Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#101

#101 Сообщение Alexander_Z » 09 май 2020, 18:43

Спасибо! Буду стараться.
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#102

#102 Сообщение Alexander_Z » 09 май 2020, 22:25

Припаял все детальки. Приемник сразу заработал. Работает на обоих диапазонах. Завтра проверю режимы и буду настраивать.

Изображение
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#103

#103 Сообщение Alexander_Z » 09 май 2020, 22:28

В этом приемнике отсутствовал резистор R25, но были следы пайки на его месте. Кто скажет, какую он играет роль в УНЧ? Смотрел схемы разных годов, есть варианты без этого сопротивления.

Изображение
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#104

#104 Сообщение Alexander_Z » 09 май 2020, 22:33

И, наконец, моя настольная книга, которую мне посоветовал 2vlad. Сначала скачал и читал на экране, но это неудобно, поэтому купил, и теперь она всегда под рукой :)
На сегодня хватит. Смотрю праздничный концерт по белорусскому ТВ. Всех еще раз с Днем Победы!

Изображение
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#105

#105 Сообщение КВК » 10 май 2020, 11:27

Alexander_Z писал(а):насколько я слышал, сейчас АМ модуляция в радиолюбительских диапазонах запрещена. Так? Но никогда не слышал, как звучит SSB.
АМ не запрещена, просто почти не используется в силу явных преимуществ SSB (и ЧМ на УКВ).
SSB без восстановления несущей звучит как неразборчивое бурчание.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#106

#106 Сообщение gsmart » 10 май 2020, 13:09

Alexander_Z писал(а):В этом приемнике отсутствовал резистор R25, но были следы пайки на его месте. Кто скажет, какую он играет роль в УНЧ?
Соединяет противофазные обмотки трансформатора, тем самым организует отрицательную обратную связь, что приводит к небольшу снижению усиления, видимо таким обращом боролись с самовозбуждением УНЧ.
Допустим в той-же Россия 203 обратная связь организована конденсаторами С50, С51, а в Селги их закуркулили.
Изображение
Изображение

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#107

#107 Сообщение 2vlad » 10 май 2020, 13:33

gsmart
Этот резистор в "Селгах"(и 402-х!) - то на месте, то его нет... Да и фиг бы с ним!
В 402-х "Селгах" (в некоторых!) у выходных транзисторов прямо на "ноги" приляпаны по 4700 пФ конденсаторы, при этом 0,05 мкФ параллельно первичной обмотке установлен! Короче: что хотели, то и делали!
Владимир

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#108

#108 Сообщение Alexander_Z » 10 май 2020, 13:55

Понятно, спасибо.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#109

#109 Сообщение gsmart » 10 май 2020, 14:01

2vlad писал(а):gsmart
Этот резистор в "Селгах"(и 402-х!) - то на месте, то его нет...

Если в процессе наладки усилитель возбуждался, то ставили, если работал устойчиво, то нет. :)
2vlad писал(а):В 402-х "Селгах" (в некоторых!) у выходных транзисторов прямо на "ноги" приляпаны по 4700 пФ конденсаторы, при этом 0,05 мкФ параллельно первичной обмотке установлен! Короче: что хотели, то и делали!
Наладчики боролись с возбуждением, зто не только на Селгах так, сколько раз попадались аппараты с припаянными со стороны дорожек конденсаторами или резисторами.
Изображение

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#110

#110 Сообщение svk » 10 май 2020, 14:47

gsmart писал(а):
2vlad писал(а):gsmart
Этот резистор в "Селгах"(и 402-х!) - то на месте, то его нет...

Если в процессе наладки усилитель возбуждался, то ставили, если работал устойчиво, то нет. :)
Верно. В первой схеме его не было. Позже внесли изменения, но плата осталась прежняя, вешали со стороны дорожек, если требуется. На 402 резистор получил место на плате, но не всегда ставился. На двух Селгах и на 402, что есть у меня, его не было априори.
С уважением,
Сергей.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#111

#111 Сообщение 2vlad » 10 май 2020, 14:50

gsmart
Да, всё так... Но почему-то в "Соколах/403" такого нет!
Владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#112

#112 Сообщение gsmart » 11 май 2020, 11:37

2vlad писал(а):gsmart
Да, всё так... Но почему-то в "Соколах/403" такого нет!
Судя по схеме, в Соколах для предотвращения самовозбуждения стоят ёмкости паралельно выводам Б-К выходных транзисторов, а в Селгах их нет:
Изображение
Изображение

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#113

#113 Сообщение 2vlad » 11 май 2020, 12:25

gsmart
То есть "наладчики" просто настаивали приемник (ни с чем не "борясь"!) и отправляли его в ОТК, как и положено. Никаких "соплей", припаянных с обратной стороны платы, кроме емкостишки 1000 пФ у них нет...
Владимир

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#114

#114 Сообщение svk » 11 май 2020, 18:23

svk писал(а):На 402 резистор получил место на плате, но не всегда ставился. На двух Селгах и на 402, что есть у меня, его не было априори.
С 402 ошибся, есть на плате 3.9 кОм, но впаян он на место С34 (4700 пф), а конденсатора с завода не было.
Не хотел, но сегодня всё-таки заменил электролиты в 402. Заметно прибавилось громкости.
С уважением,
Сергей.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#115

#115 Сообщение 2vlad » 11 май 2020, 19:12

svk
"Процедурой" пренебрегать не стоит... Можно выпаять и проверить, плохой - заменить, хороший - вернуть на место... Я в "Селге" заменил все электролиты только потому, что нашлось нужное количество заведомо хороших, но слегка б/у в каких-то моих "делах".
Владимир

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#116

#116 Сообщение svk » 11 май 2020, 19:36

2vlad
Конечно проверял, выпаяв по одному выводу. ESR измерить нечем, но при номинале 20 мкф, показали от 36 мкф, а один 82 мкф. Поставил Nichicon 22 мкф у которых вся партия показывает одинаковые 23 мкф. С евау покупаю по 20 шт, не солить же их. В свое время избавился от кучи советских остатков, теперь импорт стал накопляться.
Интереса ради, заменил два первых КТ315, на малошумящие 2SC3355. Ничего на слух не изменилось. Может и остальные заменить)
С уважением,
Сергей.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#117

#117 Сообщение 2vlad » 11 май 2020, 20:37

svk
Не надо, лучше не будет...
На том же ebay купите себе китайского "дружка", того, который всё может и жизнь себе облегчите значительно!
Владимир

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#118

#118 Сообщение svk » 11 май 2020, 20:52

2vlad писал(а): На том же ebay купите себе китайского "дружка", того, который всё может и жизнь себе облегчите значительно!
Не нужны эти "дружки", не собираюсь заниматься массовыми ремонтами и коллекционированием. Десяток приемников, собственно уже рабочих, да тройка магнитофонов той эпохи, вполне ремонтируются с авометром, как и во времена их производства. Тем более, не предусматривается их эксплуатация, а так, чтобы при включении изображали работу. Забава, не более.
С уважением,
Сергей.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#119

#119 Сообщение Alexander_Z » 12 май 2020, 17:04

Добрый день, коллеги!
В общем, до рабочего стола и до голубой "Селги" я добрался только вчера вечером. Результаты.

Ток покоя выше нормы, почти 10 мА. После установки R25 3,9 кОм, снизился до 7,3 мА. На обоих диапазонах слышен характерный шум работы приемника, при прикосновении к катушкам МА и входу наружной антенны приемник реагирует. При подаче сигнала от генератора поля - самовозбуждается: на СВ в верхней части диапазона, на ДВ по всему диапазону.
Видно, что контуры крутили, гетеродинные явно. Поэтому решил начать с проверки границ диапазонов.
Оказалось: СВ 478 - 1717 кГц, ДВ 202 - 508 кГц. Удалось уложить границы СВ, а на ДВ только нижнюю границу, на верхней - сильное самовозбуждение. Присмотрелся к контурам ПЧ: при вращении сердечников, на ДВ сильные свисты. И тут выяснилось, что сердечник ФПЧ-1 присох.
Стал размачивать спиртом и потихоньку "раскачивать". Пошел. Но выкрутилась только резьбовая часть и развалилась надвое. Сам сердечник присох намертво. Капнул спирт (в катушку :)) и пошел спать.
Спирт не помог. Выпаял, капнул "калошу" и занялся имеющейся у меня платой-донором. Выпаял ФПЧ-1. Подозрительно болтается внутри. Снял экран: отклеилось основание, но проводки целы, рассмотрел в лупу, вроде все волоски не оборваны. Приклеил основание. Тем временем "калоша" подействовала, и удалось вытащить сердечник из "родного" фильтра.

В результате у меня оказались:
1. Родной ФПЧ-1 , но без сердечника. Но у меня имелся сердечник, правда, неизвестной марки феррита, решил попробовать его. Вкрутил.
2. ФПЧ-1 с платы-донора с приклеенным основанием.
3. Два контура из кучки контуров, которую я недавно купил вместе с ФПЧ-4. Один из них, скорее всего попал случайно. По-моему он или не от "Селги", или от "Селги 404" или "405". У него шлиц не прямой, а крестовой.
Решил их все проверить. Результаты на предпоследнем фото. Наиболее подходят "родной" контур с сердечником от донора и "новый" контур. Но у нового тоже присох сердечник, не вращается. Решил пока его отложить. Поэтому буду ставить "родной" ФПЧ-1, укомплектованный сердечником от донорского контура.

Почему-то у "донорского" ФПЧ-1 сопротивление L10 выбивается из общего ряда. Поэтому я его решил не использовать. Но, по какой причине это так, не знаю.

Такие дела. Придется еще повозиться. :)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#120

#120 Сообщение Alexander_Z » 12 май 2020, 17:43

Так как у контура, снятого с платы-донора, сопротивление L10 больше, чем у нового (и "родного" тоже), думаю, что все-же часть волосков провода ЛЭ 5х0,06 оборваны :(
Другой причины не вижу. Постараюсь рассмотреть в сильную лупу.
С уважением, Александр.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#121

#121 Сообщение 2vlad » 12 май 2020, 19:22

Я тоже повозился с контуром... В "закромах" оказались аж 2 платы 402-х, решил проверить их состояние. Одна "завелась" практически сразу: УНЧ и ПЧ отлично заработали после небольшого вмешательства, а вот гетеродин как-то странно работал... Оказался в хлам уделан КПЕ! Везёт мне на них... Так как с заменой возиться не захотелось, просто снял и рассмотрел подробнее и обнаружил, что (как обычно!) разбежались роторные пластины, как это "лечится" мне известно, но там ещё одна беда: ротор прокручивается на 360 грд вместо 180! Удалось увидеть, что упоры сточены почти до основания, поэтому и прокручивается. Дальше мне с ним возиться расхотелось.
Взял другую плату: УНЧ в норме, УПЧ признаки жизни слегка подаёт, гетеродин работает. Нашёл, что L13 оборвана, выпаял контур:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Разобрал, заново намотал L13 и снова собрал: УПЧ заработал как положено. Гетеродин на ДВ в норме, а на СВ начинал генерировать только начиная с 1200 кГц... Амплитуда на ВЧ конце гораздо больше, чем на 1200 кГц, что тоже озадачило... Короче: снял КПЕ и занялся "микрохирургией", а именно ввёл с острия иглы капельки контактклинера под скользящие контакты, а потом туда же удалось ввести ещё и спецсмазку для улучшения и сохранения контакта. Обратил внимание, что пальцами ротор туго поворачивается, изловчился и опять же с острия иглы накапал WD-40 куда положено, сразу стал крутиться легче немного погодя туда же внедрил и смазку, немного покрутил туда-сюда и установил на место. При включении гетеродин на СВ заработал во всем диапазоне, прямо по осциллографу произвёл предварительную укладку: от 987 до 2070 (кГц), по диапазону амплитуда колебаний почти не изменяется, что хорошо. На этом пока и остановился.
Владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#122

#122 Сообщение gsmart » 12 май 2020, 20:04

Кстате, при ремонте и запуске приёмников сразу меняйте электролитический конденсатор в цепи АРУ на новый, дабы была устойчивая чувствительность.
Сталкивался несколько раз, что одинаковые приёмники имеют разную чуйку, и подстройка контуров не решает проблему. А вот замена электролита в цепи АРУ "творит чудеса". :)

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#123

#123 Сообщение 2vlad » 12 май 2020, 20:17

gsmart
Спасибо за напоминание, заменю обязательно!
Владимир

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#124

#124 Сообщение Alexander_Z » 12 май 2020, 20:34

gsmart писал(а):Кстате, при ремонте и запуске приёмников сразу меняйте электролитический конденсатор в цепи АРУ на новый, дабы была устойчивая чувствительность.
Сталкивался несколько раз, что одинаковые приёмники имеют разную чуйку, и подстройка контуров не решает проблему. А вот замена электролита в цепи АРУ "творит чудеса". :)
Тоже возьму на вооружение!

Кстати, у меня вопрос к знатокам: можно ли при перемотке контуров ПЧ вместо литцендрата использовать одножильный провод, например, ПЭЛШО 0,1 или ПЭВ 0,1?
Насколько это критично для частоты 465 кГц?
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#125

#125 Сообщение gsmart » 12 май 2020, 20:57

Alexander_Z писал(а):можно ли при перемотке контуров ПЧ вместо литцендрата использовать одножильный провод, например, ПЭЛШО 0,1 или ПЭВ 0,1?

При перемотки контуров да, при перемотки магнитной антенны нет, если онаизначально была намотана литцендратом.*

Хороший литцендрат в шёлковой изоляции для намотки МА можно добыть из старых ЭЛТ мониторов, там им мотаются дросселя в строчки:
Изображение
Изображение
Помнится был секас при востановлении МА СВ диапазона приёмника, которая напрочь отсутствовала, сначала мотал тонким проводом и в лаке, и в шёлковой изоляции, и внавал, и секционно, ну не получалось достичь сопряжения по всему диапазону, при настройки при перемещении каркаса с катушкой по ферритовому стержню удавалось получить хорошую чуйку или в высокачастотном участке СВ диапазона, либо в низкочастотном. После того как намотал катушку МА литцендратом в шёлковой изоляции в 5жил добытого из монитора, сопряжение прошло успешно, чуйка стала равномерной по всему диапазону:
Изображение
Alexander_Z писал(а):Насколько это критично для частоты 465 кГц?
Немнного добротность контура упадёт, но это некритично.
Изображение

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5716
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#126

#126 Сообщение Alexandr » 12 май 2020, 20:58

Для частоты не критично совершенно. В формулу резонанасной частоты диаметр или многожильность провода не входят. Для добротности контура, его избирательности в составе приемника, да. Но при даже самой точной настройке, разницу можно будет увидеть при очень серьезной проверке на, опять же, серьезной аппаратуре. Для "Селги" можно не заморачиваться. :) Мы, часто , пренебрегаем более значимыми параметрами, не зная их положительного или отрицательного влияния. А "ловить блох" которые влияют, но "нам не видно", можно, но не вижу смысла.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#127

#127 Сообщение Alexander_Z » 12 май 2020, 21:34

Понятно. Спасибо за ответы!
С уважением, Александр.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#128

#128 Сообщение 2vlad » 12 май 2020, 22:55

Alexander_Z
Мотайте!
Владимир

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#129

#129 Сообщение Alexander_Z » 13 май 2020, 19:54

Мотать обязательно буду. :) Тем более, что уже собирается определенный "ремфонд".

А пока...
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#130

#130 Сообщение Alexander_Z » 13 май 2020, 20:05

Сегодня закончил возиться с контурами голубой "Селги". Припаял на место ФПЧ-1, каркас катушек которого хорошо почистил внутри ватным тампоном, смоченным бензином "Калоша".
Выкрутил и почистил сердечники и внутри каркасы ФПЧ-2 и ФПЧ-3. Действительно, какая гадость эта липкая смесь! Запах, правда, знакомый. Чем пахнет, не могу вспомнить, что-то из детства: село на полтавщине, камора любимого деда (он говорил "каморя"), где пахло яблочным вином, порохом, бензином, пшеницей и еще чем-то неуловимым, мужским, что меня неудержимо влекло к деду.
Впрочем я отвлекся :)
Почистил контура, настроился на наладку приемника.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Alexander_Z 13 май 2020, 20:48, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#131

#131 Сообщение Alexander_Z » 13 май 2020, 20:28

Нужно сказать, что после того, как я привел фильтры ПЧ в порядок, и их стало возможно регулировать, самовозбуждение, свисты при вращении сердечников пропали.
Так как вчера диапазоны уже примерно вернул к нормальным границам, сегодня начал с настройки контуров ПЧ, а потом по стандартной методике: сделал укладку диапазонов и сопряжение гетеродинных и входных контуров. Катушки магнитной антенны зафиксировал парафином. Контуры пока не стал фиксировать, может быть еще придется подстраивать.
Вроде, неплохо получилось. От приемника к приемнику начинаю чувствовать нюансы, и вижу, что получается лучше. Теперь буду собирать приемник. Но сначала нужно будет устранить дефект корпуса: приклеить отколовшийся кусочек.
Таким образом в приемнике: заменены все 6 электролитических конденсаторов, потенциометр регулятора громкости, заменен ФПЧ-4 и отремонтирован ФПЧ-1.

Изображение
Изображение
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#132

#132 Сообщение Alexander_Z » 13 май 2020, 20:35

Сегодня я в сильную лупу внимательно рассмотрел контур ФПЧ-1, выпаянный с платы донора. У контура сопротивление катушки L10 оказалось вдвое больше нормального.
Так и есть: из 5 волосков литцендрата два оборваны.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#133

#133 Сообщение svk » 13 май 2020, 22:19

Alexander_Z писал(а):Сегодня закончил возиться с контурами голубой "Селги".
Изображение
Солидный подход к делу!
У меня все гораздо проще, практически в условиях шестидесятых с одним авометром.
Селги и Селга 402 уже готовы, можно поставить на полку, внучкам показывать :) Но, когда их покупал, то в придачу досталась разукомплектованная нерабочая Селга без динамика, подшкальника и ручки переключателя диапазонов. Решил под шумок и её сделать. Переключатель, панельки, каркасы гетеродинных катушек промыл изопропанолом. Устранил непропаи, запустил на СВ.
С уважением,
Сергей.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#134

#134 Сообщение gsmart » 13 май 2020, 22:28

Alexander_Z писал(а):Изображение
На фото, в правом нижнем углу, видно что у трансформатора отколота щёчка, или это так кажется на фото?
Изображение

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#135

#135 Сообщение Alexander_Z » 13 май 2020, 22:52

Точно, отколота.
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#136

#136 Сообщение Alexander_Z » 13 май 2020, 22:56

svk писал(а):У меня все гораздо проще, практически в условиях шестидесятых с одним авометром.
В некотором роде, поздновато, конечно, осуществил свою мечту: укомплектовал лабораторию приборами. А, так как всё это просто для души, то и приборы призваны создавать определенную атмосферу: атмосферу "отечественной радиотехники 20 века" :)
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#137

#137 Сообщение Alexander_Z » 14 май 2020, 13:03

Добрый день, коллеги!
Встал сегодня пораньше и закончил работу над голубой "Селгой". Для начала приклеил отломанный кусочек корпуса клеем "Супер момент". Отломана была часть крепления. Для надежности со стороны установки винта приклеил тем же клеем шайбу, чтобы равномернее распределить нагрузку. Теперь нагрузка при завинчивании винта действует на целую часть корпуса.
Собрал верньерный механизм. Пружинку менять не стал, так как он не слишком тугой. Один недостаток: совсем сточена накатка колесика настройки. Но механизм работает хорошо. Оси роликов смазал техническим вазелином.
Поместил плату в корпус, припаял планку с контактами для батареи, вырезал из поролона прокладку под батарею.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#138

#138 Сообщение Alexander_Z » 14 май 2020, 13:04

Получился красивый приемник.
Вставил батарею и опробовал работу радиоприемника. Работает, сразу принял радиомаяк на 1215 кГц, причем довольно громко. Вечером попробую поймать какие-нибудь станции, а на выходные возьму в деревню.

Изображение
Изображение
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#139

#139 Сообщение Alexander_Z » 14 май 2020, 13:11

А это отремонтированные "ветераны":
Судя по датам на деталях:
Голубая "Селга" - 1967 года.
Черная "Селга" ("дедушкина") - 1969 года.
"Селга 402" - 1970 года.

Изображение
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#140

#140 Сообщение svk » 14 май 2020, 13:59

Alexander_Z писал(а): Собрал верньерный механизм. Пружинку менять не стал, так как он не слишком тугой. Один недостаток: совсем сточена накатка колесика настройки.
Пружинку можно не менять, а ослабить вставочкой-крючком из той же канцелярской скрепки. Будет легко вращаться и без накатки.
Изображение
С уважением,
Сергей.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#141

#141 Сообщение Alexander_Z » 14 май 2020, 14:11

Оригинально! Спасибо.
С уважением, Александр.

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#142

#142 Сообщение Alexander_Z » 15 май 2020, 10:55

Добрый день, коллеги!
Несколько мыслей "новичка". Работа над приемниками заставила меня всерьез присмотреться к контурам, т.е. катушкам фильтров ПЧ, гетеродинных и входных контуров. Я еще в процессе работы обратил внимание, что некоторые катушки "болтаются", т.е. пошатываются внутри экранов. Но, так как в малогабаритных приемниках экраны припаяны, "внутрь" не заглядывал, не придавал этому значения. После возни с последними контурами воочию увидел, к чему может привести такое "болтание": даже от тряски тончайшие жилки литцендрата могут обламываться и, хотя контур продолжает работать, добротность его снижается, а с ней и чувствительность, и избирательность приемника.
Возможно, с этим связан прием на паразитных каналах некоторыми из моих "ветеранов". Это предстоит еще выяснить. Просмотрю все контуры и, наверное, "качающиеся" придется демонтировать и проверить.
Вчера вечером, конечно, в условиях городских помех, проверил работу голубой "Селги". Сразу уверенно с хорошей громкостью принял "Вести ФМ" и слабо, кажется, Румынию. Радиомаяк на 1215 кГц принимается очень громко. В высокочастотной части диапазона, прием слабее. Может быть мне это кажется, а, возможно, я еще не освоил хорошо сопряжение контуров. Сегодня поеду в деревню, там послушаю приемник. Также не нравится звук, кажется, что в УНЧ присутствуют искажения. Это тоже проверю.
Последний раз редактировалось Alexander_Z 15 май 2020, 12:22, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Александр.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#143

#143 Сообщение 2vlad » 15 май 2020, 11:18

Alexander_Z писал(а):не нравится звук, кажется, что в УНЧ присутствуют искажения.
У Вас же есть С1-94, просто посмотреть сигнал на выходе УНЧ и сразу всё станет ясно.
Владимир

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#144

#144 Сообщение Alexander_Z » 15 май 2020, 11:39

Так я и хочу сделать.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#145

#145 Сообщение gsmart » 17 май 2020, 23:44

Alexander_Z писал(а):Я еще в процессе работы обратил внимание, что некоторые катушки "болтаются", т.е. пошатываются внутри экранов. Но, так как в малогабаритных приемниках экраны припаяны, "внутрь" не заглядывал, не придавал этому значения. После возни с последними контурами воочию увидел, к чему может привести такое "болтание": даже от тряски тончайшие жилки литцендрата могут обламываться и, хотя контур продолжает работать, добротность его снижается, а с ней и чувствительность, и избирательность приемника.
Возможно, с этим связан прием на паразитных каналах некоторыми из моих "ветеранов".
Совершенно верно, одна (или несколько) оборванных жил литцендрата - это по сути вторая, паралельно намотанная катушка, которая обладает своей собственной паразитной межвитковой ёмкостью (ведь два соседних витка - это две обкладки конденсатора) и по сути является колебательным контуром, который может входить в резонанс на гармониках годноных катушек (не оборванных жил литцендрата).
Изображение

Alexander_Z
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#146

#146 Сообщение Alexander_Z » 19 май 2020, 22:40

Приветствую, коллеги!
Сегодня разбирался с УНЧ голубой "Селги", у которой звук при приеме радиостанций оказался с заметными искажениями. Сначала подал сигнал с ГСС, модулированный 1000 Гц и 400 Гц, наблюдая форму колебаний на осциллографе С1-94. После детектора наблюдалась не совсем правильная, но довольно приличная синусоида. На выходе УНЧ вот такая красота: 1-е фото.
Заменил выходные транзисторы на пару подобранных по параметрам МП42Б, кривая выправилась. Я было подумал, что дело в транзисторах, но оказалось, что они исправные, просто в панельке был плохой контакт. Поэтому дальнейшие измерения проводил со штатными МП41.
Подал сигнал 1000 гц 15 мВ от генератора НЧ Г3-36 на вход УНЧ. На выходе подключил осциллограф и вольтметр. Получил правильную синусоиду. Искажения (двухстороннее ограничение) становятся заметными при выходном напряжении 1,7 В: второе и третье фото. При этом регулятор громкости находится в положении средней громкости (примерно).
Что мне не совсем ясно. В книге А.Почепа, П.Панасюк "Транзисторные приемники" проверку УНЧ предлагается проводить при максимальном положении регулятора громкости. При этом при напряжении сигнала 15 мВ выходное напряжение должно быть не менее 0,75 В. У меня так не получается. При максимальной громкости и входном сигнале 15 мВ выходное напряжение получается почти 2 В, а вершины синусоиды сильно срезаны: четвертое фото.
Просмотрел, также, форму сигнала в диапазоне частот от 300 Гц до 2000 Гц, на всех частотах на выходе усилителя наблюдается правильная синусоида.
Дождался вечера, поймал и прослушал радиостанцию "Вести ФМ" на СВ. Искажений не слышно, звук нормальный. Так что все дело было в плохом контакте в транзисторной панельке.

И в заключение ложка дегтя: в конце работы отказал осциллограф: пропала горизонтальная развертка. Сначала линия превратилась в короткую черточку, а потом в точку. Теперь, наверное, придется ремонтировать еще и осциллограф :(.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Alexander_Z 19 май 2020, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр.

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#147

#147 Сообщение 2vlad » 19 май 2020, 23:22

Alexander_Z писал(а):Теперь, наверное, придется ремонтировать еще и осциллограф
Ничего страшного, справитесь! Одно только плохо: понадобится ещё один осциллограф... Ну, чтобы "лазить" по внутренностям С1-94 в поисках неисправности. Пару штук таких приходилось починять годов 88-90-х выпуска, пайки в них были хреноватые…
Владимир

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#148

#148 Сообщение torneb » 25 май 2020, 09:34

2vlad писал(а):Я тоже повозился с контуром... В "закромах" оказались аж 2 платы 402-х, решил проверить их состояние. Одна "завелась" практически сразу: УНЧ и ПЧ отлично заработали после небольшого вмешательства, а вот гетеродин как-то странно работал... Оказался в хлам уделан КПЕ! Везёт мне на них... Так как с заменой возиться не захотелось, просто снял и рассмотрел подробнее и обнаружил, что (как обычно!) разбежались роторные пластины, как это "лечится" мне известно, но там ещё одна беда: ротор прокручивается на 360 грд вместо 180! Удалось увидеть, что упоры сточены почти до основания, поэтому и прокручивается. Дальше мне с ним возиться расхотелось.
Взял другую плату: УНЧ в норме, УПЧ признаки жизни слегка подаёт, гетеродин работает. Нашёл, что L13 оборвана, выпаял контур:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Разобрал, заново намотал L13 и снова собрал: УПЧ заработал как положено. Гетеродин на ДВ в норме, а на СВ начинал генерировать только начиная с 1200 кГц... Амплитуда на ВЧ конце гораздо больше, чем на 1200 кГц, что тоже озадачило... Короче: снял КПЕ и занялся "микрохирургией", а именно ввёл с острия иглы капельки контактклинера под скользящие контакты, а потом туда же удалось ввести ещё и спецсмазку для улучшения и сохранения контакта. Обратил внимание, что пальцами ротор туго поворачивается, изловчился и опять же с острия иглы накапал WD-40 куда положено, сразу стал крутиться легче немного погодя туда же внедрил и смазку, немного покрутил туда-сюда и установил на место. При включении гетеродин на СВ заработал во всем диапазоне, прямо по осциллографу произвёл предварительную укладку: от 987 до 2070 (кГц), по диапазону амплитуда колебаний почти не изменяется, что хорошо. На этом пока и остановился.
А чем размачивали?
Я пробовал в спирте- не получилось.В бензине тоже.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#149

#149 Сообщение 2vlad » 25 май 2020, 09:55

torneb
Размачивал в спирто-бензиновой (1:1) смеси, ещё ни разу не подводила! Процесс требует немного времени, за минуту - точно не получится.
Бензин - "Калоша", спирт - этанол или изопропиловый.
Владимир

2vlad
Сообщения: 9320
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 239 раз

Re: Маленькие, но заслуженные "ветераны": "Селга" и "Селга 402"

#150

#150 Сообщение 2vlad » 28 май 2020, 21:21

torneb
Сегодня пришлось пару контуров размачивать: сердечники насмерть прикипели и не поворачивались ни в какую сторону, а обмотки были обмазаны каким-то грунтом очень густо...
Положил в спирто-бензиновую смесь, долго там лежали, пробовал покрутить сердечники - никак, решил, что без ацетона не обойтись, принёс и пошёл ужинать. Примерно через мин 30 смесь приобрела желтоватый оттенок, но зато вывернулись сердечники и обмотки стали чистыми:
Изображение
Изображение
Изображение
Ацетон не понадобился, убрал на место. Продолжаю заниматься!
Владимир

Ответить