Усилители, игрушечные

[ДедФеном]

Так вот зачем он нужен - шунтировать катушку динамика по постоянке...
На переменном токе его сопротивление растет и не влияет(почти) на "ток звука" через катушку динамика...

Там ещё конденсатор есть параллельно ему , получается контур настроенный на какую-то НЧ частоту.

[nonameT68]

электрон- 215 ковырял, менял ему горелый ТВС на ТВС110ПЦ15 от 3УСЦТ
ковырял еще какой-то полупроводниковый Электрон, в музее нет, с СКМ15, блоки выдвигались как в УЛПЦТ и радиоканал и развертка, не как в 215 калитка, так там весь радиоканал был собран на субмодулях от УПИМЦТ а как он звался- не помню, когда его последний раз видел мне 14 лет было

[ДедФеном]

У меня вот такой рубанок есть

В старой передаче "Очевидное невероятное" , видел сюжет про реставратора и изготовителя струнных смычковых инструментов , у него похожие рубанки были но размером с напёрсток.

ковырял еще какой-то полупроводниковый Электрон, в музее нет, с СКМ15, блоки выдвигались как в УЛПЦТ и радиоканал и развертка, не как в 215 калитка, так там весь радиоканал был собран на субмодулях от УПИМЦТ а как он звался- не помню, когда его последний раз видел мне 14 лет было

Каскад 230 ? http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/kaskad230.html

[Wladimir_TS]

А сами придумали или перерисовали - это может , кто нибудь здесь на форуме даже и точно знает

Потому и спросил

[nonameT68]

Каскад 230 ? http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/kaskad230.html

по потрохах похож, и схему юзал к нему каскадовскую а морда другая, крутилки вертикально в ряд
мож то 225 был, хз

[Борисович]

Ну если вы тут про телевизоры начали,то поинтересуюсь.
Как и чем пианино настраивают?
Всё ближе к усилителям

[oldmao]

Раньше по камертонам, сейчас электронный тюнер. Показывает ноту и отклонение от неё в центах.

[Борисович]

oldmao,
Это Вы про настройку расстроенного пианино.
Получается я неточно вопрос поставил.
Как и чем настраивают пианино после его изготовления?

[oldmao]

А разве не так же точно?
PS Есть видео.

[Борисович]

oldmao,
Видео эти видел.Парадные они какие то.
У нас в городе была фабрика " Пианино" делали там пианино "Тверца".
Лет наверное 40, года до 94-95.
Так что в цеху настройки как то был,и объяснили примерно как и что.
Соседка там работала : предварительным "настройщиком".
Процесс именно на производство больше похож , плюс сильно шумный

[Wladimir_TS]

Видел специфический частотомер для настройки музыкальных инструментов. Выглядит, как осциллограф, но работает по принципу фигур "Лиссажу" Как понимаю внутри кроме осциллографической части еще и набор задающих генераторов (вряд-ли делителей ибо аппарат на лампах, а габаритом не более стандартного лампового осциллографа тех времен). Нота выбиралась переключателями на панели, был датчик-микрофон (видимо пьезо), крепившийся на инструмент (плоская жестяная коробка на деревянной палке-распорке). Настраивали, правда ,баяны и аккордеоны (ну в общем гармошки ). И по форме фигур на экране ЭЛТ (8ЛО29И скорее всего) что-то подпиливали в этих язычках. до получения ровного круга на экране, что-то подделывает работник подделывает, как ровный круг - переклбчает переключатель на передней панели частотомера и жмет следующую клавишу. Да - самих мехов у инструмента еще не было. Половинка инструмента прикладывалась к приспособлению с воздуходувкой. А сейчас коробочка с ЖК. Микрофон или встроенный или в виде прищепки. Друг одно время подрабатывал настройщиком пианино. Грубо настраивал чисто на слух - у него встроенный частотомер в голову +/-1 Гц - проверенно промышленным аттестованным ГНЧ а потом доводит по прибору. Там-же еще хитрость в том, что меняя натяг 1 струны деформируется чуток вся рама и расстараиваются соседнии - потому процесс итерационный.

[Борисович]

Wladimir_TS, oldmao,
До чего прогресс дошёл.
Инструментов для настройки на придумывали за 35-40 лет.
А ближе к середине 80-х всё было проще.
У предварительных настройщиков ,а было их человек 10. Инструмента было два: ключ похожий на крестовой балонный,но раза в 2 меньше и с квадратами и УШИ.Плюс мозоли,как у огородника.
А у окончательных настройщиков,их 2-3 было,было ещё десятка два камертонов,и тоже УШИ. Вот и подумаешь,а не это ли ЗОЛОТОУХИЕ то и были.
А пианино "Тверца", как оказалось,наделали весьма много.Сейчас в Интернете посмотрел.Продают до сих пор.От Молдовы до Омска.От 5000 до за самовыз.

[Wladimir_TS]

Ну то что я видел (а было это еще в совсем другой стране и совсем в другое время и что о ужас - при другом политическом строе), то это было разработано еще в ламповые времена на нынешний вид поболее 40 годиков назад. Внутрь на заглядывал - но 99% что оно было ламповое.

Сейчас вот прикинул - а как там генераторы были сделаны, частоты-то низкие, вряд-ли кварцы, а вспомнилос про камертоны - таки были в истории камертонные генераторы :

http://abakan.au.ru/18498731-generator- ... j-gk-1200/


ЗЫ - были-ли в природе отечественный сборки из пары согласованных кремниевых p-n-p транзисторов Именно из пары.

[Борисович]

сборки из пары согласованных кремниевых p-n-p транзисторов Именно из пары.

Были К159 НТ1.И в ДИПе они же были.
А какой то прибор с камертонным генератором здесь показывали год-два назад

[Wladimir_TS]

К159 НТ1

Это n-p-n , а нужно её комплиментарную сборку.

[Борисович]

Wladimir_TS,
Есть и такая. КТС303А-2 .п-р-п + р-п-р
Но бескорпусная
Два р-п-р
КТС -393 бескорпусная
КТС-3103 в корпусе

[Wladimir_TS]

Тож не совсем то - малопименима для хэндмейда, да и доступность сомнительна - шла видимо на изготовление гибридок и по хатам не растаскивалась ввиду бесперспективности использования.

[Борисович]

Wladimir_TS,
Все что нашёл.Одна в корпусе.Выше написано

[Wladimir_TS]

Я и того не нашел, просто думаю, может мало искал. Есть правда счетверенная 2ТС622, но она как понимаю имет 4 отдельных бескорпусных транзистора в корпусе и о согласованности пар там не пахло - назначение - цифровые и импульсные каскады.

[oldmao]

КР198НТ5 p-n-p.
PS глянул справочник - НТ6, НТ7 и НТ8 тоже p-n-p.

[VASILI]

Там ещё конденсатор

4-ре микроФарады паралельно звуку конечно весчь...зачем тогда нужен такой "усилитель". Связь с подводными лодками держать? Мощи явно мало...

[ДедФеном]

Я и говорю по дебильному...

[oldmao]

Судя по току покоя и сопротивлению динамика 3,6 Вт оно выдаст. А конденсатор с дросселем образуют резонансный контур, видимо так задумано.
Встречал где-то на просторах, где резвятся аудиофилы, АЧХ снятое с довоенного Grundig, отличавшегося "бархатным" звуком. Там от 500 Гц подъём по низам до 70 Гц, середина плоская, а на 6 кГц резонансный подъём, а дальше крутой спад. Возможно, и тут похоже задумано.

[ДедФеном]

Да про контур понятно.

[Борисович]

И что к усилителю пристали ?
В общем это приёмник СВ ,на один диапазон,плюс автомобильный.
Там верхняя частота передачи не выше 5000 гц.
А подъём АЧХ в усилителе наверняка на частоте на которой мотор рычит громче всего.
Не аудиофилы его разрабатывали ,а радиоинженеры.Который ещё и всего в 6 транзисторов уложиться смогли.Наверняка их ещё и в максимальной себестоимости сильно ограничили.Типа буржуй должен прибыль получить и нормальную

[Борисович]

Развёл платы для двух игрушечных усилителей.

Учитывая некоторую неприспобленность древних транзисторов для печатных плат,в размер уложился с трудом и только с использование малогабаритных деталей.
ДедФеном,
С резисторами ВС усилитель бы вообще в колонку не уместился.

А второй,даже с радиаторами на плате вышел меньше,чем ожидал.

Изготовление плат покажу подробно,в теме про часы.По технологиям 40-ка летней давности.В пику сторонникам ЛУТа и иных новомодных штучек.И критику их почитаю

[ДедФеном]

ДедФеном,
Так Свин то замажется.И китайского останется только коробка.А коробка,она и в Африке коробка.Не из досок же колонку сколачивать.А динамик там весьма даже православный - Тесловский широкополосник конца 70-х

Может я слишком легокомысленный , но фраза "Так Свин то замажется" вызвала у меня какие-то совсем дргие ассоциации

[Борисович]

какие-то совсем дргие ассоциации

ДедФеном,
И всегда Вы какими то загадками пишете.
Поделитесь этими, совсем другими ассоциациями.

.А если колонку другую сколачивать,то у меня гвозди есть только на 100.Наверное не пойдут

[Mika]

Так сварите из гвоздей. "Коробка, она и в Африке коробка".
Хотя у Вас, наверное и сварочники или игрушечные или на 500 А.

[Борисович]

наверное и сварочники или игрушечные или на 500 А.

Mika,
Вот Вы тут дразниться пытаетесь.
И не впервые.
А когда интересовался,есть ли у Вас допуск,для постановки диагнозов психиатрического формата,как то и промолчали.Так как с допуском то или лицензией ,а может даже это права называется или удостоверение?
Вот тогда Вам про сварку, точно проясню

[АлексейГрей]

Изготовление плат покажу подробно,в теме про часы.По технологиям 40-ка летней давности.В пику сторонникам ЛУТа и иных новомодных штучек.И критику их почитаю

Да какая там критика!
Нормальная технология! Нарисовал и вытравил! Все мы в те годы так делали!
Но вот у меня красиво, ровно, нарисовать не получается! Ну не умею! На моих платах сразу видна самодельшина! А хочется не хуже заводских сделать!
А "новомодные" технологии они конечно сложнее, трудоемкие, дороже!

[Борисович]

АлексейГрей,
А красиво - это как.
Платы они обычно внутри находятся.Их не видно.
Плата должна быть функциональная: с корректным размещением деталей,в смысле электрических ,тепловых и иных связей.Удобна в монтаже и по возможности демонтаже деталей.Удобна для монтажа внешних соединений.Правильно скомпонована в корпус для монтажа и возможного ремонта без полной разборки.
А красота тут где?
А не хуже заводских - это ещё надо паяльную маску освоить.И по возможности не травиально зелёную,а какого нибудь иного оригинального цвета.

Мне вот например красивыми опоры ЛЭП кажутся от 330 кв и выше.А Вам ?
А про платы с оценкой красивая - некрасивая как то и не задумывался

[АлексейГрей]

Платы они обычно внутри находятся.Их не видно.
Плата должна быть функциональная: с корректным размещением деталей,в смысле электрических ,тепловых и иных связей.Удобна в монтаже и по возможности демонтаже деталей.Удобна для монтажа внешних соединений.Правильно скомпонована в корпус для монтажа и возможного ремонта без полной разборки.
А красота тут где?

Так то оно так, но любое изделие должно быть красивым!
Но это мое мнение.
Я ни чего не имею против тех, давнишних технологий. Сам так делал! Кузбасс лак и азотка!

[Борисович]

Кузбасслак - это прошлый век.
Азотка - это для экстремалов

Руками это типа как будто художник
Как вижу - так рисую

А у Вас это как оператор сложного технологического процесса.
Главное - точное соблюдение технологии,или всё пропало

Ещё белый халат одеть,для важности
И сразу пива взять, на всякий случай

[АлексейГрей]

Азотка - это для экстремалов

А чего? Нормально! Разбавить водой и в путь! Главное вовремя вынуть плату!

[Борисович]

АлексейГрей,
Азоткой пробовал несколько раз в 70-е.
Минус - только кузбасслак.Минус - кузбаслаком тонких дорожек не нарисовать.
Перешёл на медный купорос.Доступно.Пятна легкоомываемые.
Хлорное железо - только для сильно сложных плат.

[АлексейГрей]

Ну азоткой мы на заводе травили. Ее там было много.
Прям в туалете. В ванночку нальешь азотки и травишь. А как готова, сразу под краном мыть.
Да, кузбасом тонких дорог не нарисуешь! Да и толстые получались какие то не четкие! Руки тряслись что ли?

[Oleg456]

Очень хорошо быстро, рисуется плата нитрокраской или цапон-лаком, с помощью вот таких рейсфедеров, только носик надо над газом согнуть.

[Борисович]

Oleg456,
Такими трубочками рисовал в 70-80 у меня товарищ.И ловко у него получалось.
Сам только пером рисую,трубочками не пробовал

Да, кузбасом тонких дорог не нарисуешь! Да и толстые получались какие то не четкие!

Давно кубассом пробовал,из за этого и забросил.Полагаю,он такой и есть,расплывается. Нарисуешь дорожку,а она становится шире,причём в разные стороны произвольно

[Oleg456]

Попробуйте, на самом деле удобней чем пером и как говорится, одной заправки хватает гораздо на больше проведенных дорожек.

[Борисович]

Oleg456,
Где ж такое сейчас найти то.
Наверняка мало сохранилось,стеклянные.
Перья стальные,им сохраниться проще

[Mika]

Я такими в школьные годы платы прорисовывал, когда они все заканчивались (носики бились обычно), бывало с спичкой заостренной рисовал, еще иголками от шприца, укороченными неплохо получалось.

[oldmao]

Брат учился на архитектора и такими трубочками рисовал. Я пробовал (в школьные годы) - а вот хрен, навык нужен. Только перо и тушь у меня получалось. А нитрокраской рисовал заточенной спичкой.

[Борисович]

В те времена рисовал шеллаком.Он у нас на фабрике ,где пианино делали встречался.Причём,уже чёрного цвета.
Вот им было пером рисовать очень хорошо,почти как тушью.
А когда тот шеллак кончился,оказалось,что лак ХВ из хозмагазина пером рисуется почти также.
Возможно поэтому других способов и не пробовал

[Blackbird]

Всё равно по дебильному.

Оно не по дебильному оно по баблу оптимизировано.. Я как то наткнулся на схемник мирриканский середины 1960х- это чуЙдо .. Аппаратура высокого класса (а ля наш аккорд стерео как ни странно) имела вменяемые схемы .. А вот ниже начиналась ДИЧЬ .. Короче стерео электрофон с горячим шасси на транзисторах - причем в канале их было аж два !! Еснно выходной в режиме А. Сама схема питалась от отвода обмотки мотора ЭПУ через адын диодЬ . Напряжение питания загнали под предел поэтому так упростился усилитель ибо усиление повысилось . Для согласования применили трансформаторы .. причем с виду оно было как правдишное .. Китьайцы нервно рыдают в сторонке от полета мысли мирриканских инженегров ..

[ДедФеном]

Я как-то на соседнем формуме вилел консоль RCA , ящик размером с комод а внутри практически Рекорд-53 , маленькое , маленькое шасси и совсем маленький силовик....

[Борисович]

Blackbird, ДедФеном,
Насколько читал про историю ихнего Амеровского радиопрома.Кстати,в Интернатах много где написано.
У них совсем другие рубежи были.
Разнообразие оформления,массовость и дешевизна.Плюс,большинство приёмников только на средние волны.
Отсюда и однообразность схем и чудодейность их технических решений

[Blackbird]

Отсюда и однообразность схем и чудодейность их технических решений

Ну чудодейность в порыве бабла зашкаливала .. Где видел как они накал организовывали в одном из горяче-шассийных аппОратофф . Ну как водиться лампы гирляндой но все равно сетевое было много .. ААААА но у нас же еЗТЬ один лишний анод в кенотроне ! Пустили через него так что накал шел один полупериод !!! Ничо возьмусь я как нить все таки за амерскую "хлебницу" - была на горячем но еще амерский радиолюбитель когда у него в ПЧ лампа кончилась - воткнул туда от автомобильного явно приемника лампу ПЧ и все перевел на сетевой трансформатЫр . Чудеса

[Борисович]

Blackbird,
У них сети с изолированной нейтралью.В ихних новостройках 110в+110в с локально заземлёной серединой,без нейтрали.Типа кривых двух фаз.Но они привыкли.
В таких сетях горячее шасси было достаточно безопасно.Плюс у них единой энергосистемы нет,все электросети локальные.Последняя сеть постоянного тока у них переведена на переменный в 2014 г.Тут более занятно то,что где то этот постоянный ток ещё и генерировали.Так что там много странного

[Blackbird]

В таких сетях горячее шасси было достаточно безопасно.

О горячем шасси тов.Галич мог бы много доброго рассказать с того света . В европе тоже отрывались с горячим шасси по полной - схемы чудадейственныя в том числе и лампово-транзисторные . А потом соня и группа товарищев придумали выходной строк подпрячь еще и как блок питания .. Ой как начнешь вспоминать ...