Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фонокорректор для "Ария 102С"

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#101

#101 Сообщение Игорь40 » 26 окт 2021, 21:10

Фёдор Кривой писал(а):
26 окт 2021, 17:43
Игорь40 писал(а):
26 окт 2021, 15:18
Может кто покажет свои корректоры изготовленные собственными руками? а то одно бла,бла.
Изображение Вот приличный корректор ,явно гораздо гораздее Сухова. Показать не могу,стоит у меня в Одиссее-010.Фото не делал.
Не очень понимаю зачем менять корректор из Одиссея 010 на этот импорт? Ну да ладно, хозяин барин.
Насколько знаю родной корректор очень достойно звучит

Изображение

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#102

#102 Сообщение К. Иночкин » 26 окт 2021, 21:26

Игорь40 писал(а):
26 окт 2021, 21:10
зачем менять корректор из Одиссея 010
Одиссей... тоже требует "перепахивания" как по комплектухе так и по номиналам. Тогда в нем что то прорезается.
Кстати это только один из заводских вариантов, есть еще два, причем одна схема с "залепухой" , но ее никто не замечал(?), или делали вид что не замечают коротыш на схеме. У меня был подопытным как раз этот 16 транзисторный вариант.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#103

#103 Сообщение К. Иночкин » 27 окт 2021, 00:54

Я так понимаю, что у остальных как всегда... "жена уехала в отпуск, забрала фотик", "дочка уронила айфон", "Выложу позже", что по правилам форумного этикета означает "не дождетесь"

Кенвуд 9100, именно ОН, а не Сухов. Слева прототип, справа почти отработанная плата. Было еще два варианта платы.

Изображение

Это один из вариантов Сухова, после был отправлен приятелю на прослушку и сравнение с ямахой А1 и ламповым корректором. Пока у него времени на это не хватило. Дача, огурцы-картошка, сына женил, работа наконец.


Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#104

#104 Сообщение Sulphur » 27 окт 2021, 03:32

Как-то смутно припоминаю... :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
plant
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#105

#105 Сообщение plant » 27 окт 2021, 06:25

К. Иночкин писал(а):
27 окт 2021, 00:54
Это один из вариантов Сухова
А у вас случаем еще одного такого не завалялось? Я бы приобрел.. :hi:
Ночь пройдет-наступит утро ясное..

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#106

#106 Сообщение Игорь40 » 27 окт 2021, 08:32

К. Иночкин писал(а):
27 окт 2021, 00:54
Кенвуд 9100, именно ОН, а не Сухов.
Так вы тайный поклонник Сухова? вон сколько наклепали своего кумира,и на чём собран Кенвуд? транзисторов таких как в схеме я не видел в продажи.

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#107

#107 Сообщение Фёдор Кривой » 27 окт 2021, 09:23

Игорь40 писал(а):
26 окт 2021, 21:10
Не очень понимаю зачем менять корректор из Одиссея 010 на этот импорт? Ну да ладно, хозяин барин.
Насколько знаю родной корректор очень достойно звучит
Одиссей достался без УК,а руки чесались так,что покупать не стал. Тупо сделал. С самого начала этот УК меня сильно удивил. Поставил в у смерть упиленный Зодиак первый, вертушка Э-017,стабилизация тонарма в двух плоскостях ,смотрю пластинка крутиться,а ни чего не происходит,абсолютная тишина!!! Подумал на косячил,но он сука заиграл.Такая тишина и в паузах и на выходе! Эти места на пластинках называют - немая канавка. Так и есть. Другие УК в этих местах выдают звучание виниловой массы. У меня возник идиотский вопрос самому себе-а есть звучание виниловой массы?

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#108

#108 Сообщение К. Иночкин » 27 окт 2021, 09:48

Игорь40, Я не "клепал" я скорее ковырялся. В итоге пришел к выводу, что надо было не заниматься ерундой, а собирать сразу Кен9100.
Да, транзисторов из тех времен уже практически не найти, но существуют адекватные замены, практически один в один. Например полевик 2SK68 легко меняется на более современный 2SK117 или 2SK184, да и SK170 туда встанет. Единственные проблемы не купить фейк и подобрать пары. Если 170-е из одной партии довольно "подбираемы" , а вот 117 и 184 имеют довольно большие разбросы. У меня получилось подобрать только четыре пары из 25 штук SK184. В продажах они бывают, но не у нас, да и за бугром легко напороться на подделку.
Остальное можно подобрать на сайте, например "выходной" SA899 https://www.web-bcs.com/transistor/tc/2 ... an=ru&cl=1

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#109

#109 Сообщение К. Иночкин » 27 окт 2021, 09:53

Фёдор Кривой писал(а):
27 окт 2021, 09:23
Одиссей достался без УК
Недаром лет пять назад почти каждую неделю в продажах появлялся отдельный блок корректора. До сих пор не понимаю, зачем так делали. Ради лишней тысячи в карман?

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#110

#110 Сообщение Игорь40 » 27 окт 2021, 10:23

Я бы собрал кенвуда ради интереса, но посмотрел схему на кенвуд, а платы печатной там нет (она есть но копировать ее сложно,плохо видно),рисовать как то лень если честно.Хотя может и рискну.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#111

#111 Сообщение К. Иночкин » 27 окт 2021, 10:46

Игорь40, ЛУТом пользуетесь? Гляньте, может пригодится

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Игорь40
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#112

#112 Сообщение Игорь40 » 27 окт 2021, 11:00

К. Иночкин писал(а):
27 окт 2021, 10:46
Игорь40, ЛУТом пользуетесь? Гляньте, может пригодится

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Вот за это огромное спасибо, обязательно соберу теперь, как оклимаюсь от ковида.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#113

#113 Сообщение К. Иночкин » 28 окт 2021, 11:52

По ссылке. Это лейка для тех кто без корректора Сухова "даже кюшать не могу". Единственное удален резистор АПК, но вернуть его не проблема

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing


Анти РИАА. Схема Хагермана. Лейка платы,но по хорошему, не проблема собрать на макетке за полчаса, теория и практика.

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

ame_san

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#114

#114 Сообщение ame_san » 27 ноя 2021, 21:57

Alexnet, Добрый вечер.
Собрал фонокорректор по вашей схеме:
Изображение

Использую его совместно с ГЗМ155-|| в своей Арии-102.
Наводится 100Гц фон от двигателя, питание и землю питания беру с БП с разъёма XS5.
Вход корректора беру с точек 1, 2, 3 платы тонарма:
Изображение

Последнюю Вашу разводку печатной платы немного переделал:
Изображение

Как побороть НЧ фон от двигателя? - Это образуется земляная петля или я не оттуда беру питание?
Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#115

#115 Сообщение Alexnet » 27 ноя 2021, 22:06

ame_san, Приветствую. У Вас получилась петля. Я землю подключил только в одном месте - с платы тонарма. Никаких фонов нет. Питание +\- 15 взял с соотв. 2-й и 3-й ноги разъёма Х8 платы привода А4
Последний раз редактировалось Alexnet 27 ноя 2021, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

ame_san

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#116

#116 Сообщение ame_san » 27 ноя 2021, 22:07

Alexnet, Спасибо, попробую убрать землю от БП.
Спасибо!

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#117

#117 Сообщение Oleg456 » 27 ноя 2021, 22:13

Делал в 80-х годах похожий корректор от Арктура-006, для Ария 102, от фона, всякого удалось избавиться только после намотки отдельной обмотки на транс Арии, для питания корректора, провод был ПЭЛ-0.18 витков не помню уж сколько, но посчитать не сложно, корректор питался через простейщие стабилизаторы на КТ315 и КТ361.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#118

#118 Сообщение Alexnet » 27 ноя 2021, 22:25

Oleg456, Питание от отдельной обмотки - это конечно же замечательно. Но и при питании от штатного стабилизатора в моём аппарате проблем с фоном нет. Еле слышимый гул,при максимально выкрученной громкости усилителя прослушивается в течении пары секунд,пока раскручивается диск и всё...

ame_san

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#119

#119 Сообщение ame_san » 28 ноя 2021, 01:39

Отключил землю с корректора на БП и сильный НЧ фон пропал, при пуске появляется на пару секунд и исчезает.
Более точно пока описать моё мнение о корректоре, не могу, в усилителе сильно шумит темброблок на 157уд2, но прогнал пару треков В.Цоя, мне понравилось звучание корректора.
Спасибо за конструкцию!

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#120

#120 Сообщение atoll » 28 ноя 2021, 08:48

Игорь40 писал(а):
26 окт 2021, 15:18
Может кто покажет свои корректоры изготовленные собственными руками? а то одно бла,бла.
Я собирал в молодые годы вот такой корректор, с пассивной коррекцией на ВЧ. До сих пор он у меня в ходу. Мне очень нравится его звук! Однако пока все не довелось сравнить его с УК Одиссей-010......
Изображение
Изображение

Реализация в "железе" в 1996-1998г.
Изображение

Внедрен был в Вега-117. "Поет" от G-602 и MF-104. Расположен на месте удаленного УЗВ кассетной деки.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#121

#121 Сообщение Alexnet » 28 ноя 2021, 10:40

ame_san писал(а):
28 ноя 2021, 01:39
Отключил землю с корректора на БП и сильный НЧ фон пропал, при пуске появляется на пару секунд и исчезает.
Более точно пока описать моё мнение о корректоре, не могу, в усилителе сильно шумит темброблок на 157уд2, но прогнал пару треков В.Цоя, мне понравилось звучание корректора.
Спасибо за конструкцию!


Замена больших "банок" на плате БП на более ёмкие так же желательна. Я на своём поставил 4700х35 вольт после того,как аппарат у меня неожиданно "загудел". В стоке там "смешные" 500мФ установлены. Можно попробовать максимально "отвязать" питание корректора от привода ЭПУ,взяв напряжение для питания корректора непосредственно с фильтрующих конденсаторов БП. На плате корректора увеличить номиналы гасящих резисторов до 330...470 Ом и параллельно фильтрующим конденсаторам впаять стабилитроны на 12-15 вольт. Те же Д814Г. И,теоретически,от пусковых наводок по питанию полностью избавимся. Не проверял,т.к. нет необходимости,но мало ли...
Можно воспользоваться интегральными стабилизаторами 7815 и 7915,запитав их так же непосредственно с моста БП,но "землю" им подключать только на плате корректора.

ame_san

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#122

#122 Сообщение ame_san » 28 ноя 2021, 11:42

У меня с завода в БП стояли уже на 470мкФ К50-35, заменил на 680мкФ Самва РД. проигрыватель не эстрадный, посему думаю и уже имеющихся мер достаточно, а там потом посмотрим, сначала усилитель надо привести в порядок

ame_san

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#123

#123 Сообщение ame_san » 28 ноя 2021, 12:06

Если автор не против, выкладываю ссылку на разводку печатной платы:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

GregoryR
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 18:48
Откуда: Санкт-Ленинград
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#124

#124 Сообщение GregoryR » 06 дек 2021, 12:35

Немного не по теме:
а никто не пытался приспособить сабж (или другой винилокрут) для оцифровки?
Т.е. максимально "линейное" согласование с АЦП компа (все частотные коррекции выполнять уже цифрой)?

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#125

#125 Сообщение paulman » 06 дек 2021, 13:09

А что мешает для этого собрать линейный предусилитель с нужным коэффициентом усиления ?
бессрочный бан

GregoryR
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 18:48
Откуда: Санкт-Ленинград
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#126

#126 Сообщение GregoryR » 06 дек 2021, 14:00

Ничего не мешает.
Интересует кто это практически реализовывал, ибо наверняка имеются нюансы? :-)

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Фонокорректор для "Ария 102С"

#127

#127 Сообщение LetItBe » 08 дек 2021, 15:02

GregoryR писал(а):
06 дек 2021, 12:35
максимально "линейное" согласование с АЦП компа (все частотные коррекции выполнять уже цифрой)?
Известный виниловод Геннадий Зубрицкий цифрует пластинки после "фоника".
Это правильно потому, что "фоник" и головка должны быть согласованы по входу, а АЧХ после "фоника" уже ровная, что лучше для любого цифрования, чем перепад 40 дБ RIAA.

Ответить