Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Греется транзистор кт816

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Греется транзистор кт816

#1

#1 Сообщение юр-ок » 12 июн 2021, 21:14

Здравствуйте. нужно отрицательным потенциалом включать светодиодную ленту-фару с током 0,7А 12В. нашёл схемку , вместо ошибочно указанного кт3102 установил кт3107-греется ужасно уже после 10 секунд. заменил 3107 на кт816. не скажу ,что 816-й греется сильно, но через 3мин. ощущается нагрев. почему так греется и что изменить в схеме чтоб не ставить кт816 на радиатор. спасибо.Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Греется транзистор кт816

#2

#2 Сообщение vatsur » 12 июн 2021, 21:23

Ток большой проходит, вот и греется.
Последний раз редактировалось vatsur 12 июн 2021, 21:25, всего редактировалось 1 раз.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#3

#3 Сообщение old_hippie » 12 июн 2021, 21:25

В схеме лажа. В цепь эмиттера первого транзистора нужно поставить резистор примерно 510 ом (последовательно).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#4

#4 Сообщение юр-ок » 12 июн 2021, 21:27

на схеме нарисован прямой, а обозначен 3102,что тут не понятно. 3102 минусом не откроешь.

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#5

#5 Сообщение юр-ок » 12 июн 2021, 21:28

old_hippie спасибо. я могу только повторить схемку,потому и спрашивал примерный номинал для первого эмиттера.

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#6

#6 Сообщение юр-ок » 12 июн 2021, 21:30

vatsur. основной ток через 815. он не греется. не знал какой номинал в эмиттер первого транзистора ставить.

vlad-fad
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:47
Откуда: Stalingrad 34 Region
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Греется транзистор кт816

#7

#7 Сообщение vlad-fad » 12 июн 2021, 21:34

Вместо 816 N-канальник Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#8

#8 Сообщение old_hippie » 12 июн 2021, 21:40

Автору нужно инверсное управление. А здесь прямое. И ток через светодиод ничем не ограничен.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#9

#9 Сообщение old_hippie » 12 июн 2021, 21:45

юр-ок писал(а):
12 июн 2021, 21:30
vatsur. основной ток через 815. он не греется. не знал какой номинал в эмиттер первого транзистора ставить.
По схеме, на первом транзисторе в открытом состоянии падает примерно 11 вольт.
В базе 1 К, это 11 мА в базу. Если бета 50, то в коллекторе получается 550 мА. 550 мА, 11 вольт - это 6 ватт. Ещё бы ему не греться...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Греется транзистор кт816

#10

#10 Сообщение YRI,LV » 12 июн 2021, 22:35

юр-ок писал(а):
12 июн 2021, 21:14
Здравствуйте. нужно отрицательным потенциалом включать светодиодную ленту-фару с током 0,7А 12В. нашёл схемку , вместо ошибочно указанного кт3102 установил кт3107-греется ужасно уже после 10 секунд. заменил 3107 на кт816.
так нельзя включать транзисторы неограничив ток Э-К VТ1 и Б-Э VТ2
не скажу ,что 816-й греется сильно, но через 3мин. ощущается нагрев. почему так греется и что изменить в схеме чтоб не ставить кт816 на радиатор. спасибо.
нужно назад поставить кт3107 или кт361 между колектором VT1 и базой VT2 поставить резистор на 1ком и между Б-Э VT2 поставить R2 на номинил 1ком , R1 заменить на 10ком , и потом R3 1 ком слишком большой номинал для светодиодов с током 0,7А . , можно ещё попробовать включить светодиоды и R3 в цепь эмитера VT2 тогда токоограничивающий резистор в базовой цепи VT2 ставить ненужно .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#11

#11 Сообщение юр-ок » 12 июн 2021, 23:23

YRI,LV. спасибо за совет. завтра перепаяю и напишу результат.

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#12

#12 Сообщение юр-ок » 12 июн 2021, 23:26

YRI,LV.. R 3 нетууу. я ж написал -вместо него и светодиода гибкая лента-фара .она жрёт 0,7А.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#13

#13 Сообщение old_hippie » 13 июн 2021, 00:05

YRI,LV писал(а):
12 июн 2021, 22:35
между колектором VT1 и базой VT2 поставить резистор на 1ком
Проще вставить таки в цепь эмиттера. Он ограничит и ток базы первого транзистора, и ток базы второго. И полезно резистором 1 К подтянуть базу Т1 к шине +12 В, чтобы он надёжно запирался.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#14

#14 Сообщение юр-ок » 13 июн 2021, 10:06

old_hippie. СПАСИБО за совет. поменял 816 на кт3107 и в эмиттер 3107 впаял 1,5кОм. что нашёл. 3107 не греется совсем. вместо R1 номиналом 1кОм впаял подстроечник на 50кОм, предполагал снижением сопротивления с 50 кОм найти оптимал, а схема заработала и так. оставил всё как есть. только заменил подстроечник на пост. резистор. тема закрыта.всем спасибо.

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#15

#15 Сообщение юр-ок » 13 июн 2021, 10:13

old_hippie. так и не понял как мне плюсануть вам. и как в текст делать поправки-исправления.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Греется транзистор кт816

#16

#16 Сообщение YRI,LV » 13 июн 2021, 11:33

Проще вставить таки в цепь эмиттера. Он ограничит и ток базы первого транзистора, и ток базы второго. И полезно резистором 1 К подтянуть базу Т1 к шине +12 В, чтобы он надёжно запирался.
[/quote]
old_hippie писал(а):
13 июн 2021, 00:05
YRI,LV писал(а):
12 июн 2021, 22:35
между колектором VT1 и базой VT2 поставить резистор на 1ком
Проще вставить таки в цепь эмиттера. Он ограничит и ток базы первого транзистора, и ток базы второго. И полезно резистором 1 К подтянуть базу Т1 к шине +12 В, чтобы он надёжно запирался.
топик стартер неукозал как вы наверное заметили какими входными уровнями будет управляться составной ключь , если низким до 3вольт то в эмитер ставить нежелательно силовой транзистор небудет входить в полное насыщение будет сильно грется при токе 0,7А , а так это конечьно глупость ставить в раскачьку мощьный транзистор 816 к средней мощности 815 :) .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Греется транзистор кт816

#17

#17 Сообщение IVS » 13 июн 2021, 15:04

Хороший "вброс"!
Экую жъ, аднака, "проверку на вшивость" устроил таварищ юр-ок здешним горе-специализдам а-ля old_hippie
Я иллюзий по этому поводу давно не питаю, но, честно говоря, не думал, что фсе ТАК запущено. Тут уже поздно что-то делать (позняк метаца -)), осталось просто грустно усмехнуца и забыть…

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#18

#18 Сообщение юр-ок » 13 июн 2021, 22:14

IVS. чем поносом брызгать-по поводу вбросоФ, лучше б ,что то дельное сказал. и угомонись- всё работает и тема закрыта. привет.

юр-ок
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 16:46
Откуда: СПБ Центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Греется транзистор кт816

#19

#19 Сообщение юр-ок » 13 июн 2021, 22:18

YRI,LV. управляющее напряжение не указал- просто снял напряжение со светодиода в котором пять выходов в одной матрице. к которому подпаялся-тот и стал управляющим.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#20

#20 Сообщение old_hippie » 14 июн 2021, 00:22

YRI,LV писал(а):
13 июн 2021, 11:33
если низким до 3вольт
...то исходная схема работать не будет от слова совсем.

Раз работает, но греется - значит, запирающее входное напряжение около 12 вольт.

А чтобы входной транзистор не "переползал" вниз - эмиттерный резистор должен быть меньше базового. В базе - килоом, 510 ом его перекрывает, не выводя при этом коллекторный ток за пределы допустимого.

Потому и пришлось увеличивать базовый резистор, увеличив номинал эмиттерного от рекомендованного.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#21

#21 Сообщение old_hippie » 14 июн 2021, 02:50

И ещё один момент по получившейся схеме: её сложнее запереть, чем открыть. Малейшая утечка по управляющему сигналу приоткрывает всю связку. Если оно критично - дополнительно последовательно в эмиттер первого транзистора нужно кремниевый диод (в прямом включении), и подтяжку управляющего сигнала к +12... Когда-то бегал по этим граблям. Управление было открытым коллектором ЛА8.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Греется транзистор кт816

#22

#22 Сообщение YRI,LV » 14 июн 2021, 19:31

юр-ок писал(а):
13 июн 2021, 22:18
YRI,LV. управляющее напряжение не указал- просто снял напряжение со светодиода в котором пять выходов в одной матрице. к которому подпаялся-тот и стал управляющим.
вот теперь более понятно проясняется что на вход приходит уровень прямосмещённого светодиода ~ 2 - 3 вольта .
old_hippie писал(а):
14 июн 2021, 00:22
YRI,LV писал(а):
13 июн 2021, 11:33
если низким до 3вольт
...то исходная схема работать не будет от слова совсем.

Раз работает, но греется - значит, запирающее входное напряжение около 12 вольт.

А чтобы входной транзистор не "переползал" вниз - эмиттерный резистор должен быть меньше базового. В базе - килоом, 510 ом его перекрывает, не выводя при этом коллекторный ток за пределы допустимого.

Потому и пришлось увеличивать базовый резистор, увеличив номинал эмиттерного от рекомендованного.
что то вы намутили совсем , с ЛА8 разобрались а здесь совсем всё плохо , сдесь ведь тоже открытый коллектор Uупр берётся со светодиода как выше написано , переверните ту схему для лучьшего понимания и причём здесь нагрев кт815 и запирающее 12вольт :) .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#23

#23 Сообщение old_hippie » 14 июн 2021, 20:44

YRI,LV писал(а):
14 июн 2021, 19:31
причём здесь нагрев кт815 и запирающее 12вольт нехочу вырожаться
При том, что эмиттер входного транзистора в исходной схеме подключен напрямую к +12.
И, пока на его базе не окажется почти +12, он не закроется полностью, а окажется в активном режиме.

(А в ключевой, при нулевом входном напряжении на входном резисторе, не перейдёт вообще никогда. По крайней мере, пока не выжжет до обрыва базовый переход второго транзистора.)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Греется транзистор кт816

#24

#24 Сообщение YRI,LV » 14 июн 2021, 22:57

old_hippie писал(а):
14 июн 2021, 20:44
При том, что эмиттер входного транзистора в исходной схеме подключен напрямую к +12.И, пока на его базе не окажется почти +12, он не закроется полностью, а окажется в активном режиме. (А в ключевой, при нулевом входном напряжении на входном резисторе, не перейдёт вообще никогда. По крайней мере, пока не выжжет до обрыва базовый переход второго транзистора.)
тоесть от Uупр-светодиода если обычный 2,5вольта и без резистора в цепи эмитера составной-транзистор не открываться не закрываться небудет интересное предположение осталось только проверить , то что подпорку диод поставить в эмитер VT1 в этом смысл есть , всё зависит от того ключа который управляет светодиодом с которого берётся упровление если ключь неполностью закрывается остаётся остаточьный ток через светодиоды то все эти измышления что выше нелешены смысла , осталось только перепаять резистор в цепь колектора и проверить :) .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Греется транзистор кт816

#25

#25 Сообщение old_hippie » 14 июн 2021, 23:24

YRI,LV писал(а):
14 июн 2021, 22:57
осталось только перепаять резистор в цепь колектора и проверить
В коллекторе тоже будет работать. Только запираться первый транзистор будет капризнее...
YRI,LV писал(а):
14 июн 2021, 22:57
составной-транзистор не открываться не закрываться небудет
Он не совсем составной. Если бы эмиттер первого транзистора был на коллекторе второго - оно бы было составным транзистором. Причём, неспособным работать в ключевом режиме.

В исходной схеме проблема в том, что как бы первый транзистор не старался открыться - напряжение на нём будет около 11 вольт и не уменьшится, пока что-нибудь не сгорит...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

6724aleks
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Греется транзистор кт816

#26

#26 Сообщение 6724aleks » 17 июн 2021, 21:50

Изображение
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Греется транзистор кт816

#27

#27 Сообщение IVS » 21 июн 2021, 16:30

юр-ок писал(а): IVS …. лучше б ,что то дельное сказал
А я и сказал! Непонятно? :)
То, шо изображено на схеме, сгорит в доли секунды. Ну, фсё или только VT1, то лотерея – пока там стоял КТ3107 – он сразу, а VT2 – как повезет.
А если в позицию VT1 поставить КТ816, то хто сгорит першим, сказать трудно, а гадать незачем, инфа бесполезная.

Вот и получаеца типичный "вброс" … а "работаить, но грееца", эт' ты жене рассказывай (или тёще)…
Даже old_hippie уже фсё прочухал…
:)

PS. А в целом "вброс" удался – прилично так пощекотал мозги туташним "знатокам"… :thumbs_up

Ответить