Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#1

#1 Сообщение anatolii1978 » 13 дек 2019, 22:20

Здравствуйте уважаемые форумчане. Собственно купил я Dual C 830 из германии. Купил я аппарат из-за его алюминиевой передней панели, так как у меня есть такой же аппарат но с коричневой панелью, поэтому и купил чтобы поменять панель себе оставить аппарат с серебристой панелью а с коричневой продать и компенсировать хоть какие то деньги. Продавец предупредил что лпм не работает, но не сказал почему да и я не спросил, по надеялся может какая то шестерня стёрлась, так это не такая уж и проблема, в век 3Д печати. Начал я разбирать магнитофон, снял лпм с шасси, и вот что оказалось, правый подкатушечник на которую наматывается лента при воспроизведении имеет люфт в 2-3мм, из-за этого шестерни не входят в зацеп и лпм не работает. Разбираю дальше и вижу вот такие "сопли" Изображение
разобрал полностью лпм, оказалось бронзовая деталь в которую вставляется ось с шестерёнкой приклеена на какой-то резиновый клей. Разобрал всё до основания, зажигалкой нагрел эти "сопли" и они с лёгкостью отошли. Вердикт магнитофон видимо раньше был стукнут именно в этот подкатушечник, ну и немец его по халтурному и отремонтировал. Бронзовая деталька с небольшим усилием входит в отверстие но имеет люфт. По хорошему, эту детальку из бронзы надо выточить у токаря новую и завальцевать в посадочное место.
Изображение Я живу в маленьком городке и токарей с такой квалификацией у нас нет чтоб сделать детальку и завальцевать, поэтому во вторник есть планы поехать в Кишинёв благо нашёл спеца который всё это сделает, но он сделал одну оговорку он сперва должен увидеть объект в натуре и только потом скажет точно сможет он сделать или нет.
В связи с этим у меня вопрос, можно ли детальку из бронзы приклеить или припаять намертво к плите лпм, если да, то как???
Последний раз редактировалось anatolii1978 14 дек 2019, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#2

#2 Сообщение xman » 13 дек 2019, 23:29

Приклеить можно.
Только вам не понравится цена этого клея...
Но держит что надо.

Изображение

Только не путайте с "холодной сваркой", эпокс метал сильнее держит.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#3

#3 Сообщение anatolii1978 » 13 дек 2019, 23:45

xman

А ваш экземпляр сколько стоит?
Такой подойдет https://price.md/ru/5189112/?
данный клей стоит 7,56 долларов, в кишинёве.
Я думаю услуги токаря мне обойдутся вместе с работой на много дороже чем этот клей, но не это главное.
Я просто ищу альтернативу если токарь откажется принять лпм в работу по каким либо причинам.
А лпм собрать то надо!
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#4

#4 Сообщение Borodach » 13 дек 2019, 23:48

Можно припаять мощным паяльником .
Кстати, можно склеить с помощью секунды и соды - держит великолепно!
https://www.google.com/search?q=%D0%BA% ... e&ie=UTF-8

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#5

#5 Сообщение xman » 13 дек 2019, 23:54

У нас в местных магазинах такого типа фирменный клей стоит 8...10 долл. разных производителей. Подделки тоже встречаются, они в несколько раз дешевле.

Dimmos
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 10:54
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#6

#6 Сообщение Dimmos » 13 дек 2019, 23:57

А Вы еще не убедились в мощи цианакрилата (суперклея) с содой? Попробуйте, это копейки, только клея много не нужно, иначе мягче получится. Не знаете как -наберите в поисковике

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#7

#7 Сообщение paulman » 14 дек 2019, 00:06

Не заниматься херней с содой, а приклеить на эпоксидный двухкомпонентный компаунд. Стоит рублей 150 он в Суперстроях.
бессрочный бан

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#8

#8 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:08

О движуха пошла)))))) Все спать раз хотели и отвечать начали))))))
Всем спасибо за ответы!!!
Есть ещё такой момент что всё-таки лучше, постараться сделать всё по уму и ка по заводу, тоесть сделать у токаря или за клеить или при паять?
За советы спасибо! Покамесь буду изучать ваши советы!
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#9

#9 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:12

paulman


это разве оно https://www.google.com/search?q=%D1%8D% ... 20&bih=938

вместо него Такой подойдет https://price.md/ru/5189112/?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#10

#10 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:16

Нет супер клей и сода для бронзы и металла, не внушают доверия!
Для пластика может самое то.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#11

#11 Сообщение paulman » 14 дек 2019, 00:18

Все что в тюбиках в теме показано, подойдет.
И главное, не "пришпандорить", как делают любители соды, а зачистить, обезжирить , правильно выставить деталь и закрепить на период первичной полимеризации - (пол-часа хотя бы для фирменных клеев).
Ну или на сутки для обычных советских.
бессрочный бан

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#12

#12 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:19

Borodach писал(а):Можно припаять мощным паяльником.
Каким образом? На сколько мощный паяльник должен быть?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#13

#13 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:21

paulman писал(а):Все что в тюбиках в теме показано, подойдет.
И главное, не "пришпандорить", как делают любители соды, а зачистить, обезжирить , правильно выставить деталь и закрепить на период первичной полимеризации - (пол-часа хотя бы для фирменных клеев).
Ну или на сутки для обычных советских.

Я так и сделаю если что!!!

Сам не люблю делать тяп ляп!!
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#14

#14 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:22

Есть ещё такой момент что всё-таки лучше, постараться сделать всё по уму и как по заводу, тоесть сделать у токаря или за клеить или при паять?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#15

#15 Сообщение xman » 14 дек 2019, 00:34

Очень многое зависит от марки бронзы, из которой сделана оригинальная деталь. Если с примесью графита - её не припаять никакой кислотой. И где гарантии что токарь сделает из того же материала? Поэтому если втулка не разбита, я бы предпочел приклеить оригинальную. А если подразбита - лучше заказать новую. Но правильно подобрать материал из тех видов бронзы, что пригодны для подшипников скольжения.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#16

#16 Сообщение old_hippie » 14 дек 2019, 00:37

Если ослабла посадка, есть ещё один способ. Облудить втулку и запрессовать на место. Излишек припоя при этом срежется.
Способ годится и для бронзографита.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#17

#17 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 00:47

xman писал(а):Очень многое зависит от марки бронзы, из которой сделана оригинальная деталь. Если с примесью графита - её не припаять никакой кислотой. И где гарантии что токарь сделает из того же материала? Поэтому если втулка не разбита, я бы предпочел приклеить оригинальную. А если подразбита - лучше заказать новую. Но правильно подобрать материал из тех видов бронзы, что пригодны для подшипников скольжения.
Сама бронзовая деталь подразбита.

Значит только приклеить????????
Последний раз редактировалось anatolii1978 14 дек 2019, 00:55, всего редактировалось 1 раз.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#18

#18 Сообщение xman » 14 дек 2019, 00:52

В таком случае если эта втулка единственная несущая опора вала - думаю лучше заменить. А если оба конца вала в опорах, и биение приемлимо - можно и приклеить эту.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#19

#19 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 01:02

xman писал(а):В таком случае если эта втулка единственная несущая опора вала - думаю лучше заменить. А если оба конца вала в опорах, и биение приемлимо - можно и приклеить эту.
Как понять несущая опора вала? В эту втулку входит ось с шестернёй. На ось одеваются пластиковые детали которые вращают кассету.

на этом фото Изображение показано ясно что входит в бронзовую втулку.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#20

#20 Сообщение gsmart » 14 дек 2019, 02:16

Не наблюдаю конструкцию ЛПМ с обратной стороны. Как вариант, идёте в автозапчасти, ищите подходящий точёный бронзовый болт/винт с отверстием посредине, типа жиклёра от карбюратора или клапана, они копейки стоят, типа такого:
Изображение
Изображение

Аккуратно расссерливаете/притираете отверстие под диаметр оси, подрезаете по длинне.
В раме ЛПМ нарезаете резьбу (не до конца) в отверстии, где была втулка, и закручиваете туда внатяг этот болт вместо втулки на фиксатор резьбы (да хоть "суперклей"), если позволяет место, контрагаете с обратной стороны.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#21

#21 Сообщение дед Палыч » 14 дек 2019, 08:26

gsmart
еще как вариант\я так делал\ все хорошо зачистить и облудить посадочное место и втулку...
втулка залудится легко\если материал позволит\, а от с площадкой там по другому..
нужно прогреть само место горелочкой или зажигалкой которая не тухнет на ветру и паяльником любым можно лудить...
потом также приставить деталь \залужену\ к лпм и грея горелкой просто установить в правильное положение...
олово застынет быстро и будет вам щастя... :)
клей по любому в том месте не очень надежно, т.к. так имет место быть хоть какая но нагрузка...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#22

#22 Сообщение xman » 14 дек 2019, 08:54

дед Палыч писал(а):клей по любому в том месте не очень надежно, т.к. так имет место быть хоть какая но нагрузк
Вы недооцениваете хороший клей. Пайка обычным припоем при малой площади контакта деталей тут уступает, из-за плохой адгезии припоя к стали.
К тому же жиклер может быть не из бронзы, а из латуни, что вообще не годится. А если и из бронзы - не факт что оптимальной марки для подшипника скольжения. Значит придется разбирать и смазывать слишком часто.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#23

#23 Сообщение xman » 14 дек 2019, 09:00

anatolii1978 писал(а):Как понять несущая опора вала? В эту втулку входит ось с шестернёй
Судя по вашему опиаанию, эта втулка единственная опора вала. Для сравнения, например в электромоторе лпм две втулки по концам вала - что терпит некоторые биения при износе. В общем прикиньте сами, насколько сильно болтается вал во втулке, и исходя из этого решайте делать эту, или новую. Но изготовление новой втулки с притиркой действительно недешево. А просто из-под сверла может люфтить не меньше вашей.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#24

#24 Сообщение FAI4 » 14 дек 2019, 11:34

На резьбу сажать нельзя.
Втулка будет перекошена
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#25

#25 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 12:10

gsmart писал(а):Не наблюдаю конструкцию ЛПМ с обратной стороны. Как вариант, идёте в автозапчасти, ищите подходящий точёный бронзовый болт/винт с отверстием посредине, типа жиклёра от карбюратора или клапана, они копейки стоят, типа такого:
Изображение
Изображение

Аккуратно расссерливаете/притираете отверстие под диаметр оси, подрезаете по длинне.
В раме ЛПМ нарезаете резьбу (не до конца) в отверстии, где была втулка, и закручиваете туда внатяг этот болт вместо втулки на фиксатор резьбы (да хоть "суперклей"), если позволяет место, контрагаете с обратной стороны.


Здравствуйте. Спасибо что откликнулись. Вот лпм с обратной стороны Изображение
рама лпм имеет толщину 3-3,5 мм если честно не мерил но на глаз примерно так. Не уверен что в раме можно будет нарезать такую мелкую резьбу. Контрагаить с обратной нельзя иначе изменится длинна оси которая вставляется в отверстие втулки и шестерни не войдут в зацеп.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#26

#26 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 12:11

FAI4 писал(а):На резьбу сажать нельзя.
Втулка будет перекошена
Вы правы!!!
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#27

#27 Сообщение FAI4 » 14 дек 2019, 12:22

anatolii1978 писал(а):рама лпм имеет толщину 3-3,5 мм если честно не мерил но на глаз примерно так. Не уверен что в раме можно будет нарезать такую мелкую резьбу. Контрагаить с обратной нельзя иначе изменится длинна оси которая вставляется в отверстие втулки и шестерни не войдут в зацеп.
без контрагайки будет перекос.

Либо очень мелкий шаг резьбы нужен
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#28

#28 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 12:23

xman писал(а):
anatolii1978 писал(а):Как понять несущая опора вала? В эту втулку входит ось с шестернёй
Судя по вашему опиаанию, эта втулка единственная опора вала. Для сравнения, например в электромоторе лпм две втулки по концам вала - что терпит некоторые биения при износе. В общем прикиньте сами, насколько сильно болтается вал во втулке, и исходя из этого решайте делать эту, или новую. Но изготовление новой втулки с притиркой действительно недешево. А просто из-под сверла может люфтить не меньше вашей.
Да. Эта втулка единственная опора вала который в неё вставляется.

ВАЛ В САМОЙ ВТУЛКЕ НЕ ЛЮФТИТ ВООБЩЕ. ЛЮФТИТ ТОЛЬКО ВТУЛКА В ПОСАДОЧНОМ МЕСТЕ В ПЛИТЕ ЛПМ!!!

Как я уже писал, втулка входит с большим натягом в посадочное место, если я буду клеить эту-же втулку на место, стоит-ли обработать старую завальцовку, чтобы втулка более свободно вошла в посадочное место без усилия??? Или постараться втулку приклеить так как она есть, естественно обезжирив её и почистив шкуркой???
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#29

#29 Сообщение FAI4 » 14 дек 2019, 12:46

Развальцовать нельзя?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Oxygen
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 08:47
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#30

#30 Сообщение Oxygen » 14 дек 2019, 12:49

Как-то давно, "лечил" подобное, изготовив что-типа мини-фланца из стали достаточной жесткости, похожего на тот, которым притягивают диоды КД213 к радиаторам. Не вижу насколько у Вас место и уступ на втулке позволяет использовать подобное решение, но как один из возможных вариантов... Небольшой "фланчик" и винтики М2:
Изображение
;)
Всё пройдёт...

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#31

#31 Сообщение xman » 14 дек 2019, 12:55

anatolii1978 писал(а):стоит-ли обработать старую завальцовку, чтобы втулка более свободно вошла в посадочное место без усилия?
Если будете клеить "эпокси металл"ом - этот клей сохраняет прочность по всему объему. Так что можно сделать упрочняющие приливы. Поэтому можно слегка расточить отверстие, чтобы деталь входила с небольшим трением. Главное потренируйтесь сначала на чем-то другом из металла, чтобы понять особенности этого клея.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#32

#32 Сообщение дед Палыч » 14 дек 2019, 13:00

anatolii1978 писал(а):ЛЮФТИТ ТОЛЬКО ВТУЛКА В ПОСАДОЧНОМ МЕСТЕ В ПЛИТЕ ЛПМ!!!
все здесь сказанное хорошо, даже очень, но...
если ЭТО все привязывать кмеханизмам покрупнее...
паяйте и будет вас пережить...
работы на десять минут...
втулка входит в посадочное место!
что с ей станется после хорошо облуженных сопрягаемых частей?!
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#33

#33 Сообщение Borodach » 14 дек 2019, 14:22

xman писал(а):из-за плохой адгезии припоя к стали
С нормальным флюсом (даже с сухой лимонной кислотой) "адгезия" будет лучше, нежели у любого клея.
anatolii1978 писал(а):На сколько мощный паяльник должен быть?
Ватт на сто, не меньше и лучше помогать феном или на плитке. Но прежде необходимо попробовать облудить бронзу. Обычно проблем с этим не возникает.

Надо иметь в виду, что чистая бронза не подходит, она быстро изнашивается и утянет за собой ещё и сам вал. Нужна берилиевая или что-то подобное (в нете можно найти - втулки скольжения).

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#34

#34 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 14:50

FAI4 писал(а):Развальцовать нельзя?

Вы имеете ввиду старую бронзовую втулку развальцевать по новой???
Если честно понятия не имею, это должен смотреть токарь.
Дело в том что сама втулка имеет невидимую вмятину после удара, поэтому и люфтит.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#35

#35 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 14:54

Oxygen писал(а):Как-то давно, "лечил" подобное, изготовив что-типа мини-фланца из стали достаточной жесткости, похожего на тот, которым притягивают диоды КД213 к радиаторам. Не вижу насколько у Вас место и уступ на втулке позволяет использовать подобное решение, но как один из возможных вариантов... Небольшой "фланчик" и винтики М2:
Изображение
;)
Это вообще не вариант!!! Посмотрите внимательно на лпм Изображение
на ось, сверху бронзы одевается чёрная пластмаска как с лева.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#36

#36 Сообщение дед Палыч » 14 дек 2019, 15:01

Borodach писал(а):С нормальным флюсом
:thumbs_up
Borodach писал(а):Ватт на сто, не меньше и лучше помогать феном или на плитке. Но прежде необходимо попробовать облудить бронзу.
ни в коем случае паяло ТАКОЕ или фен!!!
только точечно - горелочкой или зажигалкой...
и во время прогрева убрал горелку - луди хоть каким...
а от насчет лужения бронзы тут конечно,
только после ее лужения, можно приступать к дальнейшим действиям...
так, и только так, все будет ГУТ! :)
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#37

#37 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 15:05

xman писал(а):
anatolii1978 писал(а):стоит-ли обработать старую завальцовку, чтобы втулка более свободно вошла в посадочное место без усилия?
Если будете клеить "эпокси металл"ом - этот клей сохраняет прочность по всему объему. Так что можно сделать упрочняющие приливы. Поэтому можно слегка расточить отверстие, чтобы деталь входила с небольшим трением. Главное потренируйтесь сначала на чем-то другом из металла, чтобы понять особенности этого клея.
Почему именно расточить отверстие? Металл на плите лпм очень прочный, да и расточить равномерно в домашних условиях вряд ли получится. Придерживаюсь того мнения, если сажать на клей, нулёвкой сточить края втулки, чтоб она более свободно входила в посадочное место. Ей старая развальцовка мешает входить свободно в посадочное место. Нанести клей на втулку и одеть её в посадочное место, затем с двух сторон по швам нанести клей.
Если расточу отверстие в лпм, боюсь что центровка уже правильной не будет, и из-за этого будет жувать ленту!
Так хоть как-то худо бедно она оцентрована.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#38

#38 Сообщение marcel_x » 14 дек 2019, 15:18

Клей БФ-2 металлы склеивает очень прочно, если технологию соблюдать.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#39

#39 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 15:25

marcel_x писал(а):Клей БФ-2 металлы склеивает очень прочно, если технологию соблюдать.

Я тоже придерживаю к клею, там не очень большая нагрузка идет, висеть на ней в 10 кг ни кто не будет)
Только такой клей нашёл у нас https://prom.md/Klej-bf.html

С пайкой, надо человека найти который умеет паять грамотно.
Последний раз редактировалось anatolii1978 14 дек 2019, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#40

#40 Сообщение Borodach » 14 дек 2019, 15:26

БФ я бы не стал использовать - слишком мягкий для металла ...

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#41

#41 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 15:31

Borodach

Согласен. Придерживаюсь этого клея https://price.md/ru/5189112/?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#42

#42 Сообщение Borodach » 14 дек 2019, 15:39

Попробуйте суперклей с содой, думаю, мнение о нём изменится. Можно потренироваться на чём-нибудь ненужном.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#43

#43 Сообщение FAI4 » 14 дек 2019, 15:56

Думаю, что особо жестких требований по перпендикулярности и точности положения оси здесь нет.
Это не втулка тонвала.

Поэтому нужно закрепить любым способом, лишь бы это было жестко (не болталось).

Можно хорошее фото со стороны развальцовки?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#44

#44 Сообщение Borodach » 14 дек 2019, 16:19

Ну, а если кассета поперёк встанет или придётся за эту ось сильно потянуть ...?

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#45

#45 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 17:25

Borodach

Это каким лапухом надо быть чтобы поперёк вставить кассету?
Я уже 20 лет эксплоатирую магнитофоны, и ни разу не приходилось тянуть за эту ось.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#46

#46 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 17:30

FAI4 писал(а):Думаю, что особо жестких требований по перпендикулярности и точности положения оси здесь нет.
Это не втулка тонвала.

Поэтому нужно закрепить любым способом, лишь бы это было жестко (не болталось).
Да вы правы, но всё-таки погрешность должна быть минимальная, главное чтоб коса не стояла.
Можно хорошее фото со стороны развальцовки?
Где вы имеете ввиду? Полностью лпм или только бронзовую детальку???
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#47

#47 Сообщение marcel_x » 14 дек 2019, 18:20

Borodach писал(а):БФ я бы не стал использовать - слишком мягкий для металла ...
БФ (Бутираль (поливинилбутираль) фенольный (фенолформальдегидный)) — термореактивный однокомпонентный полимеризующийся клей с возможностью применения как простого высыхающего клея. После горячей полимеризации создаёт малоэластичный шов с термостойкостью до 180 °C. Существуют разные виды клея БФ, применяемые для склейки как цветных металлов, нержавеющей стали, неметаллов с металлами (менее эластичные и более прочные), так и для ремонта тканевых изделий, в медицине для закрытия ран (более эластичные).
БФ-2 — для склеивания жёстких статичных материалов: металлов, пластиков, керамики, стекла.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#48

#48 Сообщение FAI4 » 14 дек 2019, 18:30

anatolii1978 писал(а):погрешность должна быть минимальная, главное чтоб коса не стояла.
кассета допускает довольно большой люфт передвижения катушки в кассете относительно корпуса кассеты.
+/-0,3 мм там даже никак не повлияет

Бронзовую детальку со стороны развальцовки.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#49

#49 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 18:40

marcel_x


Именно БФ-2 я не нашёл.

На счёт бронзовых заготовок нашёл у китайцев https://ru.aliexpress.com/item/32952459 ... b8c97947-5
заготовки, но надо будет снять размеры и посмотреть если подойдут.

У меня возник вопрос, а что если вместо бронзовой втулки сделать из пластмассы на 3D принтере и запресовать пластмассовую втулку в посадочное место, может даже на клей посадить?? Ведь в других магнитофонах тоже используются детали из пластика.....
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛПМ DUAL C830 как приклеить бронзу к металлу

#50

#50 Сообщение anatolii1978 » 14 дек 2019, 18:41

FAI4 писал(а):
anatolii1978 писал(а):погрешность должна быть минимальная, главное чтоб коса не стояла.
кассета допускает довольно большой люфт передвижения катушки в кассете относительно корпуса кассеты.
+/-0,3 мм там даже никак не повлияет

Бронзовую детальку со стороны развальцовки.
Да, вы правы на счёт кассеты. Главное чтоб коса не стояла.

Завтра буду на работе и сфоткаю.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Ответить