Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр Филин
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
Откуда: Санкт- Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#1

#1 Сообщение Александр Филин » 31 мар 2022, 01:48

Приветствую всех участников форума!
Давно уже возникла потребность в достаточно мощном источнике питания, но вопрос стоял не остро, да и финансов особо не было, а тут друг по случаю мне подарил списанный "Выпрямитель В-24 учебный". Сперва не придал значения этому прибору, а потом сел за его профилактику и проникся к нему симпатией. Регулировка напряжения осуществляется перемещением токосъемника по виткам вторичной обмотки трансформатора. По стоку там стоял выпрямитель на мощных диодах и всё. Я его немного переделал, посьпвив диодный мост и конденсатор от Корвета 068. Занятная штука вышла. Благодаря кондёру он теперь выдает далеко за 30В даже под нагрузкой и удовлетворяет моим потребностям. Вопрос же вот в чём: почему на подобных блоках питания (а у друга есть аналогичный, но более древний) делается упор на то, что он учебный, школьный и т.п. ведь по сути-то решение весьма годное в нем применено и ничего лишнего. Конечно, тут нет регулировки по току, но это уже нюансы. Почему он учебный, не пойму? Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства. Почему такое решение не применялось в нешкольных блоках питания? Растолкуйте.
Изображение
Изображение
Изображение

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#2

#2 Сообщение Alexmax » 31 мар 2022, 04:05

Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 01:48
Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства.
1. Автотрансформатор, а значит гальваническая связь с сетью.
2. Точность установки напряжения так себе.
3. Нет стабилизации.
4. Никакой защиты от КЗ и перегрузки.

А кустарно на производстве подобные вещи делали.

Аватара пользователя
Александр Филин
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
Откуда: Санкт- Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#3

#3 Сообщение Александр Филин » 31 мар 2022, 04:55

Alexmax, к слову, гальваническая развязка там имеется. Там не автотрансформатор схема. Бегунок перемешается по полноценной вторичной обмотке трансформатора. Да и будь там автотрансформатор, я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно.

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#4

#4 Сообщение Alexmax » 31 мар 2022, 05:46

Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 04:55
я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно.
Там большая надпись ""Используется только учителем". )))
Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 04:55
Alexmax, к слову, гальваническая развязка там имеется. Там не автотрансформатор схема. Бегунок перемешается по полноценной вторичной обмотке трансформатора.
Да, Вы правы, глянул схему. Вычеркиваем п.1 и заменяем его на:
1. Не рассчитан на длительную работу - в инструкции написано "Время непрерывной работы выпрямителя не более 45 минут." )))

Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):

Изображение

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#5

#5 Сообщение владлен » 31 мар 2022, 06:12

почему он учебный, не пойму? Хорошая же штука и для какого- нибудь НИИ или производства. Почему такое решение не применялось в нешкольных блоках питания? Растолкуйте.
самому - никак?
https://docs.cntd.ru/document/1200013413
ведь по сути-то решение весьма годное в нем применено и ничего лишнего.
какое именно решение ввергло Вас в восторженное состояние - токосЪем с низковольтной вторички посредствои скользящего контакта? Не сказал бы, что это надежное решение для других приложений, кроме Школьного оборудования (ну и всякой фигни с ограниченным ресурсом).
Для школьного оборудования на первом месте _Безопасность. Второе - НАГЛЯДНОСТЬ - Легко читаемые показания приборов, органы управления. Последнее - относительная надежность, достигаемая за счет простоты конструкции.
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
ну и где в этом "АНА-логе" приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Да и будь там автотрансформатор, я думаю, школьникам бы не дали такое, опасно
школьникам в руки ничего не дали бы с напряжением выше 12В. Этот выпрямитель - для преподавателя. Разумеется - гальваническая развязка - ПЕРВЕЙшее требование!
Последний раз редактировалось владлен 31 мар 2022, 06:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Филин
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
Откуда: Санкт- Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#6

#6 Сообщение Александр Филин » 31 мар 2022, 06:34

Alexmax, наверное, про 45 минут имеется ввиду на полной нагрузке. На холостом ходу он у меня вообще на ночь остался (забыл выключить) и на пяти амперах 12В пол- дня работал- ничего ему не стало, лишь нагрелся немного. Да и мост я поставил с сильным запасом по току. Там ломаться нечему, по сути. Ну а на 10А его больше 45 минут я и не думал гонять. Такие токи мне нужны кратковременно, как, например, для работы с радиостанцией при нажатии на "Передачу".

Alexmax
Сообщения: 4253
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 381 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#7

#7 Сообщение Alexmax » 31 мар 2022, 06:42

владлен писал(а):
31 мар 2022, 06:12
ну и где в этом "АНА-логе" приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Словосочетание "принцип действия" видимо слишком сложно для понимания, да.... :yes:

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#8

#8 Сообщение владлен » 31 мар 2022, 07:09

Alexmax писал(а):
31 мар 2022, 06:42
владлен писал(а):
31 мар 2022, 06:12
ну и где в этом "АНА-логе" приборы, доступно показывающие значения физических величин? Где зажимы, наглядно отображающие полюсы источника питания?
Словосочетание "принцип действия" видимо слишком сложно для понимания, да.... :yes:
ага, очень сложно - по принципу действия - ему ваще любой трансформатор из когда либо намотанных человечеством - аналог. Даже импульсный.
А если современный из Китайских комплектующих - то отчего тогда не этот функциональный аналог:
Изображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#9

#9 Сообщение Asmodey » 31 мар 2022, 07:23

Как регулируемый источник переменного тока прекрасная вещь будет, имхо. Если выпрямитель выкинуть и приборы заменить на электромагнитные.
Источников постоянного тока у всех валом, а как потребуется переменный с регулируемым напряжением, тут начинаются пляски с бубнами - латрами и трансформаторами. А тут сразу два в одном.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Александр Филин
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
Откуда: Санкт- Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#10

#10 Сообщение Александр Филин » 31 мар 2022, 08:33

Asmodey,
В моём как раз эм приборы стоят. Вполне удобно ориентироваться. Если нужно, скажем, до десятых долей вольта выставить, не самый лучший вариант, а как простой ип- вполне пойдёт. Думаю от него р-123 питать.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#11

#11 Сообщение ДмитрийМ » 31 мар 2022, 08:39

Ну промышленный аналог то у него был, выпрямитель ВСА-5К и ему подобные, я ампер на 20..40 даже встречал, электрокару им заряжали. А ВСА-5К обычно водилы обожали и растаскивали по гаражам и домам, аккумуляторы заряжать. Изображение

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#12

#12 Сообщение Shuare » 31 мар 2022, 09:28

Alexmax писал(а):
31 мар 2022, 05:46
Ближайшим современным аналогом этого блока питания по принципу действия является вот это )):
Вот ЭТО - страшная вещь. Вы не представляете, сколько аппаратов пришлось ремонтировать после попытки питания от таких блочков (переполюсовка, повышенное напряжение...)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 267 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#13

#13 Сообщение Asmodey » 31 мар 2022, 11:04

Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 08:33
В моём как раз эм приборы стоят
Перед выпрямителем включены?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#14

#14 Сообщение Петр Васильевич » 31 мар 2022, 12:32

ТС просто не видит разницу между эм и мэ приборами.
С уважением, П.В.

Аватара пользователя
Александр Филин
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
Откуда: Санкт- Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#15

#15 Сообщение Александр Филин » 01 апр 2022, 01:42

Петр Васильевич, всё нормально! Перепутал за давностью лет. У меня в моём В-24 магнитоэлектрические приборы стоят. ЭМ это те, где сердечник в катушку втягивается и стрелка долго в состояние покоя приходит. Перепутал просто.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#16

#16 Сообщение ДедФеном » 01 апр 2022, 23:42

Александр Филин писал(а):
31 мар 2022, 08:33
Asmodey,
В моём как раз эм приборы стоят. Вполне удобно ориентироваться. Если нужно, скажем, до десятых долей вольта выставить, не самый лучший вариант, а как простой ип- вполне пойдёт. Думаю от него р-123 питать.
По фото видно что магнитоэлектрические приборы стоят. Приборы электромагнитной системы имеют нелинейную шкалу , им всё равно какой ток переменный или постоянный , они не нуждаются в выпрямителе и поэтому малочувствительны к искажению формы тока в плоть до меандра который магнитоэлектрические приборы неспособны нормально измерять.

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6114
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Выпрямитель В-24 учебный. Есть вопрос.

#17

#17 Сообщение PROF61 » 03 апр 2022, 16:10

Так вот как там реализована регулировка напряжения... А я этим мучался ещё со школы.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Ответить