Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стабилизатор температуры жала паяльника

Сообщение
Автор
ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Стабилизатор температуры жала паяльника

#1

#1 Сообщение ВЛАД787 » 26 дек 2021, 03:18

Сделал стабилизатор температуры жала паяльника , в монтажной сборке работал хорошо но когда собрал на плате то работать перестал то есть не работает сама схема выключения паяльника , а нагрев идет беспрерывно, кто может что нибудь подсказать ?
Не могу вставить изображение.Вот ссылка; Журнал "Радио", 2014, № 10, с. 33, 34

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#2

#2 Сообщение Борисович » 26 дек 2021, 04:13

Так тут всё просто.Эсли схема на макете работает.Изображение
То она и на плате заработает.
Изображение
Ну это если плата без ошибок сделана и смонтирована.Так что ищите ошибки в плате и монтаже.Там схема то полтора десятка деталей.Если ошибки найдёте,то возможно какие то детали уже вышли из строя, питание там сильно упрощённо сделано

Сцилли
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 54 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#3

#3 Сообщение Сцилли » 26 дек 2021, 13:22

Использование древних компонентов -Зачетное! Есть у мя станция с паяльником - произведение какого-то ящика, пытавшегося выжить в в конце 80-х. немного глючит контакт в переключателе, а так программируется и исполняет отлично. Не пользуюсь им, все по-старинке 220в и 40ватт с латором.

ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#4

#4 Сообщение ВЛАД787 » 26 дек 2021, 16:37

Борисович писал(а):
26 дек 2021, 04:13
Так тут всё просто.Эсли схема на макете работает.Изображение
То она и на плате заработает.
Изображение
Ну это если плата без ошибок сделана и смонтирована.Так что ищите ошибки в плате и монтаже.Там схема то полтора десятка деталей.Если ошибки найдёте,то возможно какие то детали уже вышли из строя, питание там сильно упрощённо сделано
Спасибо за ответ,но я собрал еще навесным монтажем другую конструкцию по той же схеме она вообще не включается несмотря на замену всех деталей и их проверке.

ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#5

#5 Сообщение ВЛАД787 » 26 дек 2021, 16:40

Сцилли писал(а):
26 дек 2021, 13:22
Использование древних компонентов -Зачетное! Есть у мя станция с паяльником - произведение какого-то ящика, пытавшегося выжить в в конце 80-х. немного глючит контакт в переключателе, а так программируется и исполняет отлично. Не пользуюсь им, все по-старинке 220в и 40ватт с латором.
спасибо за ответ месяц меняю детали на этом устройстве и никакого толку,придется по вашему методу простой регулятор и без выноса мозгов.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#6

#6 Сообщение Борисович » 26 дек 2021, 19:24

ВЛАД787.Если Вы начинающий и Вам нужен регулятор для паяльника,то лучше начать с более простых схем,которые описывались в "Радио" в 70-80-х годах.Типа такой.Изображение
Схема которую Вы собираете,на мой взгляд имеет несколько шаманский алгоритм работы,хорошо понятный только автору.И вообще,по поводу любительских схем.Если схема заработала у автора,то совсем не обязательно,что она заработает при тупом повторении.Возможно у автора получилось удачное соотношение номиналов используемых деталей и всё заработало.
Про регуляторы. У меня допустим в мелком китайском паяльнике для не ответственных работ используется китайский же регулятор на проводе,от настольной лампы.Только тиристор заменён на большего размера.
Изображение
Изображение
Только,что бы этот паяльник паял,ему нужно жало заменить на медное.С родным - это просто штуковина нагревающияся с одного края.
И вообще,Вы бы профиль заполнили.А то может Вам 12 лет

Сцилли
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 54 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#7

#7 Сообщение Сцилли » 26 дек 2021, 22:18

Зачем лампочка последовательно с диодным мостом?

Аватара пользователя
Fomikoff
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:32
Откуда: была Инта а теперь,рядом Новгород Великий
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#8

#8 Сообщение Fomikoff » 26 дек 2021, 22:24

Сцилли писал(а):
26 дек 2021, 22:18
Зачем лампочка последовательно с диодным мостом?
Так это и есть нагревательный элемент паяльника, мощностью 40 ватт.
''Не беда что умный человек иногда тупит,беда когда тупой постоянно умничает!''

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#9

#9 Сообщение Борисович » 26 дек 2021, 22:56

Это схема реального светильника,который у меня в комнате висел в 80- е годы из тетради с древними записями.Паяльник надо включать вместо лампочки 40 вт.А транзисторы можно использовать любые, МП40-МП37, КТ315-361,можно и любые современные.Так же и с тиристором

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#10

#10 Сообщение Sulphur » 27 дек 2021, 02:49

А вместо этих транзисторов можно поставить и единый КТ117, собственно, его аналог на этих транзисторах и собран...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#11

#11 Сообщение ДедФеном » 27 дек 2021, 03:06

Вместо этих транзисторов и тиристора я бы поставил плату от пылесоса с симистором , там три с половиной детали:


Изображение

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#12

#12 Сообщение Sulphur » 27 дек 2021, 03:09

Ну тут симистор, по-моему, не в ключевом режиме работает, чего не скажешь о схеме выше. Или я ошибаюсь?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#13

#13 Сообщение ДедФеном » 27 дек 2021, 03:11

Двигателю нравится , а паяльнику и подавно понравится , этот симистор 1500ватт тянет и холодный.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#14

#14 Сообщение Sulphur » 27 дек 2021, 03:14

Двигатель-то явно коллекторный, а будь асинхронник...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#15

#15 Сообщение ДедФеном » 27 дек 2021, 03:16

Паяльник - есть резистор :) , ему всё равно всё едино , асинхроннику нужен частотник , но это уже совсем другая тема.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#16

#16 Сообщение torneb » 27 дек 2021, 13:06

ВЛАД787 писал(а):
26 дек 2021, 03:18
Сделал стабилизатор температуры жала паяльника , в монтажной сборке работал хорошо но когда собрал на плате то работать перестал то есть не работает сама схема выключения паяльника , а нагрев идет беспрерывно, кто может что нибудь подсказать ?
Не могу вставить изображение.Вот ссылка; Журнал "Радио", 2014, № 10, с. 33, 34
стремная схема какая то.Возьмите схему стандартной станции типа SAIKE-936 на операционном усилителе.Или еще проще - на микроконтроллере типа этого
http://www.embed.com.ua/raznoe/payalnay ... nizatsiya/

Я себе делал похожую.Только алгоритм у меня простой - не ПИД, а обычный релейный - включил-выключил.Работает уж наверное лет с 10.Только паяльники менял - но они дешевые,особенно на али.Там обычная термопара и нагреватель.Источник питания импульсный ,от старого струйного принтера, поднял там напряжение до 19 вольт.Но можно взять и от обычного ноута
Последний раз редактировалось torneb 27 дек 2021, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#17

#17 Сообщение Потапыч » 27 дек 2021, 13:19

ДедФеном, Нормальная схема и работает на многих моих станках безо всяких нареканий. Другой вопрос, а чем измеряется напряжение на паяльнике???
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#18

#18 Сообщение ВЛАД787 » 30 дек 2021, 02:37

Борисович писал(а):
26 дек 2021, 19:24
ВЛАД787.Если Вы начинающий и Вам нужен регулятор для паяльника,то лучше начать с более простых схем,которые описывались в "Радио" в 70-80-х годах.Типа такой.Изображение
Схема которую Вы собираете,на мой взгляд имеет несколько шаманский алгоритм работы,хорошо понятный только автору.И вообще,по поводу любительских схем.Если схема заработала у автора,то совсем не обязательно,что она заработает при тупом повторении.Возможно у автора получилось удачное соотношение номиналов используемых деталей и всё заработало.
Про регуляторы. У меня допустим в мелком китайском паяльнике для не ответственных работ используется китайский же регулятор на проводе,от настольной лампы.Только тиристор заменён на большего размера.
Изображение
Изображение
Только,что бы этот паяльник паял,ему нужно жало заменить на медное.С родным - это просто штуковина нагревающияся с одного края.
И вообще,Вы бы профиль заполнили.А то может Вам 12 лет
Спасибо за схему, такие схемы 20 лет тому назад собирал и не одну, но захотелось собрать в зависимости от сопротивления паяльника.Но тут ничего не вышло в макете все работало ,а на плате нет.Я только зарегистрировался поэтому еще толком не заполнил профиль извините.

ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#19

#19 Сообщение ВЛАД787 » 30 дек 2021, 02:53

torneb писал(а):
27 дек 2021, 13:06
ВЛАД787 писал(а):
26 дек 2021, 03:18
Сделал стабилизатор температуры жала паяльника , в монтажной сборке работал хорошо но когда собрал на плате то работать перестал то есть не работает сама схема выключения паяльника , а нагрев идет беспрерывно, кто может что нибудь подсказать ?
Не могу вставить изображение.Вот ссылка; Журнал "Радио", 2014, № 10, с. 33, 34
стремная схема какая то.Возьмите схему стандартной станции типа SAIKE-936 на операционном усилителе.Или еще проще - на микроконтроллере типа этого
http://www.embed.com.ua/raznoe/payalnay ... nizatsiya/

Я себе делал похожую.Только алгоритм у меня простой - не ПИД, а обычный релейный - включил-выключил.Работает уж наверное лет с 10.Только паяльники менял - но они дешевые,особенно на али.Там обычная термопара и нагреватель.Источник питания импульсный ,от старого струйного принтера, поднял там напряжение до 19 вольт.Но можно взять и от обычного ноута
Спасибо за ссылку , но я не владею программированием и поэтому не использую микроконтроллеры, а схему нашел по тому же принципу что и у этого автора но на двух микросхемах ,попробую выложить ее .Изображение

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#20

#20 Сообщение torneb » 30 дек 2021, 09:35

ВЛАД787 писал(а):
30 дек 2021, 02:53
Спасибо за ссылку , но я не владею программированием и поэтому не использую микроконтроллеры, а схему нашел по тому же принципу что и у этого автора но на двух микросхемах ,попробую выложить ее .
Что вас так тянет на сомнительные схемы..Для стабилизации температуры жала нужна обратная связь.Т.е. в простейшем случае термопара-нагреватель.
Возьмите схему китайской простой станции- там термопара подключена к операционному усилителю.Проще не бывает.И усилитель там копеечный - LM358.А вышеприведенная схема ничем не лучше простого диммера.
https://2shemi.ru/shema-prostoy-payalnoy-stantsii/
https://usamodelkina.ru/15472-samaja-pr ... gle.com%2F

и т.д.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#21

#21 Сообщение Borodach » 30 дек 2021, 09:44

torneb писал(а):
30 дек 2021, 09:35
А вышеприведенная схема ничем не лучше простого диммера.
Причём здесь диммер? Данная схема работает не с термопарой, а с изменяемым сопротивлением нагревателя паяльника. Безусловно, сложнее обычного диммера, но установленную температуру держит.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#22

#22 Сообщение torneb » 30 дек 2021, 09:46

Borodach писал(а):
30 дек 2021, 09:44
torneb писал(а):
30 дек 2021, 09:35
А вышеприведенная схема ничем не лучше простого диммера.
Причём здесь диммер? Данная схема работает не с термопарой, а с изменяемым сопротивлением нагревателя паяльника. Безусловно, сложнее обычного диммера, но установленную температуру держит.
Ну и навошто такие пляски с бубном,если все решается простым способом?И с достаточно высокой точностью.Калибровка тоже трудностей не вызывает- засунул в кипящую воду,замерил на термопаре напругу и получил свои 100 градусов.А термопара ,как-правило линейна.
http://www.teplogazkip.ru/articles/18333/
Нас интересует начальный участок - до 300 градусов.
Кстати калибровать можно и по температуре плавления припоя
Плюс китайские паяльники дешевые и к ним куча сменных жал-от медных до необгораемых любой формы.
Но наш народ не привык к простоте- он любит преодолевать героические трудности))
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#23

#23 Сообщение Borodach » 30 дек 2021, 10:17

С таким подходом проще всего купить уже готовый китайский паяльник с регулировкой и стабилизацией температуры
непосредственно в самой ручке. Мощность достаточная, внешний блок регулировки отсутствует, сменных жал - море ... :)
Изображение

Но ведь хочется чего-то сделать своими руками, а не только держать в них стакан ... :)

ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#24

#24 Сообщение ВЛАД787 » 31 дек 2021, 00:20

Borodach писал(а):
30 дек 2021, 10:17
С таким подходом проще всего купить уже готовый китайский паяльник с регулировкой и стабилизацией температуры
непосредственно в самой ручке. Мощность достаточная, внешний блок регулировки отсутствует, сменных жал - море ... :)
Изображение

Но ведь хочется чего-то сделать своими руками, а не только держать в них стакан ... :)
спасибо Бордач,за творческое решение задачи,здесь 98% решают проблему регулировки температуры , а нужна автоматическая стабилизация температуры паяльника без постоянного подкручивания подстройки.

ВЛАД787
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 дек 2021, 02:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#25

#25 Сообщение ВЛАД787 » 31 дек 2021, 00:34

torneb писал(а):
30 дек 2021, 09:46
Borodach писал(а):
30 дек 2021, 09:44
torneb писал(а):
30 дек 2021, 09:35
А вышеприведенная схема ничем не лучше простого диммера.
Причём здесь диммер? Данная схема работает не с термопарой, а с изменяемым сопротивлением нагревателя паяльника. Безусловно, сложнее обычного диммера, но установленную температуру держит.
Ну и навошто такие пляски с бубном,если все решается простым способом?И с достаточно высокой точностью.Калибровка тоже трудностей не вызывает- засунул в кипящую воду,замерил на термопаре напругу и получил свои 100 градусов.А термопара ,как-правило линейна.
http://www.teplogazkip.ru/articles/18333/
Нас интересует начальный участок - до 300 градусов.
Кстати калибровать можно и по температуре плавления припоя
Плюс китайские паяльники дешевые и к ним куча сменных жал-от медных до необгораемых любой формы.
Но наш народ не привык к простоте- он любит преодолевать героические трудности))
если бы наш народ любил бы простоту то он бы не смог сделать гипер звуковые технологии, а просто достигал бы решение технологии пэтриот сша.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#26

#26 Сообщение FAI4 » 31 дек 2021, 01:32

ВЛАД787 писал(а):
30 дек 2021, 02:53
Изображение
интересная схема !

В качестве датчика температуры используется обмотка самого паяльника.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9653
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#27

#27 Сообщение Атос » 31 дек 2021, 06:55

ВЛАД787 писал(а):
31 дек 2021, 00:20
спасибо Бордач,за творческое решение задачи,здесь 98% решают проблему регулировки температуры , а нужна автоматическая стабилизация температуры паяльника без постоянного подкручивания подстройки.
Как указано в описании паяльник имеет встроенный термостат и высокую стабильность.
А люди по моему мнению в этой теме занимаются творческим онанизмом.

Поскольку сопротивление паяльников не нормируется
то схему на К544УД2 надо калибровать под каждый паяльник.

Сопротивление нихрома при изменении температуры на 50° изменяется только на 1%
С учетом массы жала и удаленности его конца от нагревательной спирали
изменение температуры жала нагревательной нитью не будет отслеживаться вообще.
Последний раз редактировалось Атос 31 дек 2021, 06:59, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#28

#28 Сообщение Sulphur » 31 дек 2021, 06:58

Считаю глупостью стабилизацию температуры без термодатчика.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#29

#29 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 08:55

ВЛАД787 писал(а):
31 дек 2021, 00:34
если бы наш народ любил бы простоту то он бы не смог сделать гипер звуковые технологии, а просто достигал бы решение технологии пэтриот сша.
да.да.да HAKKO и другие тупые-куда им до простого паяльника)Зачем то "лишние" детали вставляют.Да и ТАУ зачем то ученые выдумали - мучают себя как при царском режиме)
Дорогой вы мой человек) Большинство идей в электронике разработано на Западе- от транзисторов и операционных усилителей- до микропроцессоров.Так что не надо с квасным патриотизмом вещать- так бы и ваяли на лампах ( только о стержневых нэ надо - это был вынужденный костыль - не было у советов технологий)
А вообще - вам шашечки или ехать?Предсказуемый результат или абы попаять?)
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#30

#30 Сообщение Борисович » 31 дек 2021, 10:47

Вот наехали на человека.Каждый сам решает,чем ему паять и что ему паять.
Как будто каждый второй тут SMD монтажем занимается или заменой деталей на плате ,как на картинке.Изображение
И всё это паяет исключительно бессвинцовым припоем.
Мне вот вообще не совсем понятно,а зачем для домашнего паяния нужен паяльник с необгораемым жалом и цифровым показом температуры.Если паять,а не у включёного паяльника сидеть,то не очень оно и обгорает.
Я вот сторонник медного жала и припоя ПОС-61.Причём припой самодельный.
Изображение
И жала у паяльника,которым платы паять,тоже самодельные.Из медных проводов подходящего диаметра.А паяльник для плат вот такой,советский ещё,24 вольта 25 вт.Картинка в конце,что то сразу не вставилась.И как то пока ещё не сгорел,лет за 20.Нагреватели низковольтные они из толстого нихрома.И жала,хотя они и с резьбой,сделать элементарно любое.И работает от БП со ступенчатым регулированием.Подобрал температуру и паяешь плату.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Это для примера показано.
А провода или более грубое элементарно паяется обычными паяльниками ЭПСН 25,40 и 100 вт.
Изображение
Изображение
Это тоже для примера.
А лет 30 назад,когда Спектрумы паял,сделал паяльник для пайки плат Спектрумов.Про паяльные станции и необгараемые жала тогда и не слышали.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
И тоже работал от БП со ступенчатой регулировкой 9-11 вольт.И плат напаял более полуста штук,а жал ушло штуки 2-3.Сейчас стал опять платы паять.Там конечно жала весьма хитрой формы,сейчас такие не сделать,но осталось достаточное количество жал и нагревателей.БП затерялся.Хочу сделать новый.
А о паяльной станции , необгораемых жалах , цифровом показе температуры -даже не думаю.Медные жала рулят.ПОС-61 тожеИзображение

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#31

#31 Сообщение Потапыч » 31 дек 2021, 11:18

Паял в детстве отцовским паяльником на 220 В и очень был рад, когда удавалось в его отсутствие, что то припаять. Но прослужил он не очень долго, так как после пайки его нужно было положить на место, а это было для меня довольно сложно и я его остужал сунув под струю воды. В радиокружке памяти аналогичными паяльниками на 220 В, несмотря на то, что уже собирали приемники и усилители на транзисторах. Первый паяльник на низкое напряжение появился, когда я на очередной Новый Год, делал цветомузыку с генератором случайных чисел, и управлением на тиристорах без гальванической развязки от сети и паяльник видимо пробивал на корпус и вылетели полтора десятка микросхем. Трансформатор и паяльник на 24 В, а такие тогда были в продаже, стал моим обязательным атрибутом.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

ame_san

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#32

#32 Сообщение ame_san » 31 дек 2021, 11:31

torneb писал(а):
31 дек 2021, 08:55
в электронике разработано на Западе- от транзисторов и операционных усилителей- до микропроцессоров.
Ну тут вы загнули, насколько помню, то первые микросхемы были разработаны как раз в СССР.
А у меня мать друга в восемдесят лохматом году в Донецком НИИ работала над разработкой самой ёмкой на тот момент в мире микросхемой памяти.
А БЭСМ6, в программе союз-аполон она производила расчёты значительно быстрее чем американская вычислиловка.
А телевидение? - тов. Зворыкин начинал свои опыты по электронному телевидению под началом профессора Розинга в Рос Империи, но тут со мной многие не согласятся, СССР - другая реальность, а Розинга расстреляли в 33-м.

Вертолёт? - Тоже наше изобретение, тов. Сикорского, правда тоже Рос Империя, а тов. Сикорский эмигрировал в США.
ВЛАД787 писал(а):
31 дек 2021, 00:34
если бы наш народ любил бы простоту то он бы не смог сделать гипер звуковые технологии, а просто достигал бы решение технологии пэтриот сша.
Да ладно. Мой препод в 70-х разрабатывал какую-то супер современную РЛС, так вот, возникла у них проблема - пролезание выходного сигнала в цепи автоматики (точной проблемы уже не помню), думаете они сделали супер сложную систему развязки по питанию, думаете заэкранировали блок свинцом - нет, поставили RC цепь и всё стало хорошо.
Будьте проще, не усложняйте!

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#33

#33 Сообщение Потапыч » 31 дек 2021, 11:59

Я о паяльниках. Первый паяльник, которым я был просто очарован, был немецкий, производителя сказать не могу, но логотип накрест как шпалы у железнодорожников или пушки у артиллерисов, паяльник с молотком. Привезли его из Гемании с завода, где собирали электронику ФАУ2. Он держал стабильную температуру и никогда не перегревался, даже если его забывали выключить на выходные. Проработал он более 40 лет и возможно работал бы и дальше, но его уронили на бетонный пол и он стал намного сильнее греть и вскорости сгорел. Когда разобрали, увидели разбитую стеклянную трубочку с винтовым пазом, куда была уложена спираль и сверху ее закрывала такая же стеклянная трубочка. Торцы трубочки и выводы спирали были замазаны какой то замазкой. Получается, что спираль была герметично закрыта. Попытки повторить конструкцию ничего хорошего не дали, паяльник или недогревал или перегревал. А когда один человек предположил, что это может быть не стекло и нагрев до красна остатки стеклянного нагревателя опустил их в воду, поняли, что это кварц или кварцевые стекло. Но попытки повторить сделать нагреватель с прменением кварцевого стекла , так же ни к чему хорошему не привели.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#34

#34 Сообщение Потапыч » 31 дек 2021, 12:16

Уже в 80 я решил сам сделать паяльник как себе это представлял. За основу взял конструкцию немецкого паяльника. Использовал нержавеющие трубки от термосопротивлений типа ТСП, они как раз плотно входили одна в другую. Выточили из плотного дерева ручки, таким образом, что бы трубка нагревателя, крепилась в самом конце ручки, а отверстие в ручке, до крепления было максимально возможным. После нагревателя насверлили много отверстий, для максимального снижения температуры до места крепежа в ручке. Корпус нагревателя выточили из алюминия в виде длинной катушки, в одном торце просверлили и нарезали резьбу М6, а с противоположной, просверлили 2 отверстия под корпуса резисторов МЛТ 0,25, которые служили изоляторами и через отверстия в которы, пропустили выводы нагревателя. Нагреватель из нихрома, который продавался в магазинах для замены в электрических печках, но перед намоткой их хорошо прокаливали для образования окалины.наматывали на миканитовую изоленту, а сверху обматывали нитками вытащенными из стеклотканевого полотна и по мере намотки нитки смазывали жидким стеклом. После просушки в течении недели, собирали. Питали через трансформаторс 10 отводами на 12 В с отводами до и после 12 В через 1 В . Да, жало отклепывали молотком в течении нескольких часов.жала хватало на несколько лет 8 часовой работы.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#35

#35 Сообщение Потапыч » 31 дек 2021, 12:30

Пару лет назад возникла необходимость занять довольно много XLR соединителей на экранированные провода. Память приходилось быстро, поскольку контакты массивные, а корпус пластмассовый. Сидевшим рядом как, удивился, а что, это так сложно? Я рассказал суть вопроса и он с удивлением сказал, как можно 60 лет этим профессионально заниматься и не иметь ИНСТРУМЕНТА???. Я задумался и начал подыскивать себе неплохой паяльник. Перебирал с пол года, перечитал уйму наших и зарубежных форумов и остановился на Metcall. Понятно, новый купить просто нереально и изначально купил полуработающую станцию, которая ехала ко мне больше 3х месяцев, а потом постепенно, ручку и жала. Спасибо куму, он очень мне помог с этой, относительно дорогой покупкой. Сейчас паяю с таким удовольствием, и вспоминаю тот немецкий паяльник. Что то общее в ощущении пайки у них есть. Как точно выразился один из обладателей, ощущение мягкой пайки. Не перегревает и в то же время, с некоторой задержкой, две три секунды, может припаять очень массивную деталь. Советский фольгированный гетинакс паяет без опасности отслаивания дорожки. И это при отсутствии замкнутой системы терморегулирования.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

ame_san

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#36

#36 Сообщение ame_san » 31 дек 2021, 13:18

Потапыч писал(а):
31 дек 2021, 12:30
Советский фольгированный гетинакс паяет без опасности отслаивания дорожки.
У меня станция Лаки Д852+, паять гетинакс можно, но велика опасность отслоения из-за маленького жала, поэтому если надо что-то выпаять беру 60ваттный ЭПСН с регулятором мощности и за быстро выпаиваю деталь.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#37

#37 Сообщение Потапыч » 31 дек 2021, 14:02

Я выпаиваю, особенно переключатели, контура медным чулком. Если до меня никто не выпаивал, то еще не было, что бы отслоился Жал несколько, на разные температуры, в основном на безсвинцовые. Под свинцовые, уже большая редкость. Поэтому особого выбора формы нет. Но если подвернется по приемлемой цене, то еще прикуплю.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#38

#38 Сообщение Борисович » 31 дек 2021, 14:34

Мне для выпаивани многовыдных деталей один крутой умелец сделал лет 30 назад комплект,почти для любого случая.Для паяльника 100 вт,часть для 40 вт.Некоторые потом сам добавил.Изображение
Но сильно актуально это для двухсторонних плат.Для односторонний проще,быстрее и лучше выпаивать иголками по одному выводу. Ну в смысле трубчатыми,от шприцев и разными другими больших диаметров.А вот медным чулком не понравилось или не понял как правильно делать

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#39

#39 Сообщение ДедФеном » 31 дек 2021, 14:42

Борисович писал(а):
31 дек 2021, 10:47
Вот наехали на человека.Каждый сам решает,чем ему паять и что ему паять.
Как будто каждый второй тут SMD монтажем занимается или заменой деталей на плате ,как на картинке.
Так для них нужна термовоздушная паяльная станция , а паять паяльником эти маковые зёрнышки никто не будет , поэтому мне непонятно зачем нужен паяльник с контролем.

Сейчас вообще много всяких бесполезных модных устройств типа USB тестеров , и батарейных паяльников.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#40

#40 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 15:00

Борисович писал(а):
31 дек 2021, 10:47
Мне вот вообще не совсем понятно,а зачем для домашнего паяния нужен паяльник с необгораемым жалом и цифровым показом температуры.Если паять,а не у включёного паяльника сидеть,то не очень оно и обгорает.
Действительно)) Надо назад..к истокам..Вот это- самое то))
Изображение
А то придумали какие то "паяльные станции". Проще надо быть..проще)
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#41

#41 Сообщение Борисович » 31 дек 2021, 15:59

torneb, Вы покажите сначала,что Вы напаяли супер-пупер паяльной станцией.И будем сравнивать.Только не пишите,как тут недавно один человек написал: " я часы не паяю" "у меня другие интересы". Пайка ,она и Африке пайка.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#42

#42 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 19:24

Борисович писал(а):
31 дек 2021, 15:59
torneb, Вы покажите сначала,что Вы напаяли супер-пупер паяльной станцией.И будем сравнивать.Только не пишите,как тут недавно один человек написал: " я часы не паяю" "у меня другие интересы". Пайка ,она и Африке пайка.
Да не вопрос..
Изображение
Изображение
это унч - были собраны для макетирования-лежат без дела

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
это плата управления и блок питания для индикаторов ИВ-11.Накал берется с обмотки,намотанной на дросселе.Анодное -снимается с дросселя,схема на таймере 555 с обратной связью на 5 ножку.Управление на атмега328 с ключами ULN2003-прижимаю аноды-сетки к земле.Мне так удобнее было

Изображение
Это генератор НЧ- сейчас собираю -основа китайский набор.Добавлен операционник на выход в режиме повторителя и эммитерный повторитель для умощнения выхода.Сигналы- синус,прямоугольник,треугольник.Но юзать буду только синус,да и то в узком диапазоне

Изображение
Изображение
Это часы на ИВ=11.Мне захотелось не стандартные,а на 2-х индикаторах.Управление атмега 8,питание- пушпулл на трансике на кольце
Изображение
А это и есть паялка моя.Я специально делал индикацию на ИВ-6.Скучно мне на LCD 44780-да и есть что-то завораживающее в люминисцентных - светятся красиво.Управление обычным мосфетоv IRF740. Контроллер атмега 8.Буква "Р"-работа.Выставление температуры энкодером - тогда светится "У".Температура запоминается.Во всех проектах с индикаторами индикация динамическая.

Изображение
Это модулятор на средние волны Беслика- с КПЕ и блютузом

Изображение
Генератор ВЧ простой- с амплитудной модуляцией аналоговый- на LC генераторе в барьерном режиме.Корпус из фанеры,внутри обклеен фольгой для запекания, морда из фольгированного стеклотектолита
Изображение
Это резервная паялка для обычного польского паяльника.На аттину2313.В режиме простого диммера,управление двумя кнопками.Силовая часть на симисторе с фиксацией перехода через ноль
Изображение
Генератор ВЧ 0-30 Мгц- чистый синус_+амплитудная модуляция.На ардуино и синтезаторе частот AD9850. Есть простая амплитудная модуляция и простейший свип 440-475 кГц.И частотомер на PIC контроллере.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#43

#43 Сообщение Борисович » 31 дек 2021, 19:55

Круто.Вы получается платы разводите на компьютере или готовыми lay файлами пользуетесь.Дальше ЛУТом или фоторезистом .
Часы занятые.Но мне часы 1,2,3 индикаторах представляются больше как арт-объект,а не что бы время смотреть.
Самодельная паяльная станция,это то же круто.
Другие работы естественно интересно,покажите.
А у меня всё по старинке.Платы развожу вручную на бумаге,рисую тоже вручную,ручкой .Типа которую в чернильницу макать.Но сам этот процесс весьма завлекательный,особенно для пенсионера,у которого свободного времени много.Минус - такие технологии по современной жизни - это вроде шаманства и нет розможности поделиться рисунком платы с кем либо.
Монтаж о обратной стороны получается вот такой.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Кстати,чем платы сверлите?

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#44

#44 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 20:14

Борисович писал(а):
31 дек 2021, 19:55
Вы получается платы разводите на компьютере или готовыми lay файлами пользуетесь.Дальше ЛУТом или фоторезистом .
Развожу в спринтлайот, потом фоторезист. Быстро и удобно. Лут как то не прижился- результат не предсказуемый.А дальше засветка матрицей из ультрафиолетовых светодиодов
Изображение
Изображение
время засветки 15 секунд, потом в кальцинированной соде и травиться персульфатом.
Я когда то тоже карандашиком на листочке разводил и рейсфедером стеклянным рисовал нитрокраской)Но время идет)
Да в лайоте трудно сделать просто изгибы- надо комбинировать дугами.
А это мои блоки питания.Что побольше - на трансформаторе, что поменьше - зарядка от ноута+ регулируемое выходное как по току ,так и по напряжению.Максимальный выходной ток - 3А

Изображение
Изображение
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#45

#45 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 20:18

Борисович писал(а):
31 дек 2021, 19:55
Кстати,чем платы сверлите?
у меня 3 сверлилки )Одна помощнее, вторая проще ,а третья ваще ковырялка))

Изображение
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#46

#46 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 20:21

Борисович писал(а):
31 дек 2021, 19:55
Платы развожу вручную на бумаге,рисую тоже вручную,ручкой .Типа которую в чернильницу макать.
попробуйте простейший рейсфедер из отслуживщего стержня шариковой ручки чистого- нагреваете на зажигалке кончик,вытягиваете и обрезаете по требемому диаметру.Потом туда нитрокраску аккуратно засасываете.
Плата у вас красивая.Я бы за такую не взялся)
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#47

#47 Сообщение Борисович » 31 дек 2021, 20:40

Генераторы наверно тоже круто.Но в этом направлении мало касаюсь,не могу судить.
А вот самодельные корпуса весьма нормальные.Корпус приличного вида бывает сделать не проще,чем разработать конструкцию и сделать плату.
Блоки питания занятые и корпуса у них то же.У первого похоже готовый использован.
А у меня пара приборов сохранилась со времён занятия радиолюбительством в 70-80-е годы.
Изображение
Блок питания на 6 независимых регулируемых напряжений.
Изображение
Осциллограф на трубке 5ЛО низкочастотный до 500 кГц.
Самоделки,сделаны в 80-х годах.
Недавно сделал частотомер на PICе до 10 МГц.
Изображение
Изображение
Ну по мелочи ещё ESR приставка,испытатель транзисторов,тоже самоделки.
Для наладки часов как раз достаточно,а чем то другим пока заниматься нет желания

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#48

#48 Сообщение torneb » 31 дек 2021, 20:55

Новогодняя игрушка на ИВ-11
https://dropmefiles.com.ua/ru/EUwLs2DvT
Вы Мастер.У меня так..хобби..Корпуса из фанеры в основном.Что можно дома в стесненных условиях сделать лобзиком+морилка+ПВА или самоклейка вместо морилки)Пластмассовые редко использую- как правило,размер то не подгадаешь)
Частотомер на пике до 50 мГц можно сделать - он вполне нормально берет.Входную часть на полевике+ n-p-n транзистор.
Если интересует - схемы и прошивки поищу
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#49

#49 Сообщение Борисович » 31 дек 2021, 21:43

Частотомер может и большую частоту измеряет,попробовать не от чего.Там на входе стоит супер-пупер продвинутый высокочастотный компаратор AD8611.Ну это типа такая схема была.Про него в Интернатах читал,что он до 80 МГц работает.
А вот платы пером получаются лучше.Пером можно линии переменной ширины делать.Типа как в первом классе с нажимом писали.Я такое ещё застал,ручка с чернильницей.Так что здесь технология полностью отработана

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Стабилизатор температуры жала паяльника

#50

#50 Сообщение Borodach » 31 дек 2021, 22:46

torneb писал(а):
31 дек 2021, 20:55
сли интересует - схемы и прошивки поищу
Изображение

Закрыто