И снова Одиссей 010

Сообщение

Котельщик · #151

16) Как так получается, что до замены кондеров БП выдавал +/-37 В, а после не выдаёт? При этом я ничего кроме кондеров не отпаивал.
А после прокладки общего провода к точке в 37 усилителя мощности - БП в принципе заработал.

????
Почему так? Сначала работал, ничего в схеме не менял, ёмкости новые поставил - не работает. Провод кинул - работает.???

Котельщик · #152

С подстроечниками разобрался.

Сейчас все платы отцеплены друг от друга штекерами. БП выдаёт :
ЛК= - 37,1/37,3 В, ноль=0 В
ПК = - 37,1/37,3 В, ноль = 0 В.

Только странно--в ЛК минус стоял на уровне 36 В с копейками и не хотел регулироваться, а после того как выставил ПК, левый минус сам выставился !!!
Очень странно, как будто Блок Питания закорочен на моно.

Котельщик · #153

Вопрос 17:
Что делать дальше? Какой блок подключать ?

FAI4 · #154

В БП есть перекрестные связи между "+" и "-".

Это сделано для того, чтобы при пропадании напряжений в одном плече, также снимается напряжение и в другой шине питания

Котельщик · #155

18) К самодельной индикации над кнопкой "АС" идут вот эти два провода:

их убрать ?

Котельщик · #156

FAI4 писал(а): ↑
06 янв 2021, 16:22
В БП есть перекрестные связи между "+" и "-".

Это сделано для того, чтобы при пропадании напряжений в одном плече, также снимается напряжение и в другой шине питания

Но в одном и том же канале минус и при выставлении плюса не хотел меняться, а как только другой канал выставил и в первом все само настроилось, минус сам выставился - 37 В

Котельщик · #157

Ну а по
Вопрос 17:
Что делать дальше? Какой блок подключать ?

valera9 · #158

а может.до меня хорошо покрутили может в стабе накрутили.я когда крышку снял.а там все штекера все были сняты. предаусилителя два провода оторваны и индикации.недодумались открутить лицевую панель.пытались выдрать пу плату .сломали держатели кнопок.погнули шасси. все вольтажы есть. может защиту стабилизатора скрутили?

Котельщик · #159

valera9 писал(а): ↑
03 янв 2021, 18:05
да странно.похоже увас отвалилась средняя точка.

valera личку не читал, письма не замечал, извиняюсь )))

Про какой VD идёт речь, в каком блоке ?

Котельщик · #160

FAI4 писал(а): ↑
06 янв 2021, 16:22
В БП есть перекрестные связи между "+" и "-".

Это сделано для того, чтобы при пропадании напряжений в одном плече, также снимается напряжение и в другой шине питания

FAI4 прошу подмогнуть )))

В общем :
УМ оба канала + и - плечи на КЗ проверил - все хорошечно.
Подключил все блоки друг к другу.
Работает, в смысле не дымится и не искрит. Реле на АС не включаются.
Что где можно поднастроить ?

На контрольных точках 15 и 16 усилителя мощности по нолям.

Фёдор Кривой · #161

valera9 писал(а): ↑
06 янв 2021, 16:56
все вольтажы есть. может защиту стабилизатора скрутили?

Не в кассу,другой канал работает.

Котельщик · #162

Фёдор Кривой писал(а): ↑
06 янв 2021, 18:53

valera9 писал(а): ↑
06 янв 2021, 16:56
все вольтажы есть. может защиту стабилизатора скрутили?
Не в кассу,другой канал работает.

Фёдор по моему "гаджету" не подмогнете ?

Фёдор Кривой · #163

Котельщик писал(а): ↑
06 янв 2021, 19:07

Фёдор по моему "гаджету" не подмогнете ?

Это в твоём "гаджете" сопли на эту тему? Дык вроде просто,опять мурзилку в руки,но перед этим вангую ,эти сопли нужно убрать!

valera9 · #164

Котельщик, уже ненадо спасибо.пока отложил в сторону. спассибоо.федор все понятно значит мимо.

Котельщик · #165

Фёдор Кривой писал(а): ↑
06 янв 2021, 19:28

Котельщик писал(а): ↑
06 янв 2021, 19:07

Фёдор по моему "гаджету" не подмогнете ?
Это в твоём "гаджете" сопли на эту тему? Дык вроде просто,опять мурзилку в руки,но перед этим вангую ,эти сопли нужно убрать!

Про какие речь ? )))

Пока остановился на том, что в сообщении #160.

Дальше опасаюсь без " глаза" опытного. Вдруг чего не так делаю.
Спалить не хочется.

valera9 · #166

вам здесь никто непоможет.лучше ищите другой сайт или мастер.я скороей всего за второй вариант.не хочу еще пожечь.

Котельщик · #167

valera9 писал(а): ↑
06 янв 2021, 19:55
вам здесь никто непоможет.лучше ищите другой сайт или мастер.я скороей всего за второй вариант.не хочу еще пожечь.

Да нее. Есть Спецы тут. Уже обращался)))

valera9 · #168

серьезно и бесплатно? а есть спецы которые так на советуют.я про молчу.

Котельщик · #169

Отрегулировал на БП +37,0 В ровно и сбилось отрицательное плечо, стало выдавать - 35,8 В и на на R26 никак не реагирует, похоже R26 не исправен. Его как то можно отремонтировать ?

FAI4 · #170

Котельщик писал(а): ↑
06 янв 2021, 20:47
Отрегулировал на БП +37,0 В ровно и сбилось отрицательное плечо, стало выдавать - 35,8 В и на на R26 никак не реагирует, похоже R26 не исправен. Его как то можно отремонтировать ?

Настройте выходное напряжение пока без нагрузки (отключить платы УМ).

Измерьте напряжение на стабилитроне VD6 (эмиттер VT10) - там должно быть -22 вольта.
Проверьте напряжение в КТ4 - там должно быть -56 вольт.

R26 можно заменить на любой подстроечник в пределах 3,3...15кОм
(только измениться диапазон регулировки)
Попробуйте просто подогнуть скобу на подстроеннике, чтобы обеспечить контакт с подковой

Котельщик · #171

FAI4 писал(а): ↑
06 янв 2021, 21:16
Настройте выходное напряжение пока без нагрузки (отключить платы УМ).

Измерьте напряжение на стабилитроне VD6 (эмиттер VT10) - там должно быть -22 вольта.

Там сейчас - 23,6 В

Котельщик · #172

FAI4 писал(а): ↑
06 янв 2021, 21:16

Проверьте напряжение в КТ4 - там должно быть -56 вольт.

Там = - 56,1 В.

Котельщик · #173

FAI4 писал(а): ↑
06 янв 2021, 21:16

R26 можно заменить на любой подстроечник в пределах 3,3...15кОм
(только измениться диапазон регулировки)

У меня есть новый на 19,3 кОм. Такой подойдёт ?
Правда у него ножки по другому расположены. Родной вертикальный, а у меня горизонтальный. Если ему две ножки отогнуть (они друг от друга на таком же расстоянии как на родном, но по 90 град. загнуты), а центральную удлинить пайкой, может получится воткнуть ?

old_hippie · #174

Вазелином старый намажьте. Заколхозить всегда успеете. Вазелин, крем для рук, литол - любая консистентная смазка в шаговой доступности.

Котельщик · #175

В общем)))... R26 крутил, а "-" не регулироваться, и... похоже он и не "-" регулирует а "+"))), пока я его на плате мучал помял движок, а оказывается R23 надо было крутить, в общем R26 выпаял поправил, впаял на место, отрегулировал R23 и все настроилось. Сейчас на выходе +/-37,1 В.

Котельщик · #176

Что же дальше ?
УМ подключаю ?

Руслан Мищенко · #177

Котельщик, подключайте (через лампу!)

Котельщик · #178

Руслан Мищенко писал(а): ↑
06 янв 2021, 22:19
Котельщик, подключайте (через лампу!)

Можно ещё раз поподробней как это?
Куда? Какая мощность лампы и тип?

И кратко (для саморазвития) - что это даёт)))

Котельщик · #179

old_hippie писал(а): ↑
06 янв 2021, 21:55
Вазелином старый намажьте. Заколхозить всегда успеете. Вазелин, крем для рук, литол - любая консистентная смазка в шаговой доступности.

Да вроде я сам накосячил, уже исправил)))

old_hippie · #180

Котельщик писал(а): ↑
06 янв 2021, 22:31

Руслан Мищенко писал(а): ↑
06 янв 2021, 22:19
Котельщик, подключайте (через лампу!)
Можно ещё раз поподробней как это?
Куда? Какая мощность лампы и тип?

И кратко (для саморазвития) - что это даёт)))

Лампа - как дополнительное сопротивление в цепи питания.
Помогает избежать выхода белого дыма, на котором работает вся радиоэлектроника (как известно, когда из аппаратуры выходит белый дым - она перестаёт работать).

Можно включить непосредственно к усилителю (но это заморочно, нужно две лампы на 36 вольт и пр.), можно вместо входного предохранителя (это легче, обычная лампа накаливания на 220 вольт ватт на 40-60). Можно просто откинуть коллекторные проводники выходных каскадов. Но это не панацея, всё равно можно попасть на резисторы и предвыходные транзисторы.

Котельщик · #181

У меня есть самодельный разрядник конденсаторов из последовательно соединённых лампы на 25 Вт/220 В и резистора 8,2 кОм/5 Вт.
Через эту пару можно зацепить ?

old_hippie · #182

Котельщик писал(а): ↑
06 янв 2021, 22:52
У меня есть самодельный разрядник конденсаторов из последовательно соединённых лампы на 25 Вт/220 В и резистора 8,2 кОм/5 Вт.
Через эту пару можно зацепить ?

Резистор лишний. Лампа - пойдёт.
Последовательно в розетку.

PS При таком резисторе - лампа чисто эстетически? Чтобы видеть результат? =)

Руслан Мищенко · #183

Котельщик, вот , возможно так вам будет легче понять . В разрыв одного из сетевых проводов

Котельщик · #184

old_hippie, Руслан Мищенко Спасибо!)))
Уже подключаю.

Котельщик · #185

В общем, включил. Лампа сначала ярко загорела, а потом потускнела и горит небольшим накалом. Это нормально ?

Что дальше ?

old_hippie · #186

Котельщик писал(а): ↑
06 янв 2021, 23:48
В общем, включил. Лампа сначала ярко загорела, а потом потускнела и горит небольшим накалом. Это нормально ?

Что дальше ?

Пока не сгорело, проверяйте постоянку на выходе УМ и токи покоя.

Котельщик · #187

Понял. Завтра начну. Спасибо !

А если бы сгорело то как лампа вела бы себя ?

И ещё- в блоке питания С6 оказался 13000 мкФ из положенных 15000.
Это критично ?

И как узнать - включает ли реле АС ?

valera9 · #188

я свой сплавил.

FAI4 · #189

Котельщик писал(а): ↑
07 янв 2021, 00:20
И ещё- в блоке питания С6 оказался 13000 мкФ из положенных 15000.
Это критично ?

Это нормально.
Через месяц работы 13000 может превратиться в 18000..

Котельщик · #190

valera9 писал(а): ↑
07 янв 2021, 00:39
я свой сплавил.

Надо было победить. Они этого стоят.
Ну может ещё будет)

Котельщик · #191

FAI4 писал(а): ↑
07 янв 2021, 00:56

Котельщик писал(а): ↑
07 янв 2021, 00:20
И ещё- в блоке питания С6 оказался 13000 мкФ из положенных 15000.
Это критично ?
Это нормально.
Через месяц работы 13000 может превратиться в 18000..

В УМ оба канала + и - плечи на КЗ проверил - все хорошечно.
В БП подстроечные резисторы R12 и R15 выкручены до конца, так что подвижный контакт соединился с эмиттером КТ819 и КТ818.
Подключил все блоки друг к другу.
Работает, в смысле не дымится и не искрит. Реле на АС не включаются.
Что где можно поднастроить ?

Хотя, звук как будто релюшка включается есть, но очень тихий и похоже только с правого канала. На моем Одиссее гораздо громче релюшки включаются.

На контрольных точках 15 и 16 усилителя мощности по нолям.

Котельщик · #192

old_hippie писал(а): ↑
06 янв 2021, 22:44

Лампа - как дополнительное сопротивление в цепи питания.
Помогает избежать выхода белого дыма, на котором работает вся радиоэлектроника (как известно, когда из аппаратуры выходит белый дым - она перестаёт работать).

Про "белый дым" -

А вот про Лампу... какова физика процесса, почему с ней не сгорает ?

old_hippie · #193

Котельщик писал(а): ↑
07 янв 2021, 08:52
А вот про Лампу... какова физика процесса, почему с ней не сгорает ?

Лампа работает как ограничитель тока. Во-первых, она добавляет сопротивление в цепь, во-вторых, её сопротивление зависит от протекающего тока. Чем выше ток - тем выше и его ограничение.

Неисправный двухтактный каскад работает как короткое замыкание, вызывая нерасчётные токи и мощности. Причём предохранителем это не спасти - кристалл транзистора повреждается раньше, чем успевает нагреться и расплавиться предохранитель. А с лампой - никаких проблем.

Руслан Мищенко · #194

Котельщик, ну вы же ток лампой ограничили , вот и релюшка тише щелкает )
Лампа и должна немного светится , совсем немного . Как написал товарищ Old_Hippie , проверяйте ток покоя

Котельщик · #195

Спасибо за Ликбез !

Ток покоя в правом канале выставился 50 мА,
а вот в левом скачет напряжение на резисторе 0,47 Ом, выставлю 25 мВ и оно падает до копеек и потом опять появляется, и в этом же канале они оба почерневшие и подплавленные.

old_hippie · #196

Котельщик писал(а): ↑
07 янв 2021, 09:54
выставлю 25 мВ и оно падает до копеек и потом опять появляется.

Что при этом с выходным напряжением?

Котельщик · #197

old_hippie писал(а): ↑
07 янв 2021, 09:56

Котельщик писал(а): ↑
07 янв 2021, 09:54
выставлю 25 мВ и оно падает до копеек и потом опять появляется.
Что при этом с выходным напряжением?

На клемма АС:

ПК и ЛК = мерцает от 0 до - 3 мВ.

Котельщик · #198

На КТ16=-0,05 В,
на КТ15=0,01 В.

Котельщик · #199

Мерцает напряжение на резисторах 0,47 Ом. Может они от перегрева отпаялись и непропай надо пропаять ?

Руслан Мищенко · #200

Котельщик, раз уж они горели , то неплохо было бы их заменить на новенькие