Усилители, игрушечные

[Борисович]

Заодно с разводкой плат для часов разведу плату и для игрушечного усилителя.
Того,который был смакетирован ранее, на К1005УД1. Играл он хорошо.
Нашёл под него бредо-коробку. Трансформатор побольше,чем тот с которым макетировал. С ним наверное ватт 6-7 выдаст. Тот с которым макетировал,больше 4-4,5 ватт на выходе - не тянул.
Радиаторы,тоже побольше,чем были при макетировании. Один слегка разный,но тут это не важно.
Ну и индикатор на ИВ-25 , для типа солидности приделаю.
Схема получилась вот такая. Пририсовал защиту. Наверное пойдёт.

Пред.Схему разработал FAI4,

Возможно будет на отдельной плате,а может и вместе с УМ.

Схема управления индикатором от какого то промышленного усилителя,на К161ПП1.

Но так как на ней блок питания сильно сложный,наверное не только для индикатора. То для индикатора наверное подойдёт попроще. Примерно такой

[Борисович]

Продолжение. Преодолел лень и развёл платы для усилителя.

Плата УМ вышла даже меньше,чем ожидал. 105х95 с радиаторами и конденсаторами.
А вот для ИУ развёл только плату с индикаторами. Сам ИУ надо макетировать,после намотки трансформатора на чудные напряжения для его питания. А возможно, ИУ сделается на ВА6146. Как то тут на ней ИУ макетировал -нормально работает.
И вообще,компоновать конструкцию в случайную коробку - процесс забавный. Но типа получилось. Хотя платы ожидаются в 2,5 этажа.

Заодно развёл плату усилителя на TDA7245 , который когда то тут макетировал. Из-за занятного штатного причудливого латунного радиатора.


А дальше надо мотать трансформаторы. Сетевой для этого усилителя.
Заодно выходные и дроссель для усилителя на ГУ-32.Данные для выходных трансформаторов помог прикинуть ДедФеном, .

И ещё переходной для вот такой схемы УМ. Хотел её опробовать наверное с середины 70-х. Может сейчас соберусь.

А трансформаторы - вот они.

Ну,сначала надо сделать каркасы для выходных трансформаторов, это которые будут на двойных сердечниках

[Гурон]

Борисович , а что на компьютере платы не разводите в программе?

[Борисович]

а что на компьютере платы не разводите в программе ?

А не умею на компьютере то. Да и компьютера дома нету.
А компьютер - он сам плату то, не разведёт. Даже в программе.
Так что у меня нормально так, и на бумаге ручкой получается.
Вот так вот

[Гурон]

Вот что примерно получается...

[Борисович]

Вот что примерно получается

Ну так это плата элементарная.
Одна микросхема,16 деталей.
А вот к примеру такая.

Где 30 микросхем , около 600 деталей и плата не прямоугольная.
В моей теме про часы посмотрите.Там в конце ещё несколько подобных.
Так что - это кто как приспособился

[Гурон]

Да если захотеть и такая не проблема...

[АлексейГрей]

Так что у меня нормально так, и на бумаге ручкой получается.

В свое время рисовали платы на бумаге для самописцев. Была такая складывающаяся. На ней клетка была 2,5 мм, очень удобно для микросхем.

[Гурон]

Вот недавно разводил ПП на приемник Селга ... Правда еще надо дорабатывать...

[torneb]

Вот недавно разводил ПП на приемник Селга ... Правда еще надо дорабатывать...

А что вы там переделывали ,в селге?Родная плата чем не устроила?

[Гурон]

Человек просил переделать по входу изменение и в усилителе НЧ тоже ну правда так и не доделал оказалась не востребовательна.

[Борисович]

Продолжение.
Сделал какркасы для катушек выходных трансформаторов.



А теперь ЛАТР,несколько вольтметров и миллиамперметр.
И надо снимать характеристики сетевых трансформаторов.
Тех в которых есть сетевые обмотки.
Для дальнейшего расчета.
Но тут сетевой всего один, остальные в теме про часы

[torneb]

каркасы из ламината что ли?

[Борисович]

каркасы из ламината что ли?

Не смешно.
Кто чуднее предположит ?

[Vygandas]

Кто чуднее предположит ?

Мама сшила мне штаны из берёзовой коры (С)

Кора чистокровного баобаба :В

[Борисович]

Кора баобаба

Снова не это , а что то другое

[kuzmin]

Пластик мебельный.
Каркас из ламината получится отличный, испытания на пробой выдержит большое напряжение, только места для обмотки нет.

[Vygandas]

Пластик мебельный.

Если серьезно не пластик а наподобие гетинакса. Видел разных толщин на мебельном заводе, обклеивали в основном кухонную меблю

[Борисович]

Пластик мебельный.

Вот kuzmin, старый., он помнит.
Это типа гетинакса , с покрытием с одной стороны.
Толщина обычно 1,5 мм.
Для каркасов средней величины - очень хорошо

[ДедФеном]

Не смешно.
Кто чуднее предположит ?

Слепому видно что это гетинакс для мебели. Им покрывали столешници кухонных столов , табуретки , спинки детских кроватей , полочки для ванной\кухни и.т.п.

[torneb]

Пластик мебельный.

Вот kuzmin, старый., он помнит.
Это типа гетинакса , с покрытием с одной стороны.
Толщина обычно 1,5 мм.
Для каркасов средней величины - очень хорошо

Ну звиняйте)) В быту такое я не встречал

[Борисович]

Продолжение.
Намотал катушки для трансформаторов.
Для усилителя на 1005УД1. И для других,которые выше перечислил

[Asmodey]

Это типа гетинакса , с покрытием с одной стороны.

Ламинированный гетинакс, мебельный. Его еще "пластиком" называли. Я на таком много чего пособирал в школе еще. Сверлил отверстия, запрессовывал в них обрезки толстой медной проволоки, и на них распаивал усилители да стабилизаторы.

[Борисович]

Продолжение.
Собрал трансформаторы . Сделал ,где не было обоймы. Сетевой проверил

[Борисович]

Продолжение.
Собрал макет стерео-усилителя на ГУ-32 и двух 6Н16Г.

Заработало.
Это по 2 ватта на выходе.

Это по 3 ватта.


А это по 4 ватта.

Вроде бы и нормально.
Теперь надо подключить акустику и всё это послушать. Заодно уточнить - а как тут с фоном и нужно будет с ним бороться, или нет.

Ну так как последний раз усилитель на лампах сделал в 76 году, то консультировал по наладке ДедФеном .

А вот лампы с накалом выглядят как то совсем не эффектно.

Вот никак не могу понять усилители 21 века с голыми лампами. Как будто не доделали и сразу показывать. Типа какой я крутой усилитель замастырил, все лампы - наружу

[ДедФеном]

Прекрасно ! А можно показать осцилллограмму на частоте 40гц при мощности 3 и 4 ватта ?

[Борисович]

А можно показать осцилллограмму на частоте 40гц

Можно.
40 Гц - 3 и 4 ватта.

Только навряд ли имеющиеся для опытов колонки 40 Гц воспроизведут.
И заодно.
15 кГц - 3 и 4 ватта.


20 кГц - 3 и 4 ватта.


Только эти 15 и 20 кГц навряд ли дедушка услышит.
И ещё.
Прямоугольник 1 кГц - 3 ватта.

Только навряд ли в реальной музыке этот самый прямоугольник - встретится

[ДедФеном]

Прямоугольники даром не нужен а 3 вата неискажённой синусоиды на 40гц это очень неплохо , если бы не сдвоенный ТВЗ было бы 1,5 максимум.

А вот такое было бы уже на 2х ваттах на обычном ТВЗ , и ещё страшнее на 3 и 4х.

[VASILI]

вот лампы с накалом выглядят как то совсем не эффектно.

А вы их светодиодом подсветите. Теперь так модно.
Пришел как то один 'бумбокс" на ремонт.
Громкость упала на половину - таков вердикт клиента. На плате присутствуют две лампы, аналог наших 6н2п. У ламп подключен накал, но нету анодного напряжения. Пройдя по дорожкам, обнаружил - лампы, кроме накала никуда не подключены.
Пришлось обратиться к производителю за сервис мануалом.
Они вместе с документацией предоставили прошивку. Перепрошил и все заиграло, как у новог о аппарата.
Оказалось - у старой прошивки закончился срок...
Вот такие " ламповички" делают довольно именитые фирмы.
Да...подсвечивались лампы сризу двумя светодиодами разного цвета. В меню можно выбрать цвет подсветки.

[Борисович]

светодиодом подсветите.

А это совсем не серьёзно.
Нет VASILI, я их в железную коробку поставлю,в традициях 20 века.
Лампы должны в коробке стоять.

А голые лампы в усилителях и часах -
требуют защиты от пыли,детей и животных.Одна морока.
Вот так вот

[Владимир Бэнэдэк]

Позвольте поинтересоваться: усилитель однотактный на ГУ-32 в классе Б получается ?

[Борисович]

усилитель однотактный на ГУ-32 в классе Б получается ?

Нет Владимир Бэнэдэк, исключительно в классе А.

Позвольте поинтересоваться

А откуда такие презанятные выводы ?
Которые про

класс Б

?

[Владимир Бэнэдэк]

Я у Вас спросил, вы ответили. Выводов у меня нет. Читал в сети, что генераторные лампы не для качественных УНЧ в классе А. Сам мечтаю изготовить РР на гу 19-1 .
Вот как- то так, в целях самообразования.

[ДедФеном]

Позвольте поинтересоваться: усилитель однотактный на ГУ-32 в классе Б получается ?

Это однотактный усилитель он в принципе не может работать в классе Б.

[Борисович]

Читал в сети,

Ну это понятно.

В принципе,звуковой усилитель можно сделать на ЛЮБОЙ лампе.Вопрос больше в целесообразности.
Скажем так, была у меня ГУ-32 с панелькой - на ней и сделал макет. Получилось нормально. Тут главное более - менее подходящий выходной трансформатор намотать или найти - купить - т.п.

Сам мечтаю изготовить РР на гу 19-1 .

Так в чём проблема то ? Опять же - подходящий выходной трансформатор, а дальше всё просто. В ламповом усилителе обычно полтора - два с половиной десятка деталей на канал. Вот так вот

[Владимир Бэнэдэк]

В Б классе и однотакт не хочу. Дедушка Феном разжувал.

[ДедФеном]

Владимир Бэнэдэк, класс Б в однотактном усилителе невозможен физически.

При работа в классе Б лампы выходного каскада по умолчанию заперты и открываются только усиливаемым сигналом - одна лампа верхней половинкой синусоиды , другая нижней половинкой , в выходном трансформаторе они складываются , именно поэтому класс Б чувствителен к подбору ламп выходного каскада , они должны давать максимально одинаковое усиление.

[Борисович]

Дедушка Феном разжувал.

В самое главное - не въехали.

более - менее подходящий выходной трансформатор

[Владимир Бэнэдэк]

ТВЗ я использую от ТОР транс, намотаные на ТОРАХ.
На этом всё.
Удачных результатов.

[alexsan]

Владимир Бэнэдэк, Ну так две лампы и будет стерео,на рогатых даже легче не надо подбирать пару.

[VASILI]

Не, то, что кто то использует ТОР, не означает, что на другом сердечнике оно работать не будет. Кстати - не считаю, что ТОР сильно выделяется качеством именно в плане технических характеристик в плане звука.И на Ш железе отлично звучащие ТВЗ получаются. И работают ничуть не хуже ТОР.
То, что в силу конструкции на них ЛЕГЧЕ получить хорошие параметры - правда. Но списывать со счетов другие виды сердечников не стоит.

на рогатых даже легче не надо подбирать пару.

Увы...практика говорит обратное - в одной колбе сильно редко бывают одинаковые лампы.
Кстати - тема "Игрушечные усилители" вовсе не означает, что "ориентироваться нужно на флагмана".

Кто бы чего не сделал, обязательно меряем с точки зрения получения максимально возможных в природе параметров.
А то, что человеку просто нравится процесс, в расчет не берем. И ему до лампочки - похвалят его за это аудиофилы или не а.
Извините за выпад резкий, но по отношению к себе я тоже такое неоднократно вижу. По тем же колонкам. А мне нравится процесс. Кстати, я не "бегу, лишь бы бежать, а стараюсь прибежать по возможности если не первым, то в первых рядах".
И получаю довольно неплохие результаты. Только как это доказать? В принципе - а надо доказывать?!

Покрасит человек в белое, сразу выпад - а почему не черное? Покрасил в черное - то же самое - почему не белое?
РАЗНЫЕ МЫ ВСЕ!!! И это ведь прекрасно!

[Борисович]

VASILI, да Вы философ.

"ориентироваться нужно на флагмана".

А

флагман

- это кто ?

стараюсь прибежать

И вообще - куда бежим то ?

[VASILI]

VASILI, да Вы философ.

Да не...
Да я и не вам, Борисович писал.

VASILI писал(а): ↑Вс мар 10, 2024 1:56 pm
флагман
- это кто ?

Не знаю...

И вообще - куда бежим то ?

Аллегория...колонки я дорабатываю. Пишут - ничего путного не получится.
Вообще то - "бег" - процесс. У вас например творческий. Усилители игрушечные паяете. Часы (совсем не игрушечные) собираете. Вот и сравнил такое с бегом. Я..( в настоящее время) акустикой "заболел". Тоже "бегу"...стараюсь получить удовлетворительный результат. Иными словами - не прибежать последним, а в первых рядах.
Впрочем - вы же поняли усё...

А флагманы...наверняка какие то фирмы или бренды, изделия которых принято считать за некий "эталон".

[Борисович]

Продолжение.
Собрал индикатор выхода на 6Е3П.
Полностью сходится при 3 ваттах на выходе.

Подключил колонки.
Включил. Фона заметного нет.
Так что на макете бороться с фоном не надо.
Завел Дым над водой.

Потом разную другую музыку.

Играет нормально.
И не сказать,что сильно хуже вот этого.

Так что , усилитель на ГУ-32,двух 6Н16Г и 6Е3П смакетировался. И получился нормальный.И даже лучше,чем ожидал.
Два по 3 ватта выдает.И играет - хорошо.

Измерил потребляемые токи и напряжения,для подбора сердечника и расчёта сетевого трансформатора.
Вышло: анод 250 переменного,ток 130 ма.
Накала: 12,6 в 1 А и 6,3 в 1,1А .
Так что сетевой трансформатор надо ватт на 60-70.

Этот усилитель скорее всего сделаю к корпусе. Вот таком.Который левее колонки стоит.

Размышлял,типа сделать отверстие,с линзой от лупы. Как то примерно так.

И за линзой типа ГУ-32 поставить. НО. Светится она, ГУ-32 ,как то не сильно. Так что,похоже затея не серьёзная. Ничего там видно не будет.
Вот если бы светилась наподобие вот этой.

Тогда было бы в самый раз,на показ ставить.

А теперь надо нарисовать получившуюся схему с реальными номиналами.
И сетевой трансформатор рассчитать.

И что то кажется мне,что при такой компоновке усилитель надо на печатной плате делать. На двух : диоды и большие конденсаторы - на одной , сам усилитель с лампами - на другой

[Борисович]

Продолжение.
Нарисовал схему смакетированного усилителя на ГУ-32.
Чуть больше пятидесяти деталей,вместе с индикатором.
Как писал где то выше, в ламповом усилителе обычно не больше 25 деталей на канал

[ДедФеном]

Очень извилистая графика , можно подумать что вы схему часов рисовали на множестве микросхем .

[VASILI]

Интересная у вас манера рисования схем. Как говорчт - "без 100 грамм не разобрать".
Почему нельзя нарисовать понятнее?
Вот тут, слева - вход. Далее предварительные каскады. И тд, и тп,
А у вас оно как то замысловато все сплетено и запутано.

Кстати - а что, ГУ32 нужно аж два каскада, что бы раскачать? Одного триода еедостаточно?
Да...я подредактировал...еле разобрался в хитросплетениях.

[FAI4]

Очень извилистая графика , можно подумать что вы схему часов рисовали на множестве микросхем .

самое главное, что автору понятно.

Борисович, как я понимаю, рисуя схему больше имеет ввиду монтажную, чем принципиальную.
(т.е. не то, как распространяется сигнал, а ему важнее знать что с чем соединяется)

[Борисович]

Ха,ха !
Господа критики и критиканы.
Дедушка как умеет,так и рисует.
Плюс - тетрадка маленькая.
Плюс,плюс - ламповую схему рисовал наверное первый раз, или второй.

ДедФеном, VASILI, : а Вы что, в схеме на 4-х лампах заблудились ? Или как ?
Там вроде бы всё понятно : вход - слева, питание - справа, выход - посередине , индикатор - где место осталось. Вот так вот.

А вот FAI4, - всё правильно понял

[VASILI]

Да разобрался и я...только непривычно как то. " Лабиринт" прям какой то.
Я так не люблю...кстати - попробую ее " облагородить", нар исрвав понятнее.