ТЕМП-6М нет сигнала

[old_hippie]

R-998, благодаря вам мы узнали, что по крайней мере существует минимум 3 разновидности схемы кадровой развёртки ТВ "темп" 60-х годов!
Хотя принципиальная разница не большая: 2 схемы с фиксированным напряжением на первой сетке:
1. с резистором 2,5 ОМ -классический темп-6.
2. без резистора.
3. с автосмещением в цепи катода.

При этом, в анамнезе - заворот вверху кадра. А это отсутствие отсечки анодного тока -> недостаточное отрицательное смещение на сетке.
В ламповых телевизорах импульс обратного хода делался отсечкой анодного тока (в транзисторных цветных ставился отдельный генератор импульса. Впрочем, УЛПЦТ обходился тоже отсечкой).

[old_hippie]

наоборот 6ф3п работает с перегрузкой, из-за недостаточного запирающего напряжения

Честно говоря мне это очень о малом говорит) Лучше скажите как действовать

Искать источник отрицательного смещения.
И заворот, и реинкарнация в полоску - из-за него. Точнее, его отсутствия.

[old_hippie]

у меня видимо лампы не выходят на полную из за напряжений , раз у меня -10 вместо -15в на 3 ноге 6ф3п

наоборот 6ф3п работает с перегрузкой, из-за недостаточного запирающего напряжения

Не в перегрузке дело. Перегрузка влияет на ресурс лампы.
Проблема в том, что в момент обратного хода - ток анода должен уходить в ноль. Это организует выброс напряжения на ТВК и ОС и перемагничивает катушку. Если отсечки тока нет - нормальной развёртки не будет.

[slimy]

А ещё, МЛТ-2 давно глаза мозолит, он тут куда приделан?

[ssmmiill]

В общем на данный момент схема понятна



Теперь задача вызвонить провод 84 - это отрицательное смещение на сетку, он должен идти на подстроечный резистор, и порегулировать его.
Стоять он будет наиболее вероятно внизу шасси.



Замерить напряжения на крайних выводах этого подстроечного резистора. На одном из них должно быть минус 24 вольта.

[R-998]

И заворот, и реинкарнация в полоску - из-за него.

После замены всех конденсаторов вот тут картинку снизу в полоску более не заворачивает

[R-998]

Теперь задача вызвонить провод 84 - это отрицательное смещение на сетку, он должен идти на подстроечный резистор, и порегулировать его.
Стоять он будет наиболее вероятно внизу шасси.

Понял , по результату отпишу , что примерно должна менять подстройка резистора ?

[old_hippie]

Вот не выходит из головы... Не могло БТК пробить, при расконтачивании РЛС?...

[old_hippie]

что примерно должна менять подстройка резистора ?

Минус на сетке, заворот (сжатие) вверху кадра.

[R-998]

Вот не выходит из головы... Не могло БТК пробить, при расконтачивании РЛС?...

А если могло ? Я ж такой трансформатор до конца жизни не найду , а промерять его никак ? Прозванивать не вариант ибо он не в обрыве...

[ssmmiill]

то примерно должна менять подстройка резистора ?

активно менять характер кадровой

[ssmmiill]

БТК считать целым, при пробое размах кадров был бы мал, а мы кадр в рамки экрана загнать не можем.

[old_hippie]

а промерять его никак ?

По индуктивности и потерям...

[old_hippie]

БТК считать целым

Знакомо. Еду на Т3 Фольксвагене, загорается лампа давления масла. На улице -30, явно, дело не в его (масла) разжижении. Первая мысль - проверить масляный насос. Открываю мануал. Проверка масляного насоса. "Снимите двигатель..."

Так. Проверять не будем - и так всё ясно: насос - в порядке. Идём дальше.


Оказалось, забило фильтр до непроходимости...

[R-998]

размах кадров был бы мал

А разве это так и не выглядит ? У меня адекватная картинка исключительно сверху , все остальное линии , тобишь как раз размах кадра сильно меньше нужного , или я что то не так понял ?

[old_hippie]

размах кадров был бы мал

А разве это так и не выглядит ? У меня адекватная картинка исключительно сверху , все остальное линии , тобишь как раз размах кадра сильно меньше нужного , или я что то не так понял ?

Вы так и не сжали картинку по вертикали, чтобы стало понятно, что происходит с растром.
С большим размером неясно, где нелинейность, а где - заворот.

[R-998]

Вы так и не сжали картинку по вертикали, чтобы стало понятно, что происходит с растром.

Сжимал , разницы особой нету , просто при прокруте ручки почти в упор начинает появлятся "2 экран" снизу на котором идет перевернутая и отзеркаленная картинка , свести эти 2 экрана в 1 невозможно

[old_hippie]

при прокруте ручки почти в упор начинает появлятся "2 экран" снизу на котором идет перевернутая и отзеркаленная картинка

Из этого следует, что пилы нет. О частоте, по описанию, сказать ничего нельзя.

[2vlad]

old_hippie, Вы бы ещё написали, что хорошо бы осциллограф для этого случая применить и посмотреть осциллограммы в блоке кадровой развертки, они ведь на схемах приведены... А ТС только-только научился "минусовое" напряжение измерять!

[old_hippie]

А ТС только-только научился "минусовое" напряжение измерять!

В таких случаях, я всегда вспоминаю: "Если бы молодость знала, если бы старость могла!..."

Пусть учится. И да поможет Дарвин.

[ДедФеном]

Дарвин был радиомехаником ?

[R-998]

А ТС только-только научился "минусовое" напряжение измерять!

Я не совсем знал возможности своего мультиметра , а с минусовым напряжением раньше сталкиватся особо не приходилось . Осциллографа действительно не имею , хотя думаю тут все это понимают

[R-998]

Теперь задача вызвонить провод 84 - это отрицательное смещение на сетку, он должен идти на подстроечный резистор, и порегулировать его.
Стоять он будет наиболее вероятно внизу шасси.

И вновь засада , резистора 2 , на 3 ногу лампы не звонится ни-че-го и близко , так же пытался звонить все входящие в плату разверток провода на все выводы 2 этих резисторов , тоже никаких положительных результатов

[2vlad]

old_hippie, я вот не сомневаюсь в том, что Вы давно бы уже этот "Темп" привели в нормальное состояние! А пока что даже неизвестно привёл ли ТС кадровую развертку в соответствие с какой-либо из 4-х имеющихся схем. По крайней мере - я этого не увидел или пропустил (?)...

[R-998]

ТС кадровую развертку в соответствие с какой-либо из 4-х имеющихся схем.

Не привел , так как у всех свое мнение по поводу телевизора , кто то говорит приводить , кто то нет , в данный момент все соответствует заводу , все конденсаторы что подпаивались к 88 точке для проверок из схемы исключены , дорожка запаяна назад

[old_hippie]

Дарвин был радиомехаником ?

"Бывает корова без молока, но не бывает молока без коровы."

Если чел познал дзен радиоэлектроники, значит, он договорился с Дарвином.

Я знал тех, кто не постиг...

[2vlad]

в данный момент все соответствует заводу

Если бы это было так, то кадровая развертка бы работала как ей и положено...

[ssmmiill]

на 3 ногу лампы не звонится ни-че-го и близко

не на 3 ногу! а на резистор 3R30 на плате идущий потом на 3 ногу стрелкой показал

[diman48ru]

привёл ли ТС кадровую развертку в соответствие с какой-либо из 4-х имеющихся схем

Даже может и привел, но частенько проектирование шло с учетом "качества" отечественных комплектующих. И при постановке нормальных, начинает работать не так как должно.

[ssmmiill]

Сжимал , разницы особой нету , просто при прокруте ручки почти в упор начинает появлятся "2 экран" снизу на котором идет перевернутая и отзеркаленная картинка , свести эти 2 экрана в 1 невозможно

это говорит о том что частота кадров в 2 раза ниже требуемой., нужно ручкой частота кадров было покрутить. Для кадровой развёртки "темпов" это характерно на низкой частоте появление 2х изображений

[R-998]

Даже может и привел, но частенько проектирование шло с учетом "качества" отечественных комплектующих. И при постановке нормальных, начинает работать не так как должно.

Вот ровно это и произошло

[R-998]

а на резистор 3R30 на плате идущий потом на 3 ногу стрелкой показал

Так же мерял и после него , так как этим резистором судя по всему и является МЛТшка 2 , дорога от 3 ножки идет вот так

[ssmmiill]

не там




показал стрелкой где точка 84

[R-998]

показал стрелкой где точка 84

А результат все тот же , не звонится никуда

[ssmmiill]

проследить куда идёт это фиолетовый провод

[R-998]

проследить куда идёт это фиолетовый провод

Под плату с объемным монтажем) Буду звонить на все подстроечники значит , иначе не найду , о результатах отпишу позже

[ssmmiill]

[ssmmiill]

показал плату кадров , 3 каскада, можно сказать 3 транзистора!

[ssmmiill]

от темп-6 изменения минимальны: варистор вместо конденсатор-резистор, и отсутствие проволочного 2,5 ом., + конд 5мкф.
некоторые номиналы незначительно отличаются

[R-998]

проследить куда идёт это фиолетовый провод

Прозвонил от него на абсолютно все выводы всех подстроечных резисторов , мультиметр даже не шелохнулся нигде абсолютно , может ли быть такое что вместо подстроечного резистора какой то умник запаял постоянный ? Или же оно идет через какой то элемент который не дает звонить провод напрямую

[2vlad]

R-998, у Вас же схема (и не одна!!!)! Посмотрите что там изображено от точки до точки.

[R-998]

R-998, у Вас же схема (и не одна!!!)! Посмотрите что там изображено от точки до точки.

А я по вашему этого не сделал в первую очередь ?) На схеме с музея вообще не существует такого вывода , на схеме Темп 6 такой существует и подписан как 7А , но уходит непойми куда , сколько глаза не ломал о схему - 7А так и не увидал , а схема которую нашел я увы не в том качестве дабы разбирать на ней такое

[2vlad]

R-998, что Вы там делаете мне неведомо... Надеюсь, картинка Вам поможет!

[R-998]

Надеюсь, картинка Вам поможет!

Спасибо , поможет..... Я почему то думал что цифры и буквы должны совпасть у обоих обозначений

[2vlad]

R-998, на Вашей картинке 7а отлично видно! Это "адрес" откуда приходит проводок, т.е. с блока питания - 7, буква а.
В блоке питания есть "адрес" 3а, т.е. блок кадровой развертки - 3, буква а.

[2vlad]

R-998, да что там думать-то? Прыгать надо!

[R-998]

R-998, да что там думать-то? Прыгать надо!

Прыгать рано... Но если БТК пробит.......

[2vlad]

R-998, а вот выдумывать/придумывать не надо бы! Не в том Вы "качестве", чтобы такие заключения оглашать...
Это только "великие" телемастера вроде Тофика могут себе позволить, а Ваша стезя - всё проверять и проверять...

[R-998]

а Ваша стезя - всё проверять и проверять...

Да я вроде ничего против и не имею) Завтра резисторы крутить буду нижние , просто маркером отметку сделаю и замерю сопротивление их где они были ранее что бы в случае чего вернуть как было , думается мне что все же туда идет оно , т.к более некуда

[2vlad]

R-998, ну-ну... Продолжайте заниматься!