Усилители, игрушечные

[Борисович]

Усилитель первый. На транзисторах из 50-х годов.
Транзисторы: П-6А 58 или 59 года,П-1 или П-2 неизвестного года,П-3 59 года.Трансформатор : специально намотан,с секционированой обмоткой.
Схема. Которая принята за основу.

Собираем макет.Сначала на доступных деталях.Устанавливаем режимы.Включаем.Работает.
По одному устанавливаем транзисторы из 50-х,уточняя режим.Собираем заодно стабилизатор.Включаем.Работает.

Смотрим в осциллографе.Синусода нормальная.Измеряем мощность - 0,4 вт

Собираем схему для согласования с планшетом и телефоном.Подключаем.
Заводим " Дым на водой" 72 года.

Удивляемся на получившийся звук.Играет как настоящий.И громко.Громкость примерно как у "Океана" на полной громкости,или чуть меньше.
Возможно в том числе из-за динамика.Динамик "Тесла" ,100х100 мм.Откуда и от чего не помню.
В общем первый игрушечный усилитель получился много лучше,чем ожидал.
Где то была компьютерная колонка,дохлая.Если там динамик более-менее нормальный или этот туда влезет,то буду строить дальше.
Типа колонки к телефону,но на транзисторах из 50-х

[Борисович]

Нашёл колонку.Подключил.Со своим динамикой играет раз в 5 тише.Вынул его.
Поключил "Теслу".Приложил снаружи.Играет нормально.Громче,чем просто так.
Надо придумывать,как его туда установить.Ну и усилитель тоже.
А вот высокочастотник наверное оставлю.С конденсатором на 5- 10 МКФ.С таким высоких вроде бы больше.Причём это больше, в тему. С тем, что был 2,2 МКФ его вообще не слышно.

[torneb]

Схема. Которая принята за основу.

Здравствуйте.В какой программе схемы рисуете,если не секрет?

[Борисович]

torneb, эта схема скачана откуда то. А свои схемы рисую ручкой,на бумаге

[Tofiq62]

Скорее усилитель не игрушечный,а для начинающих радиолюбителей.

[Борисович]

Tofiq62,
Игрушечный он конкретно для меня .
И на коллекционных деталях.
А вот схема,да.Для начинающих и из книги для начинающих

[Борисович]

Усилитель второй. С ОУ К284УД1А.
Давно лежал такой ОУ в занятном
15-тиногом корпусе.И хотелось его применить именно в усилителе.
Наконец применил.В усилителе Агеева.
Схему доработал FA-14.У самого бы толку не хватило.
Собрал макет.Подобрал режимы.Подключил эквивалент нагрузки.Включил.Работает.

Синусоида нормальная.Мощности выдаёт 8 ватт.Больше трансформатор не тянет.
Подключил колонку.Вот такую.Компьютерную, средненькую такую.

Завёл " Дым над водой".

Ну играет,ну нормально.Но это не однотакт из 50-х. Его вот с этим надо свавнивать.

Но тут сравнивать проблематично.Типа разные это уровни.
В общем затею свою осуществил.Но практического применения не придумал.Плату наверное всё же сделаю.
Может когда потом,что с ней делать придумаю.
Давно усилителей не собирал,года с 85-го.
Сейчас показалось,что это занятно.
Теперь наверняка и такой соберу.

И такой,тоже

Но это когда нибудь позже

[Сцилли]

А мультивибратор зачем там7 Или это сирена на импорт. транзюках?

[Борисович]

Сцилли,
Вы не первый,кто про сирену пишет.
Это класс D на германии из 60-х годов.
Синклер,который позже придумал
ZX- Cпектрум,который у нас в 90-е был распостранён,подобные усилители в середине 60-й, у них, продавал в виде радионаборов для сборки.На картинке один из вариантов его схем.
А на этой картинке из Интернета радионабор подобного усилителя у кого то в коллекции. У них.
А про сирены и другие кричалки и свистелки,если такие собирать надумаю,то это в какую нибудь другую тему

[Mika]

А где у этого "усилителя" вход? Куда входной сигнал то подаётся?

[Борисович]

Mika,
Вы про какой усилитель пишете то?
Если любопытно,ж.Радио 1970 7 56 57

[КВК]

А где у этого "усилителя" вход? Куда входной сигнал то подаётся?

Посередине.

[2vlad]

Теперь наверняка и такой соберу.

Собрать-то Вы его соберёте, даже работать будет! Предполагаю, однако, что Вам не понравится...
Я его "попробовал" году так в 77-78-м, точно уже не помню, на работе в свободное время собрал макет, звук от него не понравился ни мне, ни кому-либо ещё... А так - да, работал в классе D!

[Борисович]

2vlad,
А у меня на работе вот такой был собран,в начале 80-х.В кабинете радио слушать, в смысле как радиоточка.
А за стеной дробилки работали.
Ватт 7-8 выдавал,от 12 вольт.Тоже немного класса D.
А тот,что на картинке выше,пробовал собирать в начале 70-х,когда П-701 нашёл.
Но осциллографа не было,наладить не смог.А сейчас осциллографа - есть.
А звук ... А тут не про звук,тут про игрушечные усилители.
Типа те которые когда то давно собирал,но собрать не смог.Или собирался собрать,но тоже не собрал

[2vlad]

Но осциллографа не было,наладить не смог.

А у меня всё было и наладить смог, но не понравилось...
В другие "игрушки" сейчас играю...

[Борисович]

В другие "игрушки" сейчас играю...

Ну это понятно.Интересны только неиграные или недоиграные игрушки

[Tronix]

Ну, на лампах же делали D класс, так почему бы и на транзисторах не сделать... Только конечно надо бы уменьшать емкости в генераторе на мультивибраторе и попробовать шимить хотя-бы килогерц на 100, а лучше еще больше. Или вообще переделать гену на нормальную схему, можно и на германии.

[Борисович]

Tronix,
А вот про ламповые в классе D, можно поподробней.Ссылку какую нибудь или схему . Таких не встречал,занятно .
А схему переделывать не нужно.Надо ту которая описана опробовать.
Полагаю, что музыку слушают, не на игрушечных усилителях

[Tronix]

Таких не встречал,занятно

Да это я так ляпнул, тоже без пруфов, так сказать. Просто где-то слышал, что Д класс придумали чуть ли не в 50-хх, ну я и подумал, что на чем они могли там сделать-то его, кроме как на лампах?

[ДедФеном]

Tronix,
А вот про ламповые в классе D, можно поподробней.Ссылку какую нибудь или схему . Таких не встречал,занятно .
А схему переделывать не нужно.Надо ту которая описана опробовать.
Полагаю, что музыку слушают, не на игрушечных усилителях

У меня где-то брошура есть тех лет про класс D , там все схемы на лампах , купил случайно у мужика разбиравшего горы книг в каком-то гараже , надо найти отсканировать , или в интернете найти по названию если она есть там.

Завтра попробую поискать её.

[Сцилли]

Игрушечные усилители, но не в хрипатом классе "D". Все уже придумано до нас!

[Борисович]

Сцилли,
Вы полагает,что я эти схемы не видел?
По огромнейшему секрету расскажу.У меня тогда были все журналы "Радио", аж с 1955 года.
И где я писал про то,что что то придумал.Всё придумано до нас.
А начинал,те что на транзисторах с вот этого.

Году в 71-м.
А первый ламповый вот такой,попозже.Наверное в 73-м.

И даже такой собирал.Который чисто по германиевому канону.

У меня отец был радиолюбитель 50-60 годов.Мне поэтому, много проще это всё было.
Интересуюсь.
А Вы те схемы которые показали,сами собирали?
А Вы современный усилитель класса D слушали?

[ДедФеном]

А вот у меня есть немного "безумная" идея создать транзисторный усилитель отвечающий необычным требованиям:

1) Число транзисторов не более четырёх
2) Все транзисторы одной структуры
3) Все транзисторы включены по схеме с общим эмитером
4) Остутствие каскадов с непосредственной связью
5) Работа исключительно в классе А
6) Усилитель должен быть двухтактным
7) Безтрансформаторный

То есть практически собрать танзисторный усилитель по ламповой схемотехнике но без трансформаторов.

Примерная схема есть в голове , нужно попробовать собрать.

[Борисович]

ДедФеном,
А вот эта схема похоже близка в Вашим требованиям.
Описана в МРБ-995.
А ещё встречал в Интернете книгу с названием похожим на "Переделка ламповых приёмников на транзисторы" наверное тоже МРБ 60-х годов.Там описаны занятные транзисторные аналоги некоторых ламп

[ДедФеном]

Это не то Хотя схема интересная , наконец увидел нормальный "ламповый" фазоинвертор в транзисторном усилителе.

Эмитеры выходных транзисторов будут заземлены , в коллекторах будут мощные сопротивления а динамик будет включен между коллекторами через конденсатор.

[Борисович]

ДедФеном,
Как опыты проведёте.Получившуюся схему обязательно покажите.
Схема выше показанная тоже слегка подходит,где четыре П-201 на выходе,но там фазоинвертор на трансформаторе.
Кстати.Если у Вас будут транзисторы с эмиттером на земле.Полагаю,что на каждый транзистор потребуется регулируемое фиксирование смещение.
Такое,но не регулируемое,встречалось в цифровых схемах на германии.Для обеспечения полного закрывания транзисторов.

[Blackbird]

Уважаемый Борисович если вы играетесь с такими схемами интересно было бы в вашей редакции повторить схему приемника как в кадиллаке 1963 года но на наших деталях . Прям от него не нашел но за тот же год и Делко абсолютно аналогичную

Для справки DS-501 это транзюк размером примерно с П210 ессно германий . Схема ессно в режиме А работает - дроссель параллельно динамику размером примерно как транс от спидолы . Т е небольшой . В общем то когда запускал не сказал бы что тихо поет .

[oldmao]

Дроссель должен быть с зазором (чтобы не влететь в насыщение), и как можно большей индуктивности (иначе НЧ не будет). Сопротивление 1,5 Ом (если я правильно разглядел) - значит, провод толстый, много витков не влезет. Знать бы, как точно оно в оригинале, заодно и ток покоя.

[Борисович]

Blackbird,
У меня были неидентефицируемые примерно 2/3 древнего автомобильного приёмника.Там транзисторов было штук 12,естественно все германиевые.
И однотактный выход,но с трансформатором, а не дросселем.
Мощных было 2 типа AUY-16.Один на радиаторе,другой впаяный в плату.Корпус занятный,как ТО-3, но 3 ноги.
И 2 средней мощности ADY-13.В занятном корпусе,большом.Самый большой корпус который встречал,не расчитаный для установки на радиатор. Диам.цил.части 13 мм,макс.16. В общем размер больше ,чем КТ-602 и КТ-801.
Занятным оказался весьма малый обратный ток,для мощный германиевых транзисторов.Всего десятки мка.

Усилитель не испытывал из за повреждений платы.Да и часть транзисторов ,после разборки и проверки оказались не исправными.Приёмник наверное пытались подключить.А он с плюсом на массе.
А совсем крутые транзисторы для автоприёмников,они в таком корпусе,с резьбой под гайку.Картинка из Интернета

[Blackbird]

Blackbird,
У меня были неидентефицируемые примерно 2/3 древнего автомобильного приёмника.Там транзисторов было штук 12,естественно все германиевые.
И однотактный выход,но с трансформатором, а не дросселем.

У моторолы видел схему где вместо дросселя автотрансформатор .. Кстати вышеприведенная схема УНЧ походу сохранялась до середины 1970х - видел приемник стерео тех годов где по бокам торчало два мощных транзистора и все .. Насчет корпус с гайкой посередине - вестимо это тот самый DS-501 и есть https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ds-501.html

[Blackbird]

хотя нет радиморг показал что есть еще https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2n278.html возможно унифицированный корпус тупо ..

[Борисович]

вестимо это тот самый DS-501 и есть

Наверное такое крепление придумано для экономии места,которого в автоприёмнике не много.
Это корпус с резьбой называется ТО-36.
А вот как называются те,что у меня пока не встретил

[Blackbird]

Наверное такое крепление придумано для экономии места,которого в автоприёмнике не много.

Места там дофига один радиатор для транзистора выходного размером с полкирпича примерно выходил

[Борисович]

А работает - дроссель параллельно динамику размером примерно как транс от спидолы

Blackbird, А идея собрать такой усилитель, как на показаний Вами схеме занятная.Усилители с дросселем на выходе не встречал.
Но требует подготовки .В первую очередь в смысле самого дросселя.Абы какой не интересно ,а возможно он и не в тему будет.Следовательно,надо дроссель близко к оригинальному.
А близко по размеру к Спидоле - это как?
Сердечник Ш8х8 размер 32х28 или какой иной?А провод там примерно какой? Наверное на выводах видно.
Дроссель тут - это дело тонкое.
А про динамик , на корпусе не написано на сколько Ом надо подключать?
А сколько примерно ток выходного каскада? Когда включали приёмник, общий ток потребления не замеряли?

[Blackbird]

Ну я щас до тех завалов где оно лежит не доберусь но по памяти . Весь приемник жрал около 2А (а чо экономить ? одни габариты на авто больше жрут) поэтому и радиатор такой . Провод в дросселе был шо то между 0.5-0.8 - тут в схеме динамик на 10 ом но непринципиально я думаю - в кадиллаке два динамика спереди и сзади и там был переменник низкоомный что "распределял" сигнал на перед или назад - по моему что то то ли 6 то ли 10 ом был . Но я цеплял разные динамики - по моему ему было пофигу глубоко - все играло ..

[2vlad]

oldmao, 1,3 Ом там написано, а ещё вот что на следующей странице:

Плохенькая "картинка" платы есть, а дросселей нет и ничего больше про них не показано и не написано.

[Борисович]

В не сильно близких прожектах по игрушечным усилителям ,есть вот такой.
На микросхемах и с трансформатором.
Вот тогда всё на кучу и намотаю и дроссель.
Blackbird, может Вы со временем и размеры уточните.
На сердечник от Спидолы провода 0,5-0,6 поместиться всего витков 70-100.А это совсем не 1,5 Ома.Даже если это сопротивление не постоянному току,а на частоте допустим 1000 гц.У буржуев такое подобное было.Типа в схемах.Трансформатор :1 кОм / 200 Ом.
А вообще крайне интересно было бы найти микросхему К2УС244 для игрушечного усилителя.Но наверное, не судьба такую найти

[Blackbird]

Blackbird, может Вы со временем и размеры уточните.

Может и доберусь таки до месту

А вообще крайне интересно было бы найти микросхему К2УС244 для игрушечного усилителя.Но наверное, не судьба такую найти
Вернуться к началу

Ну почему авито большое можно и попытаться

[oldmao]

Терзают меня смутные сомнения по поводу последней схемы. Есть у меня ГТС609, во-первых без радиатора максимальная рассеиваемая мощность на все четыре транзистора всего 500 мВт, а это значит, при КПД 70% (типично для класса В) с обоих каналов снять больше 1,2 Вт не получится. А тут питание +/- 15В, даже на 16 Ом динамики пиковый ток 810 мА (это больше допустимых импульсных 700 мА), получается 650 мВт на канал, уже перебор. Хотя, если приспособить радиатор, то жить должен.
И по поводу К140УД1, у неё максимальное напряжение питания 13,2 В. И есть сомнение, что она выдаст ток, достаточный для управления выходными транзисторами, у неё выход хиленький, всего 2 мА.

[Борисович]

Blackbird,
На пока К2УС224 супер-пупер-мега-раритет.Для работы в трансформаторном усилителе. Ни в какой реальной технике не встречалась.Но картинки в Интернете встречал.Значит не мифическая.В отличии от К224УН16 и 17.Описание которых встречается только в паре справочников или в одном.
oldmao,
Игрушечные усилители в том и заключаются.Что бы уточнить нюансы схемы ( в том числе и с помощью Ваших и других ,кто заходит ,консультаций) .Сделать макет.Опробовать в допустимых режимах. И посмотреть.А что в результате из этой древней схемы может получиться реально.
Схемы на которую в 70-е просто смотрел,из за отсутствия таких деталей.И наверное полагал, что с такими деталями, всё должно быть супер-пупер.Точно,не то ,что с МП и 214-ми

[Kaede]

Борисович, а что это такое? http://forumimage.ru/uploads/20220420/1 ... 321811.jpg

[vzm2]

Видимо что-то из 148 серии ...

[Борисович]

а что это такое ?

А это К148УН1

[Kaede]

понятно,спасибо.

вот та цветная схема что из ж.радио на п213 я собирал,это реально мой первый усилитель самодельный. и кстати он неплохо так играл я его долго использовал, а потом распаял.

[Борисович]

Начал переделывать колонку для установки в неё усилителя на транзисторах из 50-х.
Забавно самому.Деревяшками никогда не занимался.Не знаю как и нечем.А это и вообще,типа картонная. МДФ.
Колонки сколотить ,не пробовал даже в молодости.
AlexSU объяснил,что нужно сзади окно сделать.Сам бы никогда не догадался.Пытался бы приклееную переднюю стенку оторвать.
Взял у соседа рашпиль и стамеску ( стамеску брал, не окно в колонке долбить).
Разметил.Выпилил окно.Обработал рашпилем.Получилось.
Динамик оказался на 3 мм шире,чем колонка внутри.Стамеской выбрал типа паза под него.Измерял внутри колонки раритетным инструментом - кроннутромером.Не подумал бы,что он может в 21 веке пригодиться.
Подогнал динамик .Закрепил.


Сам удивился,что всё получилось нормально.

Даже штатная морда подходит.
Теперь можно плату ,компоновать и разводить

[ДедФеном]

Теперь можно плату ,компоновать и разводить

Так неинтересно(((....

Усилитель на этих транзисторах должен быть собран навесным монтажом на лепестках и обязательно с резисторами ВС и конденсаторыми тех лет , да и прятать такую красоту в современную китайскую говно колонку уж совсем нехорошо. Можно подыскать корпус от старых деревянных часов настольных (или каминных ?) , из них очень хорошие колонки получаются , даже сразу и не определишь чем оно было в прошлой жизни , или поместить усилитель в корпус радиоточки.

[Борисович]

ДедФеном,
Размышлял я над этим.
Не эффектная на вид плата получается при любых деталях.Даже коробку прозрачную нашёл.Но затею забраковал.
Тем кто вообще не понимает,им типа такого надо показывать,что бы сказали " О,О,О"


А редким ,тем кто понимает,можно и крышку открутить,для показа П-1 и П-3.
А ВС и лепестки ,они и так уже видели

[ДедФеном]

Бог с ними с теми кто не понимает , но для меня П3 в корпусе китайской колонки это за гранью добра и зла.....

[Борисович]

ДедФеном,
Так Свин то замажется.И китайского останется только коробка.А коробка,она и в Африке коробка.Не из досок же колонку сколачивать.А динамик там весьма даже православный - Тесловский широкополосник конца 70-х

[Alexmax]

Так Свин то замажется.

Можно Свинскую морду вообще не ставить, а колонку спереди закрыть радиотканью на легкой рамке.
И вид будет в тему, и призвуков от пластика не будет.