И снова Одиссей 010

Сообщение

Котельщик · #801

FAI4 писал(а): ↑
06 мар 2021, 09:30
Оставьте стабилитрон в покое.
99,99% что с ним все в порядке.

Скорее пробиты какие-то транзисторы.

Ну транзисторы в этом плече я вроде все проверил и оба 818/819 - вроде все живые.
Вот в другом плече не проверял.
Стабилитрон на прозвонку пищит -КЗ. Я его выпаял он пищит в обе стороны и отображается как резистор.

Котельщик · #802

Руслан Мищенко писал(а): ↑
06 мар 2021, 09:48
Котельщик, выпаяйте стабилитрон, и ещё раз проверьте. Если пробит - однозначно замена.
1N4742 на номинальное напряжение стабилиции 12В, два штуки последовательно - 24В, многовато, нужно 22, как у 522-го.
1N4748А - пойдет как родной.

То есть два 814Г стоят последовательно для того чтобы создать напряжение 22 В ?

FAI4 · #803

ДЕБЛЫ

Руслан Мищенко · #804

FAI4, ну котельщик же написал, что коротнул стабилитрон на корпус, вот его и прошило

Руслан Мищенко · #805

Котельщик,
Да, именно. Но учитывая разброс д814Г, при последовательном включении двух штук, там может быть от 20, до 27 вольт.
Ставьте тот стабилитрон, что положено, на 22 вольта.

Руслан Мищенко · #806

FAI4 писал(а): ↑
06 мар 2021, 10:45
ДЕБЛЫ

Я был о вас лучшего мнения...

Игорь40 · #807

FAI4 писал(а): ↑
06 мар 2021, 10:45
ДЕБЛЫ

В моём тоже кто то навтыкал (кто ковырял до меня) Д814 по паре

Игорь40 · #808

Котельщик писал(а): ↑
06 мар 2021, 10:39
То есть два 814Г стоят последовательно для того чтобы создать напряжение 22 В ?

В принципе можно но нужно иметь большое количество что бы подобрать пару, а если окажутся из одной партии то можно вообще не подобрать.

Котельщик · #809

Игорь40 писал(а): ↑
06 мар 2021, 17:12
В моём тоже кто то навтыкал (кто ковырял до меня) Д814 по паре

Это вроде как с завода так установлено, хотя по схеме один КС522А.

valera9 · #810

Котельщик, бог ты мой.вы еще с этии мучаетись

Котельщик · #811

Да времени не хватает, и... был неосторожен, "вернул Одиссея в предидущее состояние")))

FAI4 · #812

Ремонт Одиссей-010 это как Квест.

Одно неосторожное движение - и начинай с начала!

Джексон625 · #813

С защитой разобрался спасибо за подсказки, всё было очень просто,внимательно прошел по плате,а там дорожка была оборвана на эмитор вт42
Сейчас защита работает
В ближайшие время буду оконечники ставить и настраивать,что посоветуете на этом этапе работы?
С уважением
Евгений

FAI4 · #814

Ставь лампочки по питанию для первого включения
Если на 220 вольт лампы, то не меньше 60Вт (лучше 75..100Вт) иначе слишком много на лампах падать будет.

Джексон625 · #815

Ставить в первичную цепь,или после стабилизатора на +/-37?

FAI4 · #816

Джексон625 писал(а): ↑
07 мар 2021, 11:47
Ставить в первичную цепь,или после стабилизатора на +/-37?

тему читаете?
:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=104761&start=747

Лампы в разрыве разъема, подключаемого к оконечнику.
Достаточно лампы на один (длинный провод) поставить, и поочередно подавать питание сначала на один, а потом на другой канал по этому же кабелю.

FAI4 · #817

Руслан Мищенко писал(а): ↑
06 мар 2021, 17:10
FAI4 писал(а): ↑
06 мар 2021, 10:45
ДЕБЛЫ
Я был о вас лучшего мнения...

Ничего личного.

"ДЕБЛЫ", это выражение одной моей знакомой коллеги по работе по отношению к тем, кто полагает что "Человек разумный" не должен в жизни пользоваться своим мозгом, а выполняет только механическую работу.
Потому при больших затратах сил и времени в итоге получается бессмысленный результат.

Относительно стабилитрона в БП:
Стабилитрон является источником опорного напряжения, относительно которого стабилизатор держит уровень выходного напряжения.
1. Т.е. стабилитрон на 22 вольта, а выходное напряжение при этом в 1,7 раз больше - 37 вольт (в норме).
Если стабилитрон поставить на 12 вольт, то получим на выходе - 20 вольт
и т.д. ...

2. Если стабилитрон пробит ("стабилизирует" на уровне 0 вольт) - получим на выходе 1,1...1,5 вольта
3. Если стабилитрон оборван (напряжение стабилизации = "бесконечность), то на выходе будет напряжение такое же как и на входе стабилизатора 42...43 вольта (с учетом падения на регулирующих транзисторах)

(подредактировал пост)

Котельщик · #818

Снова всем здравия желаю !
Давно не "виделись" )))

Наконец-то забугорный сервер сделали. Вообще негоже сайту отечественному да еще и с таким названием за бугром свои данные хранить

Нужны наши отечественные серверы)))
И кстати, вот есть к этому предпосылка:

https://zen.yandex.ru/media/electromozg ... 4524a13c22

https://minpromtorg.gov.ru/docs/#!strat ... 0_goda1233

Ну а в продолжение темы:

Стабилизатор вылечил, на выходе +/-37 В.

ЛЕВЫЙ канал (КТ818/819 ГМ) отпаяны
1) R80 подплавленный поменял
2) ток покоя регулируется, но не более 12 мВ
3) "0" на выходе (КТ15) регулируется с 70 до10 мВ но не устойчиво и прыгает

ПРАВЫЙ канал (КТ818/819 ГМ) НЕ отпаяны
4) ток покоя больше 36 мВ не выставляется
5)"0"(КТ16)= 16... 0,5 мВ и прыгает.

FAI4 · #819

Котельщик писал(а): ↑
15 мар 2021, 16:57
ЛЕВЫЙ канал (КТ818/819 ГМ) отпаяны
1) R80 подплавленный поменял
2) ток покоя регулируется, но не более 12 мВ
3) "0" на выходе (КТ15) регулируется с 70 до10 мВ но не устойчиво и прыгает

- это нормально.
Постоянка на выходе - возможно переменное напряжение (шум) детектируется тестером.
Громкость стоит на минимуме?
Заглушка на месте?

ПРАВЫЙ канал (КТ818/819 ГМ) НЕ отпаяны
4) ток покоя больше 36 мВ не выставляется
5)"0"(КТ16)= 16... 0,5 мВ и прыгает.

так не должно быть.
Ток покоя там вполне регулируется в норме до 150...200 мА.
Возможно какой-то выходной транзистор не работает.
Неисправность (искажения) проявится при работе на нагрузку.

Котельщик · #820

FAI4 писал(а): ↑
15 мар 2021, 20:11

Котельщик писал(а): ↑
15 мар 2021, 16:57
ЛЕВЫЙ канал (КТ818/819 ГМ) отпаяны
1) R80 подплавленный поменял
2) ток покоя регулируется, но не более 12 мВ
3) "0" на выходе (КТ15) регулируется с 70 до10 мВ но не устойчиво и прыгает
- это нормально.
Постоянка на выходе - возможно переменное напряжение (шум) детектируется тестером.
Громкость стоит на минимуме?
Заглушка на месте?

ПРАВЫЙ канал (КТ818/819 ГМ) НЕ отпаяны
4) ток покоя больше 36 мВ не выставляется
5)"0"(КТ16)= 16... 0,5 мВ и прыгает.
так не должно быть.
Ток покоя там вполне регулируется в норме до 150...200 мА.
Возможно какой-то выходной транзистор не работает.
Неисправность (искажения) проявится при работе на нагрузку.

Заглушка на месте. А вот громкость была на середине.
Выходные транзисторы в правом канале проверю.

_______

При прозвонке VT3 (КТ819ГМ) прямо в схеме показал падение напряжения Б-Э в обоих направлениях 103/103 мВ.
Выпаял его. Но в выпаяном состоянии он показал, что исправен.
Значит где то в схеме его замыкает ?

valera9 · #821

Котельщик, с 90 года.своего нет как уже давно ничего.

Котельщик · #822

valera9 писал(а): ↑
15 мар 2021, 20:53
Котельщик, с 90 года.своего нет как уже давно ничего.

Вроде началось возрождение )

Котельщик · #823

Интересное дело с выходными транзисторами Левого канала :

КТ818ГМ - прямо Б/Э=511, Б/К=510,
обратно Б/Э=1, Б/К=1
а вот Э/К=пищит

КТ819 ГМ - прямо Б/Э=480, г Б/К=482,
обратно Б/Э=1024, Б/К=1024
и тут Э/К=пищит

Правый канал
КТ818ГМ - прямо Б/Э=510, Б/К=507,
обратно Б/Э=1, Б/К=1
а вот щуп com на К/ щуп V на Э= 650 и растет, обратно=1

КТ819ГМ - уже впаян, выпаяный показал исправен.

Выходит в левом канале оба выходника НЕ исправны, а в правом живые ?

FAI4 · #824

Я не понимаю показаний вашего тестера

Котельщик · #825

Это падения напряжений в милливольтах.
"1"-это бесконечность. Сначала мерил прямой полярностью потом обратной, для NPN и PNP выходных транзисторов.

Руслан Мищенко · #826

Котельщик,

FAI4 писал(а): ↑
16 мар 2021, 23:08
Выходит в левом канале оба выходника НЕ исправны, а в правом живые ?

Ну раз говорите, что звонятся переходы К-Э, значит неисправны.

P.s. а вообще - купите стрелочную Ц-шку, для прозвонки полупроводников она будет в разы лучше...

Самый ! · #827

Руслан Мищенко писал(а): ↑
17 мар 2021, 08:13
стрелочную Ц-шку

- ну самые неудобные приборы для "радиолюбительства".
Громоздкие, тяжёлые, неудобно размещаемые и с огромным количеством переключений на нём при изменении измерений.
Как ни старайся- наверняка в чём-то ошибёшся.
Он более пригоден для стендов: поставил один предел на нём, подключил раз- и крути ручки уже на оборудовании НА СТЕНДЕ.
Для "нас":
Самый лучший- ТЛ-4М: только колесо вращать. Не особо тяжёлый и "плоский".
Довольно прочный корпус: пользую лет сорок, ронял сотню раз наверно.
Или типа "Приз": только штырьки переставлять.
Но и у него "минус": настолько лёгкий, что падает от "спружинивания" проводов.
Легко трескается пластиковая прозрачная крышка, далее- всё прочно.

FAI4 · #828

ТЛ-4М - это "непрофессиональный" прибор.
Точность у него низкая.
Начальное положение стрелки "гуляет" постоянно.
По удобству пользования - тоже спорно.
Переключающее кольцо клинит. Быстрее на Ц-шке получается нужный режим включить

Впрочем для начинающего - очень даже неплохой вариант.

Самый ! · #829

FAI4 писал(а): ↑
17 мар 2021, 13:20
Точность у него низкая.

при допустимых отклонениях в схемах под 10% и с учётом нестабильности самой сети- ценное замечание.
А так- ес-сно, все всои приборы сдают в положенную РЕГУЛЯРНОЮ поверку.

FAI4 писал(а): ↑
17 мар 2021, 13:20
Начальное положение стрелки "гуляет" постоянно.

- у всех есть подстройка или не надо "поджигать" прибор.

FAI4 писал(а): ↑
17 мар 2021, 13:20
Впрочем для начинающего - очень даже неплохой вариант.

- ага это мне "начинающему": со школы, институт, работа в П,Я.; БРЗ ; RRR ; + щас- или самое время "начать".

FAI4 писал(а): ↑
17 мар 2021, 13:20
Переключающее кольцо клинит. Быстрее на Ц-шке получается нужный режим включить

- Вы НИКОГДА не пользовались оным (-ыми?) прибором, собрали слухи из сети.
Я же перебрал в своё время всё доступное и по профессиональным соображениям- см. где я работал. Остановился на этих:

...

...стоимость и точность можете проверить по названию.
И щас работаю с приборами- но в основном по измерениям оптоволоконых систем.

FAI4 · #830

Самый ! писал(а): ↑
17 мар 2021, 13:38
Вы НИКОГДА не пользовались оным (-ыми?) прибором, собрали слухи из сети.

Самый! - опять хамишь!

Я могу выложить паспорт своего ТЛ-4М, и тогда окажется, что время которое я пользуюсь своим прибором гораздо больше, чем то с которого Самый! увидел этот прибор первый раз в своей жизни

Игорь40 · #831

О чем спор? конечно ТЛ-4М это бытовой тестер,На производстве их не применяли, конструкция слабенькая, диск клинит со временем, по моему шариков там должно быть больше одного ( хотя уже не помню.) И вообще то там тоже есть переключатели, что значит не нужно ничего переключать? Помню что такой я купил в далёком детстве ( по моему это был первый мой тестер) Дурацкий тип элементов питания в нем, не припомню где такие батарейки ещё применялись кроме этого прибора.
Покупать такой точно не нужно, если только в дар принять, но сразу переделывать на другие элементы питания.

Игорь40 · #832

Самый ! писал(а): ↑
17 мар 2021, 11:31
Громоздкие, тяжёлые, неудобно размещаемые и с огромным количеством переключений на нём при изменении измерений.
Как ни старайся- наверняка в чём-то ошибёшся.
Он более пригоден для стендов: поставил один предел на нём, подключил раз- и крути ручки уже на оборудовании НА СТЕНДЕ.
Для "нас":
Самый лучший- ТЛ-4М: только колесо вращать. Не особо тяжёлый и "плоский".
Довольно прочный корпус: пользую лет сорок, ронял сотню раз наверно.

САМЫЙ Хорошо когда мнений много и они все разные, на мой взгляд вот это всё очень спорно
по каждому пункту можно возразить (читай выше)

Котельщик · #833

Товарищи, кто подскажет, транзистор 2Т818В подойдёт для замены КТ818ГМ ?

Руслан Мищенко · #834

Котельщик,

Котельщик писал(а): ↑
18 мар 2021, 07:21
2Т818В подойдёт для замены КТ818ГМ ?

Нет! 2т818вм это кт818бм, они сюда и близко не пойдут

Котельщик · #835

Руслан Мищенко писал(а): ↑
18 мар 2021, 09:40
Котельщик,
Котельщик писал(а): ↑
18 мар 2021, 07:21
2Т818В подойдёт для замены КТ818ГМ ?
Нет! 2т818вм это кт818бм, они сюда и близко не пойдут

Вот он:
https://www.chipdip.ru/product/2t818v
я так понял он по вольтажу не подходит ?

Игорь40 · #836

кт818ам-40в
БМ-50в
ВМ-70в
ГМ-90в

2Т818А-100в
Б-80-в
В-60-в
в- это напряжение коллектор эмиттер
ВЫБИРАЙТЕ.
Сколько там питание по плечам? отсюда и пляшите (с запасом)

Самый ! · #837

Игорь40 писал(а): ↑
17 мар 2021, 23:34
но сразу переделывать на другие элементы питания

- надуманная проблема: выше смОтрите моё свежее фото. Да, есть куча переходников под любые батарейки. Но зачем?
Щас её стоимость от 50 до 110рэ, срок службы- в ТЛ-4М - ну лет пять минимум.

Игорь40 писал(а): ↑
17 мар 2021, 23:34
не припомню где такие батарейки ещё применялись кроме этого прибора.

- я подскажу. В основном в измерительном оборудовании, тот же тестер "Приз", очень любимый мастерами на выезде.
Ещё где: https://batareykaa.ru/batarejka-a332-dl ... ustrojstv/

Игорь40 писал(а): ↑
17 мар 2021, 23:34
что значит не нужно ничего переключать?

- работа "теми" переключателями проста и минимальна.
Я по работе обязан был пользоваться поверенными именно "Ц-ками"- чувствовал разницу.
И недаром его оставил.

Если Вы не заметили- я практически не участвую во всех подряд темах как "советчик", ибо я не знаю всё. Но если я пишу что-то, то это сложно опровергнуть: ибо это мой личный опыт, а не сбор слухов из др. форумов и блогов.
Но как Вы уже знаете- я занимаюсь до сих пор РЕАЛЬНЫМ ремонтом и "переделкой", что требует знаний больше, чем "чисто творение постов".

Игорь40 · #838

Самый ! писал(а): ↑
18 мар 2021, 14:48
надуманная проблема: выше смОтрите моё свежее фото. Да, есть куча переходников под любые батарейки. Но зачем?
Щас её стоимость от 50 до 110рэ, срок службы- в ТЛ-4М - ну лет пять минимум.

Видимо мы живем в разных странах, у вас все есть и почти даром ( за 50 рублей купить прибор?) и батарейки на каждом углу для него или переходники

Игорь40 · #839

Самый ! писал(а): ↑
18 мар 2021, 14:48
я подскажу. В основном в измерительном оборудовании, тот же тестер "Приз", очень любимый мастерами на выезде.

А я и написал что на производствах такая измериловка не применялась ( в бытовухе может быть), никогда не работал в гражданских конторах там всякое могло использоваться.
А батареек таких у нас нет, вот так чтобы придти и купить когда приспичит, фиг купишь.А бегать искать, а оно надо лишний гемор?
САМЫЙ вы как я понял по гражданской теме работали в основном? а туда как правило весь хлам сплавляли.

FAI4 · #840

Разве ТЛ-4М берут на поверку в измерительные лаборатории?
На серьёзных производства такой прибор никогда не допустят в работу.

FAI4 · #841

ТЛ-4М:
Эстония, Тартуский завод контрольной аппаратуры.

Прибор предназначен для радиолюбителей, а также может быть использован в лабораторных и цеховых условиях

Котельщик · #842

Игорь40 писал(а): ↑
18 мар 2021, 11:03
кт818ам-40в
БМ-50в
ВМ-70в
ГМ-90в

2Т818А-100в
Б-80-в
В-60-в
в- это напряжение коллектор эмиттер
ВЫБИРАЙТЕ.
Сколько там питание по плечам? отсюда и пляшите (с запасом)

Ну там же по плечам не более +40 В и - 40 В.

Хотя... когда БП неисправен бывает и по 80 В п плече.

valera9 · #843

есть же темы вам туда.здесь тема не про тостеры. лучше помогите человеку с этим одиссеям наконец.Котельщик, я вам говорил. здесь вам не помогут.я знаю спеца.могу дать адрес.

Игорь40 · #844

FAI4 писал(а): ↑
18 мар 2021, 18:32
Разве ТЛ-4М берут на поверку в измерительные лаборатории?
На серьёзных производства такой прибор никогда не допустят в работу.

Самый не в курсе просто, он в ширпотребе трудился.Естественно на серьезном производстве такой не применяют.

Игорь40 · #845

Котельщик писал(а): ↑
18 мар 2021, 20:22
Ну там же по плечам не более +40 В и - 40 В.

У вас там что совсем туго с транзисторами?
Хотите отправлю вам если негде совсем взять?

Котельщик · #846

Игорь40 писал(а): ↑
18 мар 2021, 21:43

Котельщик писал(а): ↑
18 мар 2021, 20:22
Ну там же по плечам не более +40 В и - 40 В.
У вас там что совсем туго с транзисторами?
Хотите отправлю вам если негде совсем взять?

Да нет, спасибо)))
Транзисторы 818/819 есть в наличии у нас в магазинах , просто на сайте 'Чип и Дип" 2Т818В представлены как аналоги для КТ818ГМ, и цена больно уж шоколадная, в 6 раз шоколадней )))

Игорь40 · #847

Глупость они там пишут. Если хотите заменить КТ818Г то нужен 2Т818А в этом и есть отличие КТ от 2Т. Там все наоборот по напряжению
они дешевые потому что год производства старый, свежих выпусков дорогие потому что отпускные цены другие сейчас.

Ящер · #848

У нас нормально с 818/819, но совсем туго с 864/865. Если б кто выслал, был бы благодарен

Игорь40 · #849

Ящер писал(а): ↑
19 мар 2021, 08:45
У нас нормально с 818/819, но совсем туго с 864/865. Если б кто выслал, был бы благодарен

А чем хороши 864/865 ?

FAI4 · #850

Игорь40 писал(а): ↑
19 мар 2021, 12:19
А чем хороши 864/865 ?

в 5 раз лучше частотные характеристики (до 15МГц)
КТ819 - до 3-х МГц