "нет в природе" - это значит, нет в доступе сейчас и не было до этого.
Они настолько редкие, что можно не рассматривать как реальность.

да не настолько, встречаются периодически. в РФ так точно. да и 20ГДС есть разные, мне попадались нормальные. самые лучшие стояли в 35АС-015 и в Амфитонах 50АС-022. и уж точно любые 20ГДС более вменяемо играют на громкости выше средней.

Там же пишут

да пишут вообще много чего. на заборе тоже пишут. вот на многих форумах принято обливать помоями S-90-образные. через мои руки много их пар прошло, и звук у всех разный, от очень даже адекватного до совсем кривого. но есть достоинство, которое все эти пары объединяло - они умели играть выразительно и громко.

[Господин]

Да ладно. Громко особо не так важно, как качественно. Громко на танцах нужно. Дома как-то всё надо не очень громко. Соседи обидятся.
Помоями обливают всё. Это форумы. Там самоутверждаются всякие особи. Вкусы у всех разные.
И болтовнёй ничего не доказать. И не надо, вообще то.

[Andrey Smirnov]

Да ладно. Громко особо не так важно, как качественно. Громко на танцах нужно. Дома как-то всё надо не очень громко...

Тоже считаю, что громкость должна быть комфортной, а на разумных уровнях громкости бумаге нет альтернатив, т.е. всякие "кевлары", "металл" и "керамика" не имеют преимуществ... (хотя,сам слушаю почти кевларовые динамики - и на не слишком большой громкости звук не уступает бумаге...)

[Kitsune]

Да ладно. Громко особо не так важно, как качественно.

вот опять возвращаемся к тому, что акустика, способная играть что-то одно, и не способная всё остальное - это ерунда. если динамический диапазон нельзя реализовать в приемлемом качестве - то акустика плохая. это моё мнение.

на разумных уровнях громкости бумаге нет альтернатив

если что, старые среднечастотники 20ГДС и 30ГДС - бумажные, но они сделаны так, чтобы на большой громкости не сдуваться, то есть с запасом.

[Господин]

если динамический диапазон нельзя реализовать в приемлемом качестве

Как вы понимаете этот диапазон ? 50 дБ ? 80 дБ? 120 дБ ? или ?
Можете привести пример акустики "не ерунды"?

[Господин]

старые среднечастотники 20ГДС и 30ГДС - бумажные

Вы ошибаетесь.

[Kitsune]

Можете привести пример акустики "не ерунды"?

в этом нет смысла, так как ваш диалог изначально задаётся с положения пиписькомерства. что бы я не назвал - акустика будет плохая или её "не будет в природе" (вот это особенно потешно).

Вы ошибаетесь.

а из чего же сделан диффузор 20ГДС, многоуважаемый сэр знаток может назвать?

[atoll]

Из отечественных динамиков СЧ диапазона лучший пожалуй только 3ГД-1!!
Поинтересуйтесь! Кто не знает. ☝
Остальное 'шняга' полная....
Даже 30ГДС....

[Господин]

Kitsune, ну. За свои слова надо отвечать. Не можете - это бывает. Про 20гдс почитаю отпишусь.

[Господин]

Из отечественных динамиков СЧ диапазона лучший пожалуй только 3ГД-1!!

Данных мало. Ачх нет. До 6 кГц - это минус. 5гдш легко 10-12 кГц.
И это критерий оценки сч динамика.
Можете привести аргументы за 3гд ? Кроме того что он редкий.

[VASILI]

Я ПОНЯЛ!!!
Пришел с работы, как обычно включил компьютер, запустил музычку отдохнуть. И первым делом высветилось вот это видео
Включил...и пришло "озарение" (если что, помидорами кидаться можно) - Такая музыка для тестов аудиофильских неспроста. Один, два, иногда пусть пять, но спокойного стиля инструмента... Такое на усилителе с высокими параметрами (низким уровнем искажений) не зазвучит! Такому украшательство непременно надо. А если через такой тракт да вот эту музыку? Или похожую? Вот на такой и похожей музыке надо тестировать. Чтобы хотелось добавить громкости и уши не уставали от неприяных призуков. А то включают чуть ли не "однотоновую" музыку и перетыкают лампы. Какая приятней "сгармонизирует". Перетыкание ламп без подгонки оптимальных для лампы (конкретной) режимов. Лишь бы слух ласкало красивыми гармошками. Иначе звук будет сухой и черствый.
Ничего не имею против, но это же самообман.

[Господин]

Kitsune, "Диффузор конической формы и колпачок сферической формы изготовлены из бумажной массы."
"Бумажная масса, смесь особым способом обработанных волокнистых материалов в воде, с добавлением наполняющих, красящих и проклеивающих веществ, для изготовления бумаги, картона."
Т.е., диффузор тут ближе к картону.

[Dehkonboy]

Kitsune, "Диффузор конической формы и колпачок сферической формы изготовлены из бумажной массы."
"Бумажная масса, смесь особым способом обработанных волокнистых материалов в воде, с добавлением наполняющих, красящих и проклеивающих веществ, для изготовления бумаги, картона."
Т.е., диффузор тут ближе к картону.

Какой же это крест? Это скорее буква "ха" (с)

[vladnik]

Звук везде нормальный и много его звука то.
Слушаем очень старый рок , Пёплов,Пинк Флойд и подобное

И как соседи реагируют? Терпят?

[Kitsune]

За свои слова надо отвечать

было бы перед кем

Т.е., диффузор тут ближе к картону.

какой изворотливый господин... я ж говорю - было бы перед кем отвечать, знаний у вас ноль, зато гонору очень много

[Борисович]

И как соседи реагируют?

vladnik,
Так Вы читайте внимательно.
Те колонки у друга.А у него соседи далеко.
А у меня которые.Тех, где то в самом начале этой темы, была картинка.
Вот так вот.
Вы как бы все,все слова то читайте

[Andrey Smirnov]

...если что, старые среднечастотники 20ГДС и 30ГДС - бумажные, но они сделаны так, чтобы на большой громкости не сдуваться, то есть с запасом.

У них та проблема, что нет согласованного с ними ВЧ-динамика... "Дыра" между тем, что может СЧ и тем, что может ВЧ, слишком велика! Поэтому я и пишу про свой эксперимент с "кометовскими"... Параметры - посредственные, а слушать приятно - дыры между СЧ и ВЧ нет, а небольшой провальчик на килогерце многие делают искусственно, задирая тембры ВЧ и НЧ...

[vladnik]

Вы как бы все,все слова то читайте

Я читаю, но "по диагонали". В пятницу, когда отдыхаю.
Прям как роман читаю(или юмористический сериал, временами).
Всё читать, ей богу, много нужно времени.

[Борисович]

(или юмористический сериал, временами).

Вот с этим - полностью согласен

[Господин]

было бы перед кем отвечать, знаний у вас ноль, зато гонору очень много

жуть

[Fedgen]

VASILI,спасибо за музыку. У меня тих акустик из СССР было достаточно по вовлечённости в звук они все хлам по сравнению с NS-6490.Для дискотеки пойдёт со сменой писчиков раз в полгода, могу себе позволить S-90 но не встаёт желание.
Слушал NS-5000 и вот что подумал а если на стоимость NS-5000 купить NS-6490 и сделать групповой излучатель. вот это будет кайфовый звучок. Моя кухонная система не имеет в музыке предпочтений, интересный феномен, чем я и доволен, очень часто из неё невозможно вылезти,вот так и зависаешь в пять часов в музыке и кайфе от неё.
Есть огромный недостаток в моей кухонной системы- руки не сильно шевелятся в постройке нового,но я борюсь с этим недугом но тоже медленно.
Есть примеры когда в форуме пишу что это хорошо и мне не верят,но когда то кто не верил что хорошо и сам понял что хорошо,вызывает ощущение удовлетворённости, а вот чел просрал три года в поиске того что хорошо.

[Fedgen]

Вега-101. 10-МАС Paul Mauriat и JAMES LAST детство, класс.

в первом классе мне нравилась на Рпмньтка-105

вообще музыку полюбил из-за фильма Два бойца из Весна-5

Я и Весна-5,это фото это мая жизнь.

[atoll]

Из отечественных динамиков СЧ диапазона лучший пожалуй только 3ГД-1!!

Данных мало. Ачх нет. До 6 кГц - это минус. 5гдш легко 10-12 кГц. И это критерий оценки сч динамика.
Можете привести аргументы за 3гд ? Кроме того что он редкий.

Все из открытых источников и собственного опыта прослушивания.
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=24&t=95159

https://ldsound.info/3-gd-1-rrz/
Смотреть в комментах.....

[Господин]

atoll, "высокоценный любителями раритет". Это его плюс. Извините, но по звуку ничего особенного в нём не видно. Думаю, 5 ГДШ-5-4 будет звучать лучше. Но это дело вкусов.
Многим акустика Симфонии идеал. Но её редкость не даёт возможности сравнить звук с другими.

[atoll]

"высокоценный любителями раритет". Это его плюс.

Это не плюс и не минус! Это вообще к делу отношения не имеет.

Извините, но по звуку ничего особенного в нём не видно.

Судя по всему качество вы определяете на глаз.

Думаю, 5 ГДШ-5-4 будет звучать лучше. Но это дело вкусов.

Это дело не вкусов, а грамотности!
Начинаете сравнивать два совершенно разных динамика.
Потом наверняка последуют неутешительные выводы.

Многим акустика Симфонии идеал. Но её редкость не даёт возможности сравнить звук с другими.

Эта акустика не идеал! Но! звук ее ох как хорош по отношению к другим отечественным АС.
У меня есть возможность сравнивать ее звук с другими АС хоть каждый день.
Можете принять к сведению, что я знаю что говорю.

[Господин]

atoll, я о вкусах не спорю. На глаз качество определяю не только я. Есть такой параметр АЧХ.
И на глаз - именно на глаз по этому параметру видно качество. Не всё, но много.
Это первое, по чему начинается оценка динамика.
На глаз!
Дальше, вижу, бесполезно. Удачи.

[atoll]

Дерзайте!

[Dehkonboy]

Есть такой параметр АЧХ.
И на глаз - именно на глаз по этому параметру видно качество

Дерзайте!

Я бы сказал чуть по-другому: рассматривайте !

[atoll]

У многих отечественных АС на их шильдике нарисована вполне съедобная АЧХ. И что?
Каков итоговый результат.......????

[Dehkonboy]

У многих отечественных АС на их шильдике нарисована вполне съедобная АЧХ. И что?
Каков итоговый результат.......????

Господин смакует художественные изображения, вот что

[Котельщик]

VASILI,спасибо за музыку. У меня тих акустик из СССР было достаточно по вовлечённости в звук они все хлам по сравнению с NS-6490.Для дискотеки пойдёт со сменой писчиков раз в полгода, могу себе позволить S-90 но не встаёт желание.
...

А вот было бы интересно S-образные с этими супер Ямахами сравнить в лоб.
И потом отзыв об этом прочитать )

[Andrey Smirnov]

ВСЕ "S-образные" имеют "дыру" между полосами СЧ и ВЧ, поэтому любая АС, где эта "дыра" отсутствует, будут звучать ИНАЧЕ (лучше или хуже - нужно отдельное сравнение...). Именно эта "дыра" стала темой вечного спора между любителями 15ГД-11 во всех его реинкарнациях, начиная с 6ГД-6, и теми, кто предпочитает ШП-динамики на этом месте... 15ГД-11 громче - но "с дырой", а ГДШ обыгрывает на небольших уровнях громкости, но пасует, если пытаться "сделать погромче"...

[Kitsune]

У них та проблема, что нет согласованного с ними ВЧ-динамика...

любой, играющий от 3кГц.

ВСЕ "S-образные" имеют "дыру" между полосами СЧ и ВЧ

20ГДС-образные играют до 5кГц, никакой "дыры" там нет. другое дело, что у _некоторых_ из них на верхней границе диапазона АЧХ изрезана довольно сильно, но если подключаешь от 3кГц, этой проблемы нет. также никто не мешает подключить на ВЧ любой доступный твитер, играющий и ниже. благо сейчас выбор огромен. кстати увеличение изолирующего бокса заметно всю грязь в звуке убирает.

[Andrey Smirnov]

Зонный режим у клонов 6ГД-6 довольно "грязный", особенно при совместной работе с ВЧ-динамиком, что практикуется во многих АС (т.н. "естественный спад АЧХ"...), при наличии даже простейшего фильтра первого порядка - слушать можно, хотя всё равно искажения хорошо заметны...

[позняк]

любой, играющий от 3кГц.

Вот что то не видал отечественных пищалок играющих так низко.
Если найти такой пищик, трёх полоска будет не нужна. Басовички тянущие до 3кгц, есть
в родном отечестве.

[la59]

Вот что то не видал отечественных пищалок играющих так низко.

Так ГИ-10 стоит в 027 от 3000 гц и берёт на себя часть работы СЧ. Я на своих Амфитон 027 сколько не слушал так и не понял чего их 20гдс так ругают все. Переделывать ИХ нет ни малейшего желания 20гдс там до 3кгц нормально себя ведут. Хотя всё познаётся в сравнении.

[alexsan]

20гдс так ругают все

Готовит не умеют.

[Господин]

Я на своих Амфитон 027 сколько не слушал так и не понял чего их 20гдс так ругают все.

Очевидно, что вы не сравнивали их с другими. Как же понять можно.
"Все познается в сравнении" (принадлежит известному немецкому философу Фридриху Ницше.
Фридрих Ницше - немецкий мыслитель, классический филолог, композитор, поэт, создатель самобытного философского учения). Однако.

[Klen1205]

la59,
Я что-то не могу припомнить других СЧ динамиков, где диффузор был бы такой уродливой формы ( в виде блюдца ).
В виде купола, в виде горна, в виде конуса - много разных динамиков. А вот в форме такого блюдца - ни один адекватный производитель не рискнул изготавливать динамики.
Или я ошибаюсь? Буду благодарен если вы приведете примеры других динамиков с такой формой диффузора.
P.s. Кстати в 30 гдс они исправились, и применили диффузор в форме горна.

[la59]

Господин, Спасибо что растатолковали неучу про Ницше, хотя жаль у него не было Амфтогов 027. А у МНУ Kenwood LS-770, HZK-12031, BOSE 301, BBK REF-5 и даже Романтика не весь что но .... И в отличии от Ницше у меня есть с чем сравнить. И у меня есть свои предпочтения и УХИ , хотя в экспертом крутым себя не считаю а просто я это дело люблю, Как говорил друг Ницше Иван Иваныч после 5 бутылок красненького.

[alexsan]

Амфтогов 027

а почему они хороши,так подвесы на ппу и корпуса добрые не звенят и фильтр правильный ,и еще отличие в изготовлении сч головок ,рижские самые скверные по звуку.