Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#51

#51 Сообщение A.T. » 12 июл 2024, 22:03

Тут ещё есть такой момент, что конденсаторы ставятся с таким запасом по напряжению, что бы если нечаянно выкрутить в стабилизаторе напряжения регулировку в максимум (или, например, при отказе стабилизатора - на выходе максимальные 20 вольт), то "нежная" электроника телека не должна пострадать. Например, пробой какого-нибудь электролита по кадровой развёртке это не только громкий хлопок и струйка дыма, но и потенциально прожог кинескопа и/или или пробой выходных транзисторов. По изначальной задумке, телек должен пережить несколько минут такой работы полностью без последствий. Для этого нужен запас по напряжениям.

P.S. Чисто догадки.

Кстати, я так попадал уже. На одном из телеков сделал полную замену, но часть на Б/Ушные на 16 вольт, и после этого полез крутить блок питания. Накрутил случайно на максимум, и пары секунд хватило, чтобы услышать очередь из пшиков и хлопков. 20 вольт им уже хватило, чтобы сдохнуть. Пришлось менять повторно, да и сразу на 25В и выше.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
gesigor
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
Откуда: г. Волгоград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#52

#52 Сообщение gesigor » 12 июл 2024, 23:45

Ставят более высоковольтные конденсаторы еще тогда, когда хотят минимизировать через них утечки.

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#53

#53 Сообщение Henadzy » 13 июл 2024, 12:40

Shuare, с видеоусилителем я согласный, там на него со строчной почти 70 В идёт. А вот на плате разверток-больше 11 нигде нету, со стабилизатора П213 выходит 11.02 В. Полистал всю литературу по Электронике, что нашел, - везде на схемах стоят электролиты на 50 Вольт. Была - не была, поменяю вечерком, сейчас жарище-32 в тени, не до этого...Хотя синхронизация железная и по строкам и по кадрам. Крутишь регуляторы-только в крайних положениях начинает у персонажей "крыша съезжать" потихоньку и кадры подрагивают.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#54

#54 Сообщение A.T. » 13 июл 2024, 14:00

Henadzy писал(а):
13 июл 2024, 12:40
Полистал всю литературу по Электронике, что нашел, - везде на схемах стоят электролиты на 50 Вольт
Это вполне логично смотрится. 20 вольт возможный предел, и ещё взяли большой запас. Что надо. С современными это будет актуально, т.к. у них указывается предельное напряжение (напряжение взрыва, так сказать), а у наших, особенно до эпохи К50-35, "рабочее", т.е. долговременное. 50В даже современные все равно выглядят оптимально сюда. Плюс размером ближе к оригинальным, а не миниатюрные.

100В, наверное, поставили потому, что были на складе.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#55

#55 Сообщение Henadzy » 13 июл 2024, 14:36

A.T., Вы мне придали ещё больше энтузиазма и решимости, честно! Спасибо!

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#56

#56 Сообщение Атос » 14 июл 2024, 06:41

A.T. писал(а):
13 июл 2024, 14:00
100В, наверное, поставили потому, что были на складе.
-Я на радиозаводе работал када, бывало такое
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#57

#57 Сообщение Shuare » 14 июл 2024, 19:16

Henadzy писал(а):
13 июл 2024, 12:40
Shuare, с видеоусилителем я согласный, там на него со строчной почти 70 В идёт....
Я просто имел в виду, что формируется питание ВУ тоже на плате развертки. У меня схема есть, где все электролиты с напряжениями указаны, так на 100в - только в цепи питания ВУ. Остальные - 16 и 25. Другое дело, что модификации проводились все время в процессе производства, и какая именно ВЛ-100 у Вас... У меня была когда-то, в паспорте 5 вклеек изменений схемы
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#58

#58 Сообщение old_hippie » 15 июл 2024, 19:12

Shuare писал(а):
14 июл 2024, 19:16
в паспорте 5 вклеек изменений схемы
...одна в другую...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#59

#59 Сообщение Henadzy » 24 июл 2024, 16:20

Прошла неделя после замены электролитов на платах, каждый день включаю Электронику на час-другой. Конденсаторы новые, рабочее напряжение 50 и 63 Вольт.В принципе, полёт нормальный: частоту строк и кадров ломом не сдвинуть, размер изображения и само изображение стоит как вкопанное, звук приятный, громкий, без искажений(как могут воспроизвести два маленьких 0.1ГД-6)! Но что-то стало казаться, что изображение стало терять резкость и контрастность, неужели стал кинескоп деградировать? Печалька... А так прикольно-внуки на выходные приезжали, сидели часа два рты разинув. Допрашивали-это такой смартфон? это такой компьютер? Пришлось объяснять-рассказывать про старые черно-белые телевизоры.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#60

#60 Сообщение Shuare » 24 июл 2024, 16:54

Henadzy писал(а):
24 июл 2024, 16:20
... Но что-то стало казаться, что изображение стало терять резкость и контрастность, неужели стал кинескоп деградировать?...
Если яркость пришлось прибавлять - то да. Но возможно какие-то режимы поплыли. А может и просто
Henadzy писал(а):
24 июл 2024, 16:20
стало казаться
Сигнал один и тот же подавали?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

twoporylyj
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#61

#61 Сообщение twoporylyj » 24 июл 2024, 20:25

Попадалась «Юность», у которой 20 вольт пошло. Не подавала признаков жизни вообще, плюс накал кинескопа ушёл в обрыв.

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#62

#62 Сообщение Henadzy » 24 июл 2024, 21:04

Shuare, сигнал идёт с ДВД приставки, иногда включаю DVB тюнер, смотрю телевидение. Ручка яркости в среднем положении, а вот контрастность уже вывернута до упора. Буду разбираться со временем...

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#63

#63 Сообщение A.T. » 24 июл 2024, 21:43

Трубки 16ЛК деградируют обычно по яркости. Ещё встречается когда при большой контрастности картинка уходит в негатив, но там наоборот же, помогает поворот ручки в меньшее положение. Тогда контраста действительно не хватает, т.к. при увеличении в большую сторону картинка превращается в кашу.
Henadzy писал(а):
24 июл 2024, 16:20
изображение стало терять резкость и контрастность

Ручка яркости в среднем положении, а вот контрастность уже вывернута до упора.
По описанию больше похоже на проблемы с УПЧИ или видеоусилителем. Так понимаю, строки на сером фоне видно также чётко, как и раньше? А реальная картинка выглядит мыльной?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#64

#64 Сообщение Shuare » 24 июл 2024, 21:53

Я вот тоже грешу на видеоусилитель. Посмотрите конденсатор по питанию ВУ. Который на 100в :) (лучше даже осциллографом пульсации на нем)
Последний раз редактировалось Shuare 24 июл 2024, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#65

#65 Сообщение Henadzy » 24 июл 2024, 21:54

A.T., да, совершенно верно! Картинка стала выглядеть как через плёнку целлофановую. Я тут "покурил" справочники по ремонту телевизоров и тоже пришел к выводу, что надо заняться видеоусилителем. Телевизорами очень редко по жизни приходилось заниматься, да и то - только ламповыми черно-белыми и цветными. Опыта маловато... Сегодня уже не хочется его разбирать, а вот на выходные полезу смотреть что к чему, где там режимы уползли.

Аватара пользователя
Henadzy
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
Откуда: Беларусь, Молодечненский район
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Электроника ВЛ-100 и цифровое телевидение.

#66

#66 Сообщение Henadzy » 02 авг 2024, 19:17

Покопался в платах телевизора, нигде ничего не паяно, но с высоковольтной платы на питание видеоусилителя выходит только 56 Вольт, на коллекторе выходного каскада ВУ всего 32В. Кажется маловато, по схемам должно более 40 быть, а питание должно подходить около 70В. Ещё заметил, что вращение подстроечника на плате "Фокус" ничего не меняет на экране, картинка какая была-такая и остаётся. На накальных ножках кинескопа-1.16В, Тоже не комильфо... Буду копаться дальше. ТВС новенький есть на всякий случай, откопал в "закромах Родины"!

Ответить