Ум-50А мощность нагрузки

[PAPANYA]

Здравствуйте, господа.
Извиняюсь за глупый вопрос, я не силен в усилителях, поэтому на всякий случай хочу уточнить.

Есть ламповый усилок УМ-50А, знаю что включать его нужно только с нагрузкой. Но вот вопрос, колонку какой минимальной мощности к нему нужно подключать? В характеристиках есть 2 параметра касательно мощности - Номинальная выходная мощность 50 Вт, максимальная 100 Вт. Минимальная потребляемая мощность 90 Вт.

Т.е. минимум к нему нужно подключать 90в Акустику? А если меньше подключу, то сгорит трансформатор или что?

[FAI4]

Здесь важно сопротивление нагрузки и мощность (чтобы она не перегорела).

Зачем собираетесь включать УМ на нагрузку?

Может сразу к акустике подключить?


Без нагрузки анодное напряжение на выходных лампах выскочит за предельные напряжения.
Выходной транс может пробиться по первичной обмотке из-за высокого напряжения без нагрузки.

[vatsur]

Сначала сгореть могут динамики, перегорит катушка, оборвётся, а затем сгорит усилитель, если его без нагрузки включать нельзя.

[PAPANYA]

Хорошо, переформулирую вопрос. К акустике какой мощности его можно подключать, чтобы ничего не сгорело?

[FAI4]

Мощность акустики не должна быть ниже мощности усилителя

[PAPANYA]

Хорошо, но на какую именно мощность ориентироваться?
Номинальная выходная мощность 50 Вт, максимальная 100 Вт.
или
Минимальная потребляемая мощность 90 Вт.

[FAI4]

Максимальная выходная мощность УМ не должна превышать максимальную (или паспортную) акустики.

Номинальная мощность УМ - это при которой гарантируются качественные показатели (она обычно в 1,5...2 раза ниже максимальной)

Потребляемая мощность - это вообще не сюда.
Это какую мощность потребляет УМ из сети.
Она никак не равна выходной, тк у разных усилителей разный КПД
(КПД двухтактных усилителей - в теоретическом пределе не выше 78%,
усилитель класса "А" - 5...30%)

[PAPANYA]

Спасибо большое, теперь все понятно!

[nikolm]

Спасибо большое, теперь все понятно!

Боюсь, ни фига не понятно (как и мне тоже), поэтому уточню: УМ-50А - это такой довольно тяжёлый железный усилок, с ручкой вверху и посередине, зелёным ламповым индикатором, с двумя большими лампами, с колпачками наверху - Г807? Если так, то это трансляционный усилитель, расчитаный на нагрузку 30В и 120В. Ни о чём не говорит? Это рупорные громкоговорители, которые применяются в железнодорожных парках, или специальные звуковые колонки с трансформаторами, абонентские громкоговорители, в том числе... То есть, просто так подключать к усилителю какие-либо колонки с сопротивлением 8 или 4 Ом категорически нельзя.

[cvyazov]

Спасибо большое, теперь все понятно!

Боюсь, ни фига не понятно (как и мне тоже), поэтому уточню: УМ-50А - это такой довольно тяжёлый железный усилок, с ручкой вверху и посередине, зелёным ламповым индикатором, с двумя большими лампами, с колпачками наверху - Г807? Если так, то это трансляционный усилитель, расчитаный на нагрузку 30В и 120В. Ни о чём не говорит? Это рупорные громкоговорители, которые применяются в железнодорожных парках, или специальные звуковые колонки с трансформаторами, абонентские громкоговорители, в том числе... То есть, просто так подключать к усилителю какие-либо колонки с сопротивлением 8 или 4 Ом категорически нельзя.

Ну почему же, при 30в на 8 ом как раз чуть больше 100 вт и получиться. Конечно лучше на 16 ом. Вопрос в другом, о качестве звука. Параметры у него весьма плохие. Кроме как раскачивать рупор или звуковые колонки, он ни на что не пригоден, а уж тем более на высококачественную акустику.

[nikolm]

Ну почему же, при 30в на 8 ом как раз чуть больше 100 вт и получиться.

Это чиста математически - U^2/8 = 112.5 Вт. 50 ватт у него вообще-то, и то условно, недолговременно.. Горели они частенько. И при постоянной работе, в целях защиты, включали последовательно с сетевой обмоткой эл.лампу на 200Вт.. А параметры - да, для трансляционного усилителя.

[old_hippie]

Ну почему же, при 30в на 8 ом как раз чуть больше 100 вт и получиться. Конечно лучше на 16 ом. Вопрос в другом, о качестве звука. Параметры у него весьма плохие. Кроме как раскачивать рупор или звуковые колонки, он ни на что не пригоден, а уж тем более на высококачественную акустику.

На пару "тридцать вторых" для бас-гитары - просто шикарно.

(Чтобы не погорел, достаточно и пары 4А18-28-26...)

[bluezmoon]

Как по мне,дык его только так можно применить





для заслушивания довоенного шеллака,предварительно вывесив колонку в деревенское окошечко
В школе подключали колонки от Электрон-20.

[old_hippie]

Как по мне,дык его только так можно применить

Таких колонок он штук двадцать раскачает и не поперхнётся.

И - ограничителем качества в такой конфигурации является трансформатор внутри колонки.
Который нужен лишь для того, чтобы можно было подсоединить сеть из таких колонок, по обширной территории.

[JAS]

Это чиста математически - U^2/8 = 112.5 Вт. 50 ватт у него вообще-то

Правильно - при 50вт максимальное напряжение выходное 30в получается на нагрузке 18 Ом=(30в х 30в)/50 вт.
И лучше не менее, иначе перегружается и выходит из строя... Либо, нагрузить на один 4А-32 и не крутить на максимум мощности - так и динамику и усилителю долгая жизнь обеспечена будет!
А за качество отдельно: для гитаристов с кабинетом на 4А-32 вполне себе комбик, там совсем чуток надо вход переделать под дисторшн!!!

[PAPANYA]

С мощностью разобрался, спасибо всем отписавшимся. Теперь еще возник вопрос - как его заземлить? А то вроде кабель без земли сетевой..

[владлен]

С мощностью разобрался, спасибо всем отписавшимся. Теперь еще возник вопрос - как его заземлить? А то вроде кабель без земли сетевой..

судя по второму вопросу есть сомнение, что разобрались с мощностью.

[PAPANYA]

ну я разобрался с мощностью на том уровне, на котором мне достаточно просто пользоваться аппаратом по назначению.

[PAPANYA]

Товарищи. Я понимаю что вопрос мой, вероятно, максимально тупой. Извините, не сведущ в технике и технической части. Пробовал искать в ответ на него в гугле, не нашел.. возможно как-то не так искал. Буду очень признателен, если кто-нибудь разбирающийся в вопросе поможет с ответом на него.

[old_hippie]

С мощностью разобрался, спасибо всем отписавшимся. Теперь еще возник вопрос - как его заземлить? А то вроде кабель без земли сетевой..

Отдельным проводом, за корпус... К нижнему болту "ЗС".

[PAPANYA]

Отдельным проводом, за корпус... К нижнему болту "ЗС".

Спасибо! А можно ведь перепаять кабель питания на современный с заземлением и кинуть проводок от ЗС к его земляному проводу? Чтобы не изгаляться с отдельным проводом от ЗС

[old_hippie]

Отдельным проводом, за корпус... К нижнему болту "ЗС".

Спасибо! А можно ведь перепаять кабель питания на современный с заземлением и кинуть проводок от ЗС к его земляному проводу? Чтобы не изгаляться с отдельным проводом от ЗС

Если менять кабель на трёхжильный, проще в удобном месте прикрутить контактный лепесток, изнутри корпуса (но не за кожух!), к которому и припаять провод заземления.

Винт ЗС только из тех соображений, чтобы ничего не городить.

[PAPANYA]

понял, спасибо большое

[Digger]

"Чтобы ничего не сгорело" достаточно подключить колонку с сопротивлением 8Ом через резистор сопротивлением 8 Ом. Мощность разделится поровну между ними, то есть 25 Вт пойдёт в звук, а 25 - в тепло.
Более грамотно - просто включить 2 колонки по 8 Ом последовательно ему на выход, тогда все 50 Вт пойдут на звук. Если колонка только одна - её можно подключить и через понижающий трансформатор с коэффициентом трансформации 1:1,41 В этом случае напряжение уменьшится в 1,41 раза, ток возрастёт тоже в 1,41 раза - мощность останется те же 50 Вт. А вот СОПРОТИВЛЕНИЕ колонки пересчитается в цепь выхода усилителя как К^2, то есть 8-Омная колонка через такой транс для усилителя будет выглядеть как 16-Омная.

[Digger]

Ежели есть желание включить 4-Омную колонку, то транс надо брать 1:2, тогда сопротивление пересчитается в 2^2=4 раза и со стороны усилителя будут "видны" всё те же 16 Ом. Мощность трансформатора, разумеется, должна быть чуть больше 50 Вт - а это уже приличный "кирпич".
Таким образом, самое наилучшее решение - ПЕРЕКОММУТАЦИЯ СЕКЦИЙ ВТОРИЧКИ родного выходного транса УМ-50.
Поскольку этот усилитель фактически "половинка" от ТУ-100м, то советы по переделке ТУ-100 сгодятся и здесь. Переделок же ТУ-100 в Сети = хоть отбавляй.

[Digger]

И осторожно, пожалуйста - там выпрямитель с удвоителем, поэтому КОРПУС одного из электролитов находится под потенциалом около +240в относительно шасси. Я в ТУ-100м разок этого не учёл - нормально так по рукам шарахнуло....