И снова Одиссей 010

[old_hippie]

Мерцает напряжение на резисторах 0,47 Ом. Может они от перегрева отпаялись и непропай надо пропаять ?

Похоже на самовозбуждение. Громкость при этом в ноль? Тембр НЧ - посередине?

Неправильно проложенный общий тоже может такое дать. Нужно бы всё же разобраться, где штатный общий разорвался.

[Котельщик]

Котельщик, раз уж они горели , то неплохо было бы их заменить на новенькие

Я их замерил.
R80=0,9 Ом
R81=0,8 Ом
R79=0,9 Ом
R82=0,8 Ом
R90=0,4 Ом
R89=0,4 Ом

вторым прибором ещё больше кажет.

И такой момент:
Я про них спрашивал в магазине - С5-16М 0,47 Ом/2Вт отечественные, их в продаже нет. Они вроде как проволочные.

Какие аналоги можно применить ? Какой тип ?

[Котельщик]

Мерцает напряжение на резисторах 0,47 Ом. Может они от перегрева отпаялись и непропай надо пропаять ?

Похоже на самовозбуждение. Громкость при этом в ноль? Тембр НЧ - посередине?

Неправильно проложенный общий тоже может такое дать. Нужно бы всё же разобраться, где штатный общий разорвался.

Да громкость 0 и все тембра посередине.

Я общий восстановил провод, по образцу своего Одиссея. Теперь общая клемма на С5 и С6 (большие банки по 15000) звонится с корпусом.

Резисторы принципиально 0,47 Ом ставить или в таком виде (по 0,9...1,1 Ом) пойдут ?

[FAI4]

Похоже на возбуждение.

Если резисторы сохранили свой номинал - тогда пусть остаются.

[Котельщик]

Если резисторы сохранили свой номинал - тогда пусть остаются.

Ну получается номинал в два раза превышен.

Но, вот сейчас перемерил те же резисторы у моего Одиссея, такая же картина:
первые 4 резистора (парные по два на канал) так же 1,1...1,3 Ом (хотя маркировка на них 0,47 Ом!), а два выходных (по одному в канале) примерно 0,8...09 Ом. У меня он хорошо играет.

Буду ставить родной подплавленный обратно и запускать.

[Котельщик]

Похоже на возбуждение.

А какие признаки ?

[old_hippie]

Похоже на возбуждение.

А какие признаки ?

"--Доктор! Похоже, у меня триппер!
--С чего Вы взяли?
--Да хрен почернел и отвалился!"

Если ток при громкости в нуле колеблется - что это, если не самовозбуждение?

[Котельщик]

))) не знаю. Вам виднее. Я ещё не волшебник, я только учусь)

[Котельщик]

R80 впаял родной на место.
Ток и покоя выставились так:
ПК=51 мА,
ЛК=50 мА, и... вроде не плавает (может контакт холодный был и перепайка R80 помогла?)

Еле поймал. Регулировка слишком чувствительная.

А сколько должно быть на выходе постоянка ?

[old_hippie]

А сколько должно быть на выходе постоянка ?

Не больше десятков милливольт.

[Котельщик]

Ну у этого от - 2 до 1 мВ прыгает.

На второй паре АС (АС 2) - 3...4мВ прыгает.

[Котельщик]

Дак че ли подключать АС ?

[Котельщик]

А что то где то попадалось, что вход надо закорачивать при измерениях.
Это про что ?

[old_hippie]

Я общий восстановил провод, по образцу своего Одиссея. Теперь общая клемма на С5 и С6 (большие банки по 15000) звонится с корпусом.

Важно не только наличие соединения, но и его маршрут.
Ибо провод имеет конечное сопротивление и на его участках выделяется сигнал.
В устройствах с обратными связями это учитывается, при проектировании.

Нарушение заводской разводки может привести к тому, что ОС окажется положительной - получится самовозбуждение.

[FAI4]

Там Общий - тонкий провод от входного селектора впаивается в центр платы УМ
На селекторе крепиться лепестком (винт М3)

[Котельщик]

Там Общий - тонкий провод от входного селектора впаивается в центр платы УМ
На селекторе крепиться лепестком (винт М3)

Ну вот, я так сделал :

клемма из неисправного транзистора сделана.

А второй конец провода впаял в точку 37 на плате УМ:



На моем Одиссее так же сделано.

[Котельщик]

АС то уже можно подключать ?)))

[Котельщик]

[FAI4]

Ток покоя регулируется нормально?

[Котельщик]

50 мА выставил в обоих каналах.

Не выдержал я и включил с колонками.
Ну как бы все то же что и до профилактики. Играет только левый канал, и то Ватта на 3 не больше.

[Котельщик]

Замеры контрольных точек УМ:
КТ1=-35,4В
КТ2= - 35,4В
КТ8=-36В
КТ9=-36, 1В
КТ3=-36,7В
КТ4=-36,7В
КТ7=36В
КТ10=36В
КТ13=КТ14=0
КТ11=0,1В
КТ12=0
КТ5=36,7В
Кт6=36,7В
КТ19=0
КТ15=КТ16=0
КТ17=0
КТ18=0
КТ19=0
КТ20=0
КТ21=0

[FAI4]

Проверить БП под нагрузкой.
Нагрузить например 10 Ом на выходе (3,7 ампер) кратковременно

Проверить держит ли напряжение 37 вольт

[Руслан Мищенко]

Котельщик, вы же учитывайте и сопротивление щупов вашего измерительного прибора .
Не обязательно брать именно советские , можно взять современные на 5вт 0.47ом , вон они по 12 рублей на ЧиД

[Котельщик]

Не обязательно брать именно советские , можно взять современные на 5вт 0.47ом , вон они по 12 рублей на ЧиД

Это какие ? Керамические прямоугольные ?
Вообще тип какой нужен ?

[Котельщик]

Проверить БП под нагрузкой.
Нагрузить например 10 Ом на выходе (3,7 ампер) кратковременно

Проверить держит ли напряжение 37 вольт

Я так понял взять резистор 10 Ом ? Какой мощности ? И как подключить, схему можно ?

[Котельщик]

А по замерами контрольных точек кому нибудь чего нибудь понятно ?

[valera9]

да это еще тот гимор в ремонте.вот ууменя было чтота похожие. на вашем еще ток покоя на обоих каналов хоть регулируется..

[FAI4]

По контрольным точкам - все нормально

У тебя либо БП не держит напряжение под нагрузкой, либо УМ.
Где-то не работают мощные транзисторы (в БП либо УМ)

В норме там должен ток покоя регулировать до 150..250 мА
У тебя это получается ?

[Котельщик]

да это еще тот гимор в ремонте.вот ууменя было чтота похожие. на вашем еще ток покоя на обоих каналов хоть регулируется..

Ну он (Одиссей) и называется усилителем высшей группы сложности)))

Но сложность=сложен из нескольких частей, в смысле не все сразу, частями любая сложность решаема.

Вот мне только сейчас разобраться надо, какую часть надо ремонтировать

[Котельщик]

В норме там должен ток покоя регулировать до 150..250 мА
У тебя это получается ?

Это только послезавтра смогу проверить, завтра на смену.

[Котельщик]

По контрольным точкам - все нормально

Я на схеме смотрел, вроде столько нулей в точках как у меня, не должно быть. Там почти везде напряжения прописаны.

[Котельщик]

У тебя либо БП не держит напряжение под нагрузкой, либо УМ.
Где-то не работают мощные транзисторы (в БП либо УМ)

А правый то канал, вообще молчит.

[FAI4]

Каким прибором пользуетесь для измерения ?

[valera9]

увас нет знакомого с осцилом?

[Руслан Мищенко]

Котельщик, а вы в каком городе живёте ? Если в Херсоне , можем договорится о ремонте вашего Одиссея

[Руслан Мищенко]

Котельщик, да , керамические такие , беленькие .
Вообще , с завода насколько я помню там стоят резисторы модели С5-16мв

[Котельщик]

Вообще , с завода насколько я помню там стоят резисторы модели С5-16мв

Да верно. Они говорят по типу - проволочные.

[Котельщик]

Котельщик, а вы в каком городе живёте ? Если в Херсоне , можем договорится о ремонте вашего Одиссея

Не не. От Херсона далеко. В Джанкое у меня родственники)))
Я живу на Урале, у подножия Горы Благодать
Спасибо за участие ))), но мне принципиально самому в эту тему "въехать")))

[Котельщик]

Каким прибором пользуетесь для измерения ?

У меня мултиметр Mastech 860, и ещё ESR-метр какой то. Есть программа генератор. Хочу программу RMMA освоить.

[valera9]

нужны знание инженера.всеже высший класс. очень сложный в ремонте.увас к сожалению неполучится без приборов никак.я свой отдал мастеру.

[Котельщик]

нужны знание инженера.всеже высший класс. очень сложный в ремонте.увас к сожалению неполучится без приборов никак.я свой отдал мастеру.

Я думаю с помощью опытных форумчан и Божьей помощью изладим )))

[Котельщик]

В норме там должен ток покоя регулировать до 150..250 мА
У тебя это получается ?

Завтра проверю.

[Котельщик]

У тебя либо БП не держит напряжение под нагрузкой, либо УМ.
Где-то не работают мощные транзисторы (в БП либо УМ)

У тебя это получается ?

Прозвонить их завтра попробую, получается их всего 6 штук.
По результатам отпишусь.

[old_hippie]

Через лампу в питании, предел тока покоя будет сильно меньше. Собственно, для того её и подключают. Канал молчит, при регулирующемся токе покоя и отсутствии существенной постоянки на выходе - нужно проверить монтаж от выхода УМ до разъёма колонки. И от общего до разъёма - тоже.

[FAI4]

Прозвонить их завтра попробую, получается их всего 6 штук.
По результатам отпишусь.

Не нужно трогать транзисторы.
(а то еще какую аварию создадите)

1. нагрузить БП и измерить напряжение питания при нагрузке.
2. проверить возможность регулировки тока покоя до уровня выше 150 мА

[Котельщик]

Проверить БП под нагрузкой.
Нагрузить например 10 Ом на выходе (3,7 ампер) кратковременно

Проверить держит ли напряжение 37 вольт

Это какой то резистор подключить к БП ?
Схема подключения ?
Какая мощность резистора ?

[FAI4]

Написано же 10 Ом (примерно. Можно 10..20 )

Мощность - к Закону Ома:
I = U / R = 37 вольт / 10 Ом = 3,7 ампер

P= U * I = 37 * 3.7 = 137 Вт.
(для проверки хватит и 10 Вт при кратковременном подключении)
Т.е подключать кратковремено, проверяя не проваливается ли при этом напряжение

[Котельщик]

Подключать к выходу из БП на УМ ?
Один полюс резистора к общему, второй к "+" ?

А потом так же к "-" ?

[Руслан Мищенко]

Котельщик, и не забудьте прочистить релюшки РЭС-6! Причиной отсутствия одного канала могут быть именно они

[FAI4]

Подключать к выходу из БП на УМ ?
Один полюс резистора к общему, второй к "+" ?

А потом так же к "-" ?

да.

При этом тестер должен уже быть постоянно подключен к выходу питания (чтобы не тратить время).

Кратковремнно подключать резистор и проверять не "проваливается" ли напряжение