Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Акустические системы: любые вопросы

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#651

#651 Сообщение Alexmax » 02 май 2023, 04:47

VASILI писал(а):
02 май 2023, 04:27
читал мнения, что для хороших низов нужен большой объем.
Надо не "мнения" читать, а книжки:
Приведенное выражение показывает, что основная резонансная частота значительно сильнее зависит от диаметра диффузора, чем от объема ящика. Чем больше объем ящика и меньше диаметр диф­фузора, тем меньше повышается частота основного резонанса громкоговорителя.
...основным условием исполь­зования закрытого ящика небольших габаритов при воспроизведении звуков самых низших частот является наличие головки с очень низкой частотой основного резонанса (20—30 гц).
http://sergey-tlt.narod.ru/files/efruss ... art7_1.htm

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#652

#652 Сообщение VASILI » 02 май 2023, 05:45

Так мнения я и читал в книжках...
А вот последняя цитата совпадает с полученным мною результатом. Резонанс головки около 50 Гц. Ее ящик воспроизводит довольно резво. Но ниже уже спад. При хорошей мощности усилителя и накрученных НЧ удается воспроизвести от 40 Гц примерно. Но...эти НЧ какие то не естественные. Приходится регулятор тембра ставить на ноль.
Так звук лучше.
Зато атака звука на воспроизводимых НЧ потрясающая. Аж "кишки вырывает".

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#653

#653 Сообщение Andrey Smirnov » 02 май 2023, 06:37

...Да, с восприятием низких частот не всё так просто и понятно... Несколько лет тому назад возился с 25АС-309: бас удалось заметно улучшить, переделав фильтр, разделяющий НЧ и СЧ, на последовательный тип, с включением динамиков синфазно. Тут, вроде, всё логично - работали в противофазе, это уменьшало КПД... Но, вот в последнем эксперименте, добавление СЧ-канала к НЧ, который и сам ту же полосу вполне воспроизводит - вдруг привело к ощущению более глубокого баса... Тут уже нужно с психоакустикой разбираться, наверное - физика такого парадокса не объясняет... :)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#654

#654 Сообщение alexsan » 02 май 2023, 19:02

А я своял одну колонку на динамиках от музцентра и домкинотеатра lg в корпусах от маяка .
Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#655

#655 Сообщение Andrey Smirnov » 02 май 2023, 19:52

И как впечатления? Хоть бы фото выложили...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#656

#656 Сообщение alexsan » 03 май 2023, 08:03

Изображение
Так пробное ,Ну звук издает по низам нормально по сч без тембра слабовато динамик по сч стоит 6ом от домкинотеатра ,включал тихо нет колпака на сч.
Александр.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#657

#657 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 03 май 2023, 08:08

На сч если поставить ширик 5гдш4-4.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#658

#658 Сообщение alexsan » 03 май 2023, 08:16

Владимир Бэнэдэк, Нету таких ,это чисто что можно получить от этих динамиках,отдали босовички от музцетра и пищали,но подключил послушал что то нето и решил добавить на сч от домкинотеатра динамички. 4шт валялись вот решил попробовать,да и корпуса от маяка 233 ,что было под рукой,подключил к кумиру-001 ,у него есть регулятор сч.
Александр.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#659

#659 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 03 май 2023, 10:31

Его 5гдш4-4 ставили везде, он и не дорогой и не дифицит, думаю найдете может не сразу. от телека старого или громкоговорителя. Он очень хорош по тому и советую, у самого акустика на них сделана.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#660

#660 Сообщение alexsan » 03 май 2023, 12:46

Так у меня нч таким диаметром,а вот 4гд8е я бы вставил у него диапазон как у нормального сч динамика диапазон частот: 125 – 7100 Гц,но нету ,а тут как раз в размер 3" динамик от 80 до 6000 гц,ну ничего свел по частотам на слух мой нормально,и низы и середина нормальная,будем вторую колонку строить.
Александр.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#661

#661 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 03 май 2023, 13:31

Далеко Вы от меня, подарил бы. 4гд 8е уж очень визгливые, применялись они в ВАЗ-2101, стоял в ногах прикручен к фанерке. Ему надо было перекричать мотор жигулей. Было много таких, когда в разбор сдавали машины.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#662

#662 Сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2023, 15:25

4ГД-8Е, по прошествии лет и благодаря не самым идеальным условиям хранения, порастеряли пропитку диффузора и заметно сбавили "оручесть"... Есть своя прелесть в звучании динамика с мягким диффузором... :)

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#663

#663 Сообщение ДедФеном » 03 май 2023, 16:07

VASILI писал(а):
02 май 2023, 05:45
.
А вот последняя цитата совпадает с полученным мною результатом. Резонанс головки около 50 Гц. Ее ящик воспроизводит довольно резво. Но ниже уже спад.
И правильно что спад , в нормалльной музыке басы это в основном 80-100гц , 50герцовый бас только у рэпа , чтоб по голове лупило обкуренных , можно даже динамик прямо к сети подключить через трнасформатор понижающий и реле поставиитть чтоб клацало динамик подключало /отключало и им будет нормально.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#664

#664 Сообщение Kitsune » 03 май 2023, 23:30

30ГДС корветовский норм на СЧ. как ни странно, даже 20ГДС нормальные встречались, видимо от кроссовера это тоже зависит. на той же 25АС-126 такой динамик звучит вполне адекватно. а ширики на сч ставить - ну такое, обычно они довольно крикливо играют, да и максимальная мощность акустики снижается. были и 4ГД-8Е и 5ГДШ-5 хвалёные. последние я ставил в S-90, вернул потом 20ГДС обратно.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#665

#665 Сообщение ДедФеном » 03 май 2023, 23:41

Если привыкли "бум ци ци" слушать конечно ширики будут казатся крикливыми , слух отвык от нормальных СЧ частот.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#666

#666 Сообщение Kitsune » 03 май 2023, 23:57

Один ты не "бум ци ци" слушаешь, илита, что и говорить.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#667

#667 Сообщение Andrey Smirnov » 04 май 2023, 05:59

...Я где-то выше в теме уже писал: 6ГД-6 и его клоны, типа 10ГД-34 или 15ГД-11 с любыми буквами - имеют общую особенность, в виде подъёма АЧХ на частотах порядка двух-трех килогерц... Вот в тех АС, где этот горбик срезан соответствующей индуктивностью в схеме фильтра - звучат более-менее приемлемо, хотя в их АЧХ есть изрядный провал в полосе от трех до пяти килогерц... Те АС, где СЧ-клон 6ГД-6 работает в полной своей полосе - имеют неприятный призвук от этого самого "горбика" АЧХ. У ШП-динамиков причина оручести совсем другая, как правило, они имеют легкий диффузор, относительно непрочный. Вот искажения, возникающие при нелинейной деформации диффузора и воспринимаются, как крикливый звук. На небольшой громкости большинство нормальных ШП не орут! Соответственно, если АС используется на комфортной громкости - ШП в качестве СЧ совсем неплох, проблемы возникают, когда от него пытаются получить рекорды громкости...
...Я уже сталкивался с фонограммами, где типичный провал АЧХ того самого 15ГД-11 исправлен эквалайзером... Слушать на ровной АС это почти невозможно - приходится использовать эквалайзер...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#668

#668 Сообщение VASILI » 05 май 2023, 08:59

ДедФеном писал(а):
03 май 2023, 23:41
Если привыкли "бум ци ци" слушать конечно ширики будут казатся крикливыми , слух отвык от нормальных СЧ частот.
Иногда балуюсь...и таки да, иногда звук никудышный. А на "тестовом" сигнале то же пиано или скрипка звучали отлично.
Сложилось впечатление, что такой сигнал динамику легче всего воспроизвести. И даже приукрашенное оно звучит.
Но музыку с набором частот побогаче оно переварить не в силах.
Считаю это проблемой не слушателя, а аппаратуры. Такая система недостаточно качественная в моем понимании.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#669

#669 Сообщение Kitsune » 05 май 2023, 09:06

VASILI писал(а):
05 май 2023, 08:59
Но музыку с набором частот побогаче оно переварить не в силах.
каша в звуке на средних, особенно когда погромче включаешь какой-нибудь метал. на громкости чуть выше среднего всякие 5гдш уже не вывозят.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#670

#670 Сообщение VASILI » 05 май 2023, 09:29

Kitsune писал(а):
05 май 2023, 09:06
на громкости чуть выше среднего всякие 5гдш уже не вывозят.
Зато при малой амплитуде они бесподобны. Для ГИ клоны 3гд-38 в самый раз.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#671

#671 Сообщение alexsan » 05 май 2023, 10:11

Kitsune писал(а):
05 май 2023, 09:06
каша в звуке на средних, особенно когда погромче включаешь какой-нибудь метал. на громкости чуть выше среднего всякие 5гдш уже не вывозят.
все дело в усилителе,все меняют их,а на скорость нарастания никто не смотрят,а от это много зависит.
Александр.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#672

#672 Сообщение Kitsune » 05 май 2023, 10:31

alexsan писал(а):
05 май 2023, 10:11
все дело в усилителе
да конечно..) слишком мощные усилители, видимо...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#673

#673 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 11:55

alexsan писал(а):
05 май 2023, 10:11
Kitsune писал(а):
05 май 2023, 09:06
каша в звуке на средних, особенно когда погромче включаешь какой-нибудь метал. на громкости чуть выше среднего всякие 5гдш уже не вывозят.
все дело в усилителе,все меняют их,а на скорость нарастания никто не смотрят,а от это много зависит.
Да, скорость влияет сильно, мне кажется, для нынешних усилителей этот параметр даже важнее, чем коэффициент гармоник, измеряемый в звуковом диапазоне... (кстати, нынче попалась пара 15ГД-11, очень древняя, на столько, что диффузор выгорел добела - и у них типичной "каши" на верхнем краю диапазона я не слышу... т.е. тут есть взаимосвязь между свойствами динамика СЧ и усилителя...)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#674

#674 Сообщение alexsan » 05 май 2023, 13:11

Andrey Smirnov писал(а):
05 май 2023, 11:55
скорость нарастания
это быстродействие усилителя на сигнал и акустику.
Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#675

#675 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 13:22

Вот я и сравнивал два ширпотребовских усилителя, имеющих примерно одинаковые параметры, кроме скорости нарастания. И более старый - но с вдвое большим быстродействием субъективно показался звучащим естественнее... Не для любой АС это критично, вот советская трехполоска разницу заметить не позволяет, а простенький Свен или самоделка с шириком вместо ВЧ - разницу делают слышимой...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#676

#676 Сообщение Kitsune » 05 май 2023, 18:45

Да, доподлинно известно, что любые компьютерные колонки, даже пластиковые Джениус, лучше позволяют нам уловить тончайшие нюансы фонограммы, чем проклятые советские трёхполоски с их кашей и изрезанной ачх по всем частотам!

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#677

#677 Сообщение alexsan » 05 май 2023, 18:52

Kitsune писал(а):
05 май 2023, 18:45
чем проклятые советские трёхполоски с их кашей и изрезанной ачх по всем частотам!
Зачем о прошлом хороши они только в правильных руках.
Александр.

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#678

#678 Сообщение atoll » 05 май 2023, 19:21

Kitsune писал(а):
05 май 2023, 18:45
Да, доподлинно известно, что любые компьютерные колонки, даже пластиковые Джениус, лучше позволяют нам уловить тончайшие нюансы фонограммы, чем проклятые советские трёхполоски с их кашей и изрезанной ачх по всем частотам!
У меня тоже есть такое наблюдение!!
Не любые, конечно....! А лишь, некоторые!

Сам удивлялся как такое возможно??? 🤔
Вроде дешёвые компьютерные АС - позволяют услышать 'тонкие' нюансы фонограммы... 😲
Действительно!
А, включая отечественные АС на ту же фонограмму - ничего подобного услышать не удаётся. ☹️☹️☹️

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#679

#679 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 19:27

...Зато, если найти ту точку в пространстве, где звук трех динамиков правильно складывается - те самые, многоругаемые советские, совсем не так уж плохи... (надо срочно что-то решать с измерениями, на слух три полосы не свести... :( )

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#680

#680 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 19:34

Kitsune писал(а):
05 май 2023, 18:45
... даже пластиковые Джениус...
Свен Ройал - это не Гениус, конечно, мид там довольно интересный, с претензиями на "высокий конец"... :)

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#681

#681 Сообщение Kitsune » 05 май 2023, 21:28

Andrey Smirnov писал(а):
05 май 2023, 19:27
многоругаемые советские, совсем не так уж плохи
думаю, что многие из них очень даже хороши
Andrey Smirnov писал(а):
05 май 2023, 19:34
"высокий конец"
обычные дешёвые китайские динамики. на моих даже один диффузор был не оцентрован толком - хотя и не задевал, но щель в районе пули была неравномерной.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#682

#682 Сообщение Andrey Smirnov » 05 май 2023, 21:54

У меня две пары - с динамиками всё в порядке... И динамики довольно неплохие, особенно сильно отличаются от "простых" широкой направленностью - звучание практически не изменяется в очень широком углу, т.е. зона стереоэффекта весьма широка... Вот ВЧ - довольно посредственный, это да. Но - не плохой, а просто обычный, рядового уровня. Общая АЧХ довольно ровная, звучание естественное, даже я бы назвал точным. Но вот к усилителю критичны, я штук пять поменял, пока остановился на Радиотехнике, которая с этими динамиками как-то справляется и даёт минимум искажений на средних частотах... В своё время покупал по совету одного из модераторов кубанского форума, как мультимедийную АС с лучшим на то время набором динамиков, и я не разочаровался в приобретении. А пара освободившихся модулей усилителей скоро тоже пригодятся - я таки решил попробовать собрать для 50АС-107 "триваринг", LM4766 должны справится с СЧ и ВЧ, а на НЧ соберу на TDA7293... Не решил с активными фильтрами, но это и сосчитать можно... :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#683

#683 Сообщение VASILI » 08 май 2023, 01:43

В последнее время проснулось желание заиметь некоторые комплекты отечественной аудиоаппаратуры, ранее бывшие в пользовании. А еще большее желание заиметь ранее недоступное по ряду причин. В основном финансовых.
Акустика S-70 среди них почти на первом месте.
Приглядываюсь к предложениям.
Интересен такой факт, вернее пункт из технической характеристики...
"Полоса воспроизводимых частот 31.5(-17дБ) - 20000Гц. Такое ослабление не всякий регулятор тембра способен компенсировать. Тогда для чего этот обман? Не лучше ли написать честно...воспроизведение от 50Гц...но по уровню 0дБ. ? Или я заблуждаюсь? И все таки эти 31.5 Гц колонка способна эффективно воспроизвести?
И еще - а какая ситуация с НЧ у данной акустики при работе в пассивном режиме?
И еще - если у купленой акустики окажется неисправной система ЭМОС, например из за неисправного датчика. Возможно его отремонтировать или чем то заменит? Чтоб ы восстановить корректную правильную работу?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#684

#684 Сообщение Andrey Smirnov » 08 май 2023, 06:54

...Если бы у меня появились эти самые S70, переделал бы на биампинг, отделив низкочастотную секцию и сделав полноценную ЭМОС. Тогда можно запросто получить АЧХ от 3-5 герц... Датчик тоже никудышный в этой АС, но он сделан для конкретного усилителя, другой - потребует полную перенастройку...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#685

#685 Сообщение la59 » 08 май 2023, 12:04

Припоминаю что в универмаге в радиотоварах лежали какие то пьезоэлементы побольше габаритами чем на головку лодочка для грампластинок. Думаю теперь это было оно самое.....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#686

#686 Сообщение Andrey Smirnov » 08 май 2023, 12:22

Я видел разобранный датчик лишь однажды и очень давно... Помнится, там стоял трубчатый пьезоэлемент, аналогичный тем, что в головках ГЗК...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#687

#687 Сообщение Kitsune » 08 май 2023, 22:48

VASILI писал(а):
08 май 2023, 01:43
И все таки эти 31.5 Гц колонка способна эффективно воспроизвести?
естественно, нет. слишком маленький ящик. ГОСТ был изменён в маркетинговых целях, чтобы посредственные (на взгляд обывателя) колонки попадали в высшую категорию сложности. особенно смешит то, как на акустике с 3ГД-31 пишут, якобы она способна играть до 20kHz. а на тех же S-30 показания разнятся, на одних заявлен дипазон до 20kHz, на других (более ранних) уже меньше. У колонок Вега 50АС-106 верхняя частота 25kHz, у 15АС-109 с таким же динамиком - 20kHz. не стоит верить этим спецификациям.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#688

#688 Сообщение Andrey Smirnov » 09 май 2023, 06:57

ЭМОС позволяет расширить диапазон воспроизводимых частот, ценой снижения КПД... Просто в S70 глубина ЭМОС совсем небольшая - поэтому и эффект не слишком значительный, а вот если сделать для НЧ отдельный канал усиления с полноценной ЭМОС - можно получить горизонтальную АЧХ от единиц герц и снижение искажений на НЧ до единиц процентов (напомню, коэффициент гармоник 75ГДН на паспортной мощности достигает 20%!)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#689

#689 Сообщение VASILI » 09 май 2023, 09:12

Andrey Smirnov писал(а):
09 май 2023, 06:57
ЭМОС позволяет расширить диапазон воспроизводимых частот, ценой снижения КПД...
Это типа - 10Гц воспроизведем, но на 100Гц у нас будет громкость на 20 дБ ниже номинальной? Какое то сомнительное средство...
Накручивание тембрами НЧ мне никогда не нравилось свое гулкостью и неестественностью звука. С помощью ЭМОС это несколько другое, но тоже накручивание...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#690

#690 Сообщение alexsan » 09 май 2023, 09:27

В S70 нормальные там нч а если еще и датчик работает то меньше искажения по нч,даже лучше S90.
Александр.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#691

#691 Сообщение alexsan » 09 май 2023, 09:50

VASILI, Если купишь такие то главное внешний вид и не копаные были ,сам переберешь ,можно немного допилить в фильтрах по сч и вч и в унч на выхлоп поставить 819,818,в эмиттерах токовые резисторы лучше провочные по 0,2ом,если стоят п308 то заменить часто попадались не рабочими .
Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#692

#692 Сообщение Andrey Smirnov » 09 май 2023, 11:52

VASILI писал(а):
09 май 2023, 09:12
Andrey Smirnov писал(а):
09 май 2023, 06:57
ЭМОС позволяет расширить диапазон воспроизводимых частот, ценой снижения КПД...
Это типа - 10Гц воспроизведем, но на 100Гц у нас будет громкость на 20 дБ ниже номинальной? Какое то сомнительное средство...
Накручивание тембрами НЧ мне никогда не нравилось свое гулкостью и неестественностью звука. С помощью ЭМОС это несколько другое, но тоже накручивание...
Не так. На частотах чуть выше резонансной не поменяется ничего, просто снизятся искажения. На резонансной снизятся искажения и выровняется АЧХ. Ниже резонанса АЧХ останется почти горизонтальной, но достижимый уровень звукового давления будет снижаться. Учитывая факт, что низкочастотных колебаний в музыке не так уж много,это не критично...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#693

#693 Сообщение Andrey Smirnov » 09 май 2023, 16:29

...Прилепил к НЧ-секции 50АС-107 пассивный фильтр первого порядка с цобелем... Звук заметно изменился - теперь НЧ не орет на средних, но сопротивление катушки увеличило добротность динамика, немножко бубнение появилось... Видимо, никуда от многополосного усилителя я не денусь... (а вообще - звук довольно интересный у этой АС... :) )

Роман К
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 июн 2022, 08:48
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#694

#694 Сообщение Роман К » 09 май 2023, 20:33

atoll писал(а):
05 май 2023, 19:21
Вроде дешёвые компьютерные АС - позволяют услышать 'тонкие' нюансы фонограммы... ☝
Действительно!
А, включая отечественные АС на ту же фонограмму - ничего подобного услышать не удаётся.
Интересно, что же за нюансы такие? Не уж-то "паузы великих композиторов"?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#695

#695 Сообщение VASILI » 10 май 2023, 11:15

Роман К писал(а):
09 май 2023, 20:33
Интересно, что же за нюансы такие? Не уж-то "паузы великих композиторов"?
Да нет, не паузы...но "микродинамика" для акустики все таки важна. Детализация...на хорошей акустике "проявляются" ноты и звуки, на не сильно детальной акустике которые просто маскируются.
Вопрос - 35АС-105-1 и Вега 50 АС-104? Продаются по одинаковой цене...что лучше? Что выбрать?

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#696

#696 Сообщение позняк » 10 май 2023, 12:16

VASILI писал(а):
10 май 2023, 11:15
Продаются по одинаковой цене...что лучше?
Обе хуже!
VASILI писал(а):
10 май 2023, 11:15
но "микродинамика" для акустики все таки важна
Они сделаны, были, для удовлетворения спроса, из того что было.
Слушали на них "Про милого бухгалтера, Тыц. Тыц.".
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#697

#697 Сообщение Alexaund » 10 май 2023, 12:31

У 50АС три полосы. И вполне по деньгам.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#698

#698 Сообщение VASILI » 10 май 2023, 12:40

позняк писал(а):
10 май 2023, 12:16
Обе хуже!
35АС-105-1 у меня две пары...звук вполне. Особенно учитывая, за сколько я их купил. Кстати - вариант с высокочастотниками, где тканевый купол, очень даже...

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#699

#699 Сообщение позняк » 10 май 2023, 12:50

На днях ковырял четыре штуки "HX 128-4". Размер как 10гд34, резонанс 41- 43гц, добротность 0,43-0,46. Резина на подвесе тоненькая как презерватив, бумажка как на 4гд8. Подвижку не взвешивал, но явно легче наших 20гдс. Стоят 2шт последовательно через индуктивность, в 20 литровом ящике. Раздел 4 кгц. Могут ведь люди делать хорошие динамики.
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#700

#700 Сообщение позняк » 10 май 2023, 12:58

Alexaund писал(а):
10 май 2023, 12:31
И вполне по деньгам.
Тогда репродуктор всех "уделает". Хорошее не бывает дешёвым, увы.
С уважением, Сергей.

Закрыто