Самодельные часы,разные

[Потапыч]

По поводу кварцевых генераторов. В армии был приемник "БРУСНИКА МР,", это сдвоенный вариант Р155. В нем задающий генератор был собран на туннельном диоде. Генератор на 5 Мгц. Очень точный и стабильный 10 в - 6 степени. Приемник магистральной связи, поэтому была очень важна долговременная стабильность частоты настройки. Назывался генератор, "Нарцис". Приемник очень старый 1967 г. но с синтезатором частоты, на транзисторах, цифровой индикацией на ИН1, фиксированными частотами на шведских коммутаторах. Этот туннельгый диод, регулярно выходил из строя. Больше, чем полгода он не прорабатывал. По возвращении из армии, зашел на ВДНХ и увидел в павильоне "Радиотехника", передатчик, для гражданского применения, очень напомивший мой приемник. Разговорившись с представителем завода изготовителя, оказалось, что они разработчики этого приемника. Я пожаловался на низкую надежность задающего генератора . Что интересное он рассказал, схема на туннельном диоде была заимствована из зарубежного военного приемника, поскольку она позволяет возбуждать кварцевый резонатор с минимальной амплитудой, а значит и деформации кварца минимальные и существенно уменьшается его старение и дольше сохранается стабильность. Но, поскольку надежность наших туннельных диодов, в данном пиименении, была крайне низка, перевели схемы на обычные биполярные транзисторы со всеми отрицательными последствиями. Что странно, в схеме синхронизации осциллографов, туннельных диоды или диоды с накоплением заряда, никогда не приходилось менять.

[Борисович]

Потапыч. К514КТ1 - это 9 ключей 5в 400ма.Можно управлять светодиодами или накальными индикаторами.Если микросхемы 78-го года или позднее.77-й год и ранее - это другая по устройству микросхема.
Элементов ААА там 3 штуки.Резервное питание сделано так же,на диодах.Где ААА,там на германиевых.А где аккумулятор на 4 вольта,там сборка диодов Шоттки в корпусе ТО220.Для подзарядки- подобранный резистор параллельно диоду.Кстати,с аккумулятором вышел облом.Конкретно имеющиеся в наличии К555ИЕ20,от 4-х вольт работать не хотят.А все остальные работают.Так что там тоже придётся поставить три штуки АА

[Потапыч]

Нужно посмотеть какого года К514КТ1, но скорее всего что старая, начало 80х. Циклевка и схема есть в приложении в брошюре "Знакосинтезирующие индикаторы и их применение" . Та есть и 161, 168, 514. серия, нет только 125НТ.

[Потапыч]

Теперь понятно. А я подумал, что вы делали повышающие преобразователи при питании от одного элемента. Я аналогично дела с отдельно ними доходами и зарядкой, или компенсацией саморазряда, но это все у меня было на 176 серии, на 155 и 134, я такого резервирования не делал. Да, я не использовал в часах 555 серию, поскольку они достались, хотя в очень больших количествах уже в начале 90х и были для не актуальны, так ка я давно перешел на 176 и 561(564) серии и раздарил. Там были и 1534. Недавно столкнулся с 555, чешской, при восстановлении тесловского третьоктавного анализатора спектра и там я уже устанавливал 74HCT. ИЕ20, я первый раз вижу живьем.

[Борисович]

Потапыч.ЛС посмотрите

[Потапыч]

Спаибо, большое! Ответил.

[Потапыч]

Вот еще попались под руку часы, собранные давным давно из конструктора. Стояли долгое время в моем ТВ 3УСЦТ "Электрон 280" на своем штатном месте. Возможно многие помнят странный карман, находившийся выше селектора каналов, который с передней панели был закрыт заглушкой с названием модели ТВ. Были разработаны для этой серии ТВ, но по каким то причинам, скорее всего из за цены, ТВ и так стоил довольно дорого, не пошли в производство и были распроданы как конструкторы.







Микросхема уже со стандартным обозначением. Есть конструктор, на индикатора ИВ3, то в нем эта же микросхема еще с нестандартным обозначением ЧБ-32. Нужно будет сравнить годы выпуска.

[Shuare]

Вот еще попались под руку часы, собранные давным давно из конструктора. Стояли долгое время в моем ТВ 3УСЦТ "Электрон 280" на своем штатном месте. Возможно многие помнят странный карман, находившийся выше селектора каналов, который с передней панели был закрыт заглушкой с названием модели ТВ. Были разработаны для этой серии ТВ, но по каким то причинам, скорее всего из за цены, ТВ и так стоил довольно дорого, не пошли в производство и были распроданы как конструкторы.

В качестве "причины" предполагаю элементарную ненадежность. Давно тому назад закупили буквально 20 комплектов этих часов. В течение двух-трех лет в живых остались 4!

[Потапыч]

Shuare, все таки КА1016ХЛ1 неудачная. Видимо мне повезло! Нужно включить, убедиться.

[HyC]

Shuare, все таки КА1016ХЛ1 неудачная. Видимо мне повезло! Нужно включить, убедиться.

Вообще на профильном форуме часовом на эту микросхему спецы не жалуются, и восстанавливая "часов" ее никогда не разыскивают. Сам я не владел такими часами, поэтому ничего сказать от себя не могу.

Кстати не она ли в ВМ12 часами стояла ?

[Борисович]

Часы на К1016ХЛ1были в своё время весьма распространены.На картинке плата от трёхпрограммного с часами.
Отработали лет 20,пока вещание по проводам не отключили.Минус,за это время поменял 2 индикатора.У К1016ХЛ1 довольно специфично индикация организована,возможно из за этого.
Промышленного выпуска то же часы на ней встречались.На картинке которые посередине.

А в ВМ-12 ,там всё своё.Индикатор специфичный и микросхема на 40 ног под индикатором.Картинка из интернета.

Была такая плата,лет 15-20 назад,даже блок питания сделал и корпус начал делать.Потом не доделал и кому то подарил

[Shuare]

Shuare, все таки КА1016ХЛ1 неудачная. Видимо мне повезло! Нужно включить, убедиться.

Вообще на профильном форуме часовом на эту микросхему спецы не жалуются, и восстанавливая "часов" ее никогда не разыскивают. Сам я не владел такими часами, поэтому ничего сказать от себя не могу.

Почему-то дохли именно эти таймеры (конструкторы). Может некорректно схему замудрили. Действительно, в других часах неисправные не попадались

[old_hippie]

Почему-то дохли именно эти таймеры (конструкторы).

Во всякие конструкторы зачастую шло то, что до конвейера не допустили... Плюс мастерство сборщиков...

[Shuare]

Почему-то дохли именно эти таймеры (конструкторы).

Во всякие конструкторы зачастую шло то, что до конвейера не допустили... Плюс мастерство сборщиков...

Дело в том, что изначально это был не конструктор. а именно модуль таймера, встраиваемый в ТВ. И в паспорте (тех 20 штук) так и было написано "предназначен для установки в ..." (паспорт где-то лежит, но сейчас не найти).

[old_hippie]

Почему-то дохли именно эти таймеры (конструкторы).

Во всякие конструкторы зачастую шло то, что до конвейера не допустили... Плюс мастерство сборщиков...

Дело в том, что изначально это был не конструктор. а именно модуль таймера, встраиваемый в ТВ. И в паспорте (тех 20 штук) так и было написано "предназначен для установки в ..." (паспорт где-то лежит, но сейчас не найти).

Это-то понятно.
Я про то, что когда он перешёл в статус конструктора, его могли комплектовать по совсем другим критериям.
Помните, радионаборы в картонных коробках? Там всякая отбраковка МП40 была...

А не стали их ставить, небось, из-за увеличения цены телевизора и ухудшения их, телевизоров, продаж. Цветные телевизоры стали дефицитом где-то под конец Перестройки. И то, из-за отпущенных цен.

[Потапыч]

Shuare, Да, корпусе надпись, Телетаймер.

[Потапыч]

Помните, радионаборы в картонных коробках? Там всякая отбраковка МП40 была... Да, но них либо была на шляпке надпись НК или совсем безымянный, с какой то серой или красной точкой. Если полноценная надпись, то это кондиция и соответствует, ну во всяком случае, должна соотвнтствовать ТУ. Многие помнят транзисторы с крашеной крышкой на которой был тип транзистора, а если эту маркировку с краской смыть, то под ней, будет другая надпись, как правило с приемкой, клторую партия не прошла и была перемаркирована в ширпотреб.

[Shuare]

В том-то и все дело, что те 20 штук покупались с завода как "полноценные"...

[old_hippie]

В том-то и все дело, что те 20 штук покупались с завода как "полноценные"...

Да, не сразу оценил ситуацию... Прошу прощения.
Смешал "многие жаловались" и "из этой партии выжило всего несколько штук".

А в каком году это было? 88-89? Или вовсе позже?...

[Shuare]

А в каком году это было? 88-89? Или вовсе позже?...

Да может и раньше, точно еще во время "развитого социализма"...85-86??? Не нашел паспорт... может на работе лежит

[Борисович]

Преодолел полуторомесячную лень и вернулся к часам.Собрал макет для управления ЭЛИ индикаторами.Всё работает.


Слабовато светят потому ,что подключены к 220 в 50 гц.Большой минус ЭЛИ - это их работа только от переменного тока.В своё время использовали экзотические на современный взгляд схемы на магнитных элементах,варикондах и т.д.Сейчас можно попроще.Tronix провёл изучение по использованию современных деталей и в показанном выше термометре использовал высоковольтные оптроны с двойным мосфетом,серии 295.Пошёл таким же путём,но оптроны китайские AQW-214.
Теперь нужно перемотать кучку трансформаторов,для плат часов собранных в этом году.

Кстати,в Радиокоте человек показал часы индикаторе с лампами накаливания.

Индикатор от древнего частотомера Ф571,лампочки в нём на 24 вольта

[Потапыч]

Борисович, В те, времена, когда эти индикаторы имели широкое распространение, бортовые ЭВМ работали от трехфазного тактового генератора 400 Гц, и проблем питания особо не возникало. Логика была феррит-диодная, надежность высочайшая.

[Борисович]

Потапыч.По современной жизни ЭЛИ как то подзабыли.В Интернете часов на них не встречал.Тем и занятней такие часы сделать,но на современных деталях.По опытам на макете выходит общее потребление часов на 4-х ЭЛИ менее 3 VA.Получается они экономичнее часов на 4-х ГРИ

[Потапыч]

Да, эти индикаторы очень экономичные, приближаются к ЖКИ. Я чуть позже выложу фото довольно большого ЭЛИ. Жаль, что он только один. У меня где то были стеклянные кружочки, на которых чернильной ручкой были написаны и на некоторых буквы, осень коряво. Диаметр порядка 25 - 30 мм. Я считал, что это, что то из телефонии. Возможно подсветка абонента. Они то же ЭЛИ, вот цвет свечения не помню.

[Потапыч]

Почему то мне кажется, что белый или желтый, но точно не синий, зеленый или красный. Возможно кто то из телефонистов встречал такие.

[Борисович]

К Новому году сделал трансформаторы для показанных ранее плат часов.
Намотал катушки.
Некоторые довольно хитрые : мелкая катушка с пятью обмотками - наверху правая;довольно небольшие катушки внизу слева : вторая обмотка тонкая,а третья проводом 0,8 ; ну и шестиобмоточный круглый,то же весьма небольшого размера.Ну этот не столько сложный,сколько нудный в намотке.
Собрал сами трансформаторы

Для некоторых потребовалось сделать новые обоймы.Ну,это не слишком сложно.Вырезаешь две вот такие кукарямбы,загибаешь и готово.

Катушки в этом смысле несколько сложнее.Нужно шесть деталей и требуется точная подгонка их друг к другу.

В новом году попытаюсь из плат и трансформаторов сделать часы в корпусах.
Начну со второго экземпляра вот таких часов.


Платы подготовлены,трансформатор намотан.

Буду картинки делать,по мере изготовления.
Ну и заодно НИКСИ-ЁЛКА

У часостроителя не только часы есть на ГРИ ,но и ёлка то же на ГРИ

[Потапыч]

А зачем у вас по столько обмотокмна тр-р? Питание микросхем, накал, анод... или вы разные накалы делаете?

[Потапыч]

Вот часы собранные в начале 80х для домашнего радиокомплекса. Был блок в котором размещался многозвенный сетевой фильтр, розетки, эти часы и декадные переключатели для таймера. Блок с фильтром и розетками, а также декадниками в диване лежит, а часы были сняты и так до сих пор и не на блоке и без корпуса.

[Борисович]

Потапыч, Для начала 80-х годов ,такие часы,это очень круто.Я тогда про восемнадцати сегментные индикаторы даже и не знал.Заметно,что в те годы было желание сделать на импортный манер,буквы латинские.Кстати на чем дешифратор для букв сделан?
Про обмотки трансформаторов: который на 5 обмоток- сеть,анод,накал,9 вольт и 5 вольт.Который на 6:сеть,9 вольт,два анода,два накала.Когда сам делаешь трансформатор ,бывает для упрощения блока питания проще намотать лишнюю одну , две обмотки ,чем делать каскады стабилизаторов или преобразователи

[Потапыч]

Я уже упоминал, там где обсуждались дешифраторы для ИВ4, что сделал на логике. Счетчик ИЕ8 и далее логика, какая, уже не помню, можно по плате посмотреть. Но, что то не учел или где то в описании была ошибка, пришлось ставить после ИЕ8 дополнительные инверторы, понятно, навесным.

[Потапыч]

Трансформатор, скорее всего, что я перематывал, поскольку между половинками ленточного сердечника(какое дерьмо), вкручены винты. Видимо гудел, а ночью очень хорошо слышно. Но накал общий для всех ламп, а для ИВ6 и ИВ3, стоят гасящие резисторы. Может и для ИВ4, уже не помню, часы дома, а я в гостях и не как посмотреть. Но на обмотках накала я сэкономил, что не очень хорошо, так мощности трансформатора маловато и греется от не слабо, хотя проработал не один десяток лет. Если бы не пропитка, давно бы уже сгорел.

[Борисович]

Потапыч, дешифратор для ИВ-4 на логике- это весьма круто.Я на такой даже не замахивался.У меня большая куча диодов и транзисторные ключи.На картинке вверху дешифратор названия месяца,там диодов более 200.На дни недели примерно такой же,но намного проще,диодов 40.Он на картинке с открытыми часами ,плата наверху,правее конденсаторов,микросхема и диоды.А на логике- это намного круче.
А собирать трансформаторы с витым сердечником после разборки и перемотки- это на уровне искусства.Перемотал подобных, больших и маленьких, наверное больше 200 штук и то иногда собрать,что бы не гудело не получается

[Потапыч]

Получилось, что в то время, с логикой было относительно неплохо и н - ное количество логики, можно было обменять на, что то более существенное, триггер или счетчик. Но это было непросто, так как даже триггеры, были дефицитом. Я когда нашел эти часы в закромах, отмыл от вековой пыли, восстановил подогнутые лампы, благо за 40 лет не одна не была расколота или разбита, подпаял отвалившееся и включил, все заработало, кроме сброса счетчика дней. После 31 числа, следовало 0 число и вспомнил, что то у меня с этим тогда не получалось. Даже линию задержки пытался ставить. Начал разбираться, а схемы не сохранилось, видимо она осталась на прежней работе и ее там выбросили вместе со всеми бумагами после потопа. В правом дальнем углу стоит микросхема, которая скорее всего, отвечала или за сброс после 30 или 31 числа или за сброс 0. А микросхема вообще без наименования. Что я только не перебирал по цоколевке, что бы понять, что за микросхема. Оказалось, сдвоенный триггер и он отвечает за 30 и 31 и в течении часа удалось сделать на существующих микросхемах чередование 30 и 31 и сброс с одновременным занесением единицы в счетчик дней месяца. Вообщем, то, что долго не получалось сделать 40 лет назад, сделал за час. Я к тому, что достался триггер или еще не маркированный или так затасканный, что надпись полностью стерлась. Если бы был тогда еще один триггер, можно было бы и астрономический календарь сделать. Да, было время, когда было желание, возможность и энтузиазм делать что то новое.

[Владимир116]

А вот мои часики для на дачу.а то про дату вспоминаешь только в день получения пенсии.Левый ряд день недели. нижний число и месяц.хотел ещё год сделать.да пестровато получится.

[Потапыч]

Нашел еще одни часы на 155 серии и ИН18. После праздников выложу фото. А вот к ним, схема сохранилась, хотя они были сделаны еще раньше. Это были первые часы на 155ИЕ2, 133ИЕ4 и 155ИД1.

[Борисович]

Владимир116, часы на ГРИ с днями и месяцами - это круто.Расскажите,а если можно покажите на чём они сделаны.
Потапыч,Ну,Вы продолжение удивлять. Сейчас ИН-18 - это типа малодостижимая мечта многих часостроителей.Цена доходит до 3000 рублей за штуку.А в те времена я про такие так же не слышал,как и про ИВ-4.
В прошлом посте картинку платы счёта числа и месяца и выложить забыл.Эта плата сверху,которая снизу - это часы,счёт и индикация часов,минут и секунд.
У меня сделан пересчёт 28,30,31 день ,а так же 28,29 в високосный год.Всё сделано на счётчиках и простой логике.

[Потапыч]

Борисович, У вас настоящие астрономические часы! В то время столько микросхем я бы ни что не нашел. Странно, но в те времена, индикаторные лампы как то особой редкостью не были. Причем как наши, так и зарубежные. У меня до сих остались немецкие Z573, японские по типу наших ИВ3.Семисегментные газоразрядные датские. Но они из калькуляторов. Были типа ИН18, ГДР овские Zxx. Они у нас стояли на болгарских накопителях на магнитной ленте ЕС5012, если не изменяет память и можно было как ЗИП заполучить, но я после 1985 уже отошел от часовой темы и было уже неинтересно. Но осталось некоторое количество газоразрядных ИН1,2, 4, 8, 9, 12,13,14,15,16,17. Да и ИВ что то еще есть.

[Потапыч]

Да, с ленточным целые проблемы. Я даже шлифовал, потом какой то кислотой травил и склеивал БФ2 или эпоксидкой с растолотым карбонильным порошком. Но помогало далеко не всегда. Причем последние, были в этом год6ы ОСМ0,63. Но стараюсь использовать Ш железо. Наматываю пробную обмотку, регулирую напряжение, вычисляю оптимальный ток и мотаю уже обмотки.

[Потапыч]

Позже появилась 176ИЕ17, в которой полные часы. Но уже руки не дошли.

[Потапыч]

Владимир116, У вас получился, как говорили в 60х, настоящий "Котел"!. Вот это Часы на ГРИ, еще бы буквы, но я их живых никогда не видел, но существовали газоразрядные буквенно-знаковые!

[Борисович]

Потапыч, Ну в те времена было,где густо,где пусто.Из ГРИ мне тогда были доступны только ИН-1 и ИН-14.
Да существуют буквенной-цифровые индикаторы ИН-23.Но они исчезающие редки.В Радиокоте есть люди которые серьёзно занимаются поисками редких индикаторов,но за всё время показали только одни часы на ИН-23.Ещё показывали несколько единичных ИН-23 ,как коллекционные.
То же рассматривал вопрос часов на ГРИ с днями недели и числами.Но потом решил,что такие часы без букв - это вроде ребуса и сделал на ВЛИ,которыми буквы показать можно.Но часы на ГРИ с буквами- это было бы мегакруто.
Бывают ещё матричные ГРИ.Называются ГИП и ИГП.Типа вот таких.Картинка из Интернета.

Они то же весьма редкие.В Радиокоте проводили опыты по управлению подобными.Но там крайне сложное управление и обычно 5-6 напряжений питания.Опыты успешные,но получились как бы демонстрационные образцы

[Владимир116]

Борисович, календарь примитивный на ие8.считает до 31.так что приходится раз в месяц вручную переставлять.Вы мне на другом сайте на ие14 схему давали,для меня сложновато,сейчас пытаюсь на к155ид3 сделать. А вот жене часы сделал вместо ночника.

[Vygandas]

Они то же весьма редкие.В Радиокоте проводили опыты по управлению подобными.Но там крайне сложное управление и обычно 5-6 напряжений питания.Опыты успешные,но получились как бы демонстрационные образцы

Не так страшен чОрт , как его малютка (С)

Есть индикаторы Электроника МС6505. Они питаются от +5 и +12 Вольт и имеют шину данных, имеют котроллер индикации с схемами питания и развертки, ОЗУ и ПЗУ знакогенератора. Его можно подключить к порту принтера компьютера и отображать кое какую информацию, есть специальная программа
http://retropc.org/Indikator_Elektronik ... s_138.html

[Потапыч]

Как по мне, страшновато так оставлять индикаторы, да еще сейчас, когда им цены не сложат.

[Vygandas]

Потапыч, так надо прикрывать какой то зашитой с верху, решений данной проблемы у рукоделов море. В данном случае самое простое сделать дугу из толстой проволки или трубки. Я бы взял проволоку нержавейки.

[Потапыч]

Вот что мне удалось найти в моих закромах из редкого.





Таких плоских пара, так что на дни недели достаточно.

[Потапыч]

Не успел все за раз отправить. Нашел вот еще такой, довольно большой, пишут растровые. Засветить никак не получается. Возможно цоколевка какая то необычная, а может брак.

[Борисович]

Vygandas, на МС6505 у Вас крутая штуковина вышла.Но это я в том числе и имел в виду - для управления требуют подключение в компьютеру и зачастую имеют древний интерфейс не совместимымый с современными.Для меня как бы слишком это сложно. Устарел уже,только в логике понимаю.Новое уже не освоить.Но штуковина у Вас по любому крутая.
Потапыч, Я уже где то писал,что по моему мнению первые часы на ГРИ с открытыми лампами,после возобновления интереса к часам на ГРИ в 21-м веке,сделали и показали в Интернете чистые электронщики.У которых нормальный корпус сделать не было возможности или желания.А все остальные подумали,что это нормально и даже круто.
Из Ваших находок: девятисегментный ИВ-3 без А.Это ранний вариант.У самых старых все 9 сегментов выведены.У чуть поздних выводы двух косых сегментов короткие,но использовать при желании можно.
Плоский восемнадцатисегментник не встречал,даже в справочниках.А как он называется можно прочитать?
С точками были короткие ИВ-25 и длинные ИВ-26.Они без сетки,как лампа диод.Длинные применялись в часах "Электроника-6" и "Электроника-7". У меня ИВ-26 мигают точками в мегачасах на ИЛЦ1-1/7

[Потапыч]

Нашел еще "Электронику МС6505, но очень стрёмную, 90х годов, с кем то подпаянными проводами от транзисторов преобразователя мимо слединителя. Даже нашел у себя брошюру по этим панелям. Моя отличается микросхемам от той, что мелькает в интернете. Скорее всего, что моя намного более поздняя, а может совсем из последних. Включить не было времени совсем. Так, что работоспособность неизвестна. Фото сделал но они, по всей видимости остались в фотоаппарате. Если будет любопытно, после праздников, смогу выложить.

[Потапыч]

Мне, из находок, очееь понрааился аналог ИВ3, но с меньшими размерами матрицы, NEC. Жаль, что их всего несколько штук. У них и сегменты пошире, и цвет должен быть красивее, чем у наших. Относительно плоских, нужно отпаять плату на обратной стороне индикатора, надеюсь тип индикатора нанесен там. Да китайские и другие зарубежгые, в большинстве своем не имеют никакой защиты индикаторлв. Ладно, стояли бы в панельках, а то ведь впаяны, независимо от того гибкие выводы или жесткие. Одноразовая игрушка.но а если дети в доме, могут и пораниться.